Mértem lakatfogóval és azt vettem észre,hogy különböző adatokat mér attól függöen ,hogy a mérőben hol helyezkedik el a mért kábel.
Ez normális vagy szar a műszer?

Ez majdnem a névleges üzemi áram. (az 8,5A körüli lenne egy ekkora motornál a hatásfokot is figyelembe véve)
Ha tényleg menetzárlatos, akkor rövid időn belül erősen melegszik terheletlenül is.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-07-11 15:49:00 [7141]

Elvileg semmi, a gyakorlatban azonban van kis asszimetria. Erről úgy tudsz megbizonyosodni, hogy a csillagponton a nullához képest mérsz feszültséget, ez a néhány volt ami a tekercselési és egyébb külömbségekből adódik.Néhány % lehet szó csupán 2-3.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-07-11 15:14:00 [7139]

Cserélgesd fel a fázis sorrendet is, mivel a fázisok másként vannak terhelve a hálozaton és
így csinálj egy összehasonlítást.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-07-11 15:49:00 [7141]

4Kw 1440 fordulatú motor 5,8-6.5 Amper.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2010-07-11 15:25:00 [7140]

Elvileg semmi. Teljesen szimmetrikus a rendszer.
Az eltérés oka valószínűleg testzárlat vagy menetzárlat lehet. Esetleg egy fázis eltérő feszültségű.
Mennyi egyébként az eltérés?

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-07-11 15:14:00 [7139]

Megtudjátok nekem mondani,hogy 3 fázisú aszinkron motor esetében mennyi eltérés lehet a fázisonként felvett áramerőség között ,terheletlenül.

Lehet már megint 5-en 6 félét beszélünk?
Tehát "döccenéseket" nem érzek, természetesen fogja a tengelyt a rövidzár mint a disznó a siemenseknél.

Előzmény: svejk, 2010-07-10 22:50:00 [7137]

Siemens-ből van 750-2,2kW-ig én azokon nem érzem

Előzmény: Bencze András, 2010-07-10 20:26:00 [7124]

Hát épp ez volt a lényeg. Csak akkor rosszul tettem fel a kérdést. Nem azt kellett volna kérdezni, hogy ugrál-e a forgórész tekergetés közben, hanem hogy milyen Szinű utána Danibá alsónadrágja. Az egyértelműen mutatja a forgórész mágnesességét. De ha te jól bekalkuláltad Danibát, akkor szerencsére nincs baj. Majd igyekszem én is többet gondolkodni.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-07-10 21:53:00 [7132]

Nem találgatok semmit..., azt cáfold meg szakmailag, amit írtam válaszként.

Előzmény: PSoft, 2010-07-10 22:14:00 [7134]

Írni akartam.....
De aztán mégse.
Valami győzött.
Találd ki,hogy...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-07-10 21:56:00 [7133]

Replay gomb "kedves" barátom, mint Györgynek!:) #7132

Előzmény: PSoft, 2010-07-10 21:48:00 [7131]

Nagy tévedésben vagy, mert szegény Danibá "beszart" volna, ha megpróbálta volna így eltekerni a motor tengelyét kézzel, és ilyen rosszat gondolom nem kívánhatsz neki te sem.:) Ugyanis ha nem vetted volna észre én sem a leégéstől féltettem a motort, miután ~2 kW-os, hanem a nyomatékállandója miatt kértem ezt, hogy netán el is tudja tekerni, még az 5 V is necces, ha utánaszámolsz, milyen "élet" keletkezik egy ekkora motorban 1 A hatására. Nem kell Neked is felvenned azt a stílust, mint egyesek itta Fórumon, hogy a hozzá nem értésüket sértődéssel, előitélettel, ...., kompenzálják, ez nagyon rosszul áll Neked, és többre tartalak. Ennyi jutott hirtlen eszembe a nagy huszárvágásodról.:) Ja meg hogy mostanában többet netezel, kevesebbet gondolkozol logikusan...:)

Előzmény: Szalai György, 2010-07-10 21:12:00 [7130]

Tibor,csak egy kérdés...
Ha,nem haragszol.

Az a "szerény DC 5V" mennyire szerény,és mennyire nem hasraütött???

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-07-10 20:31:00 [7125]

A motor folyamatos árama, a #7076 szerint, I cont. = 8,6 A.
12 VDC / 5 Ohm = 2,4 A ≈ 28% I cont. (Nem kártékony.)

Ez ellenállásmérés nélkül választ adott a kérdésre. Hasznos Hobbyista „durva és hasraütütt” huszárvágás volt, a méréssel és számítással megalapozott, mérnöki megoldással szemben.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-07-10 20:31:00 [7125]

Köszönöm, neked is meg mindenkinek a segítséget!

Majd hívlak, ha mennék.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-07-10 20:41:00 [7128]

Mehet, ha elég izmos a frekiváltód, azaz tud 2 kW-ot, vagy többet.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-07-10 20:36:00 [7127]

Igy van, 12 voltal néztem, nincs döccenés.

Akkor szerinted is mehet a frekiváltó?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-07-10 20:31:00 [7125]

Neked teljesen igazad van, hiszen már egy 0.5 Nm-es léptető motornál is úgy van, ahogy írtad.
Nagy teljesítményű AC szervonál tehát depláne, "bebetonozottá" változik a tengelye már kis fordulaton is.

Előzmény: Bencze András, 2010-07-10 20:26:00 [7124]

Akkor most azt kellene tenned, hogy szerény DC 5V-ot kössél (egy jó kis laposelem is megteszi, ha nincs változtatható stabilizált labortápod)a motor bármyelyik két tekercskivezetésére és így majdnem a nyomatékállandójának megfelelő ellennyomatékkel tudnád csak tekerni (amit tuti éreznél a kezeddel), ha állandó mágnes is van benne. Minden félfordulatnál ismétlődne a "döccenés", ha 4 pólusú.
Bár most látom, ha a durva és hasraütütt 12V-al már csináltál ilyet, és ott se volt semmi akadás, akkor itt depláne nem lesz, tehát aszinkron motorod van.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-07-10 20:13:00 [7122]

Nem tudom nálad mit jelent a nagyobbacska AC szervo, de most kiváncsiságból megnéztem egy 15 kW 8 pólusút. Szépen le lehet számolni a pólusokat az ugráskból. Rettenetesen megfogja a rövidzár. Egyébként a főorsómotorok egy-két kivételtől eltekintve aszinkronok.

Előzmény: svejk, 2010-07-10 19:02:00 [7111]

Szia!
Persze, de ne támasszatok túl nagy elvárást hozzá. :D Mert nekünk is úgy kezdték, mint síkhülyéknek a témához. Majd holnap küldöm neked is.

Előzmény: Szalai György, 2010-07-10 19:40:00 [7119]

Remélem a jövőhéten eljutok hozzád.

Mértem, és ha igaz 5 Ohm/2 drót köze, mindegyiknél. Mérővezetéket leszámítva.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-07-10 18:48:00 [7106]

Vond vissza gyorsan, vagy ráteszem

Előzmény: svejk, 2010-07-10 19:47:00 [7120]

Bocsi, valóban én voltam figyelmetlen
Akkor viszont megint pálfordulás, és mehet a frekiváltóra

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-07-10 19:31:00 [7116]

Esetleg számomra is elérhető lehet?

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-07-10 19:19:00 [7115]

Akkor szupi!
10 perc után tetszik az a FluidSIM is
Okosság elérhető hozzá?

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-07-10 19:19:00 [7115]

Svejk üzenetére #7111

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-07-10 19:31:00 [7116]

"Akkor most a rövidrezárt kivezetés fékezi vagy nem fékezi a forgórészt????
Jó lenne ha eldöntenéd..."

Én eldöntöttem, csak nem jól követed az eseményeket.A #7081-ben Szalai azon kérdésére válaszoltam, hogy ha rákötök 12V egyent, akkor hogy viselkedik.
Akkor fékezve forgatható.

Bencze kérésére pedig, ha rövidre zárom a vezetékeket, feszkó nélkül, észre sem veszi. Az-az simán forgatható.
Talán igy egyértelműbb.

Szia! Nem annyira emészthetetlen az. Majd óriásmellékleti linkként küldöm neked, csak ma nem lesz időm 540 MB-ot feltölteni, de majd holnap ígérem megoldom.

Előzmény: svejk, 2010-07-10 19:13:00 [7114]

Köszönöm, hogy írtál, érdekelne a jegyzet, de erősen félek, hogy tanulatlan fejemnek nem lenne emészthető az egyetemi szint:(
de ha nem nagy fáradtság akkor próba-cseresznye
A FluidSIM-et más is ajánlotta.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-07-10 18:56:00 [7110]

Szószerint csak klasszikusokat szoktam idézni. Mert állítólag asztat úgy illik...

De valahonnan Neked is ismerős lehet a szemlélet, ha már így rákérdeztél. Majd utána nézek pontosan, ha már semmi más dolgom nem lesz. Addig kérem szíves türelmedet

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-07-10 18:52:00 [7107]

Hopsz, ez érdekes lehet, gondoltam hogy van a Festo-nak valami, csak nem találtam.
Köszönöm!

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-07-10 18:54:00 [7108]

"Fékezve kicsit, de egyenletesen forgatható."
A fentieket írtad a #7081-ben...

Akkor most a rövidrezárt kivezetés fékezi vagy nem fékezi a forgórészt????
Jó lenne ha eldöntenéd...

Ha mágnes is van benne nem feltétlen ugrálva megy rövidrezáráskor, sőt a nagyobbacska AC szervok teljesen egyenletesen forgathatók, csak nehezebben.
Van jó pár Yaskawa, Siemens nagyobbacska AC szinkron motorom...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-07-10 18:36:00 [7105]

Kedves Svejk! Bár a "jártas" jelzőt nem használnám magamra, de egyetemen 2 féléven keresztül kínoztak pneumatikával. Figyelmedbe ajánlom a FluidSIM nevű programot, amit pont az ilyen modellezésekre találtak ki. Amennyiben érdekel az egyetemi jegyzeteim előtúrhatom, ami elektronikus formában van. Nem tudom mennyire használhatók, de ha kell akkor írj mailt.

Előzmény: svejk, 2010-07-10 14:04:00 [7092]

"Két vezetékére rákötöttem a 230 V –ot és elindult egy pillanatra, nagy áramfelvétel mellett (megszakító leold). Többszöri ismétlésre is azonos irányba forog." Ez nem igen használt!!!
Frekiváltóra (1 fázisúra) nyugodtan rákötheteted. Természetesen mindhárom motorkapcsot. Az óvatosság azért nem árt. Ja és nem kell egyszerre 500-800 Hz-el kergetni.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-07-10 18:36:00 [7105]

Valami ilyesmit keresel?
Fluidsim

Előzmény: svejk, 2010-07-10 14:04:00 [7092]

Egyébként ki az a fórumtárs, aki szószerint ezt mondta? Vagy ha netán még sem tudod ezt bizonyítani, akkor ....

Előzmény: Rabb Ferenc, 2010-07-10 16:02:00 [7101]

Danibá!
Itt van nálam az egyik letesztelt Fanuc AC szervó motorod, ezt is nagyon szívesen bemérem Neked, esetleg meg is pörgethetjük. Múltkor úgyis elkerültük egymást, ha erre jársz megoldjuk egyfüst alatt ezt is.
Mellesleg innen a távolból azt tudnám Neked segíteni, hogy először légyszi mérd ki egy Ohm mérővel a kérdéses motorod tekercs ellenállásait (3 drót közül kettő között körbejárva, ez 3 mérés), és ezt légyszi írd ide vissza. Reméljük, túlélte a 230V-os direkt "tesztet". Utána mondom a többit, mit tegyél még.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-07-10 18:36:00 [7105]

Összekötött vezetékre nem reagál. Az-az simán forgatható.

Két vezetékére rákötöttem a 230 V –ot és elindult egy pillanatra, nagy áramfelvétel mellett (megszakító leold). Többszöri ismétlésre is azonos irányba forog.
Frekiváltót nem merem kockáztatni.
Jó lenne egy kis tisztánlátás.

Előzmény: Bencze András, 2010-07-10 17:06:00 [7102]

A hagyományos könyvtárban is voltak ponyvaregények, csak ez egy kicsit nagyobb...

Előzmény: Rabb Ferenc, 2010-07-10 16:02:00 [7101]

A szinkron motor pólusszámát is meg lehet így állapítani. Ahányat ugrik 1 fordulat alatt (rövidrezárva) annyi a pólusok száma.

Előzmény: Bencze András, 2010-07-10 17:06:00 [7102]

Ez a motor aszinkron. A legegyszerűbb próbához csak 1 db vezeték kell- eldöntendő hogy a kérdéses motor szinkron (mágnest tartalmaz)vagy aszinkon (kalickás v. rövidrezárt forgórészes). Tehát a motor 2 kivezetését rövidre zárva, a tengelyt kézzel forgatva, ha az nehezen forgatható akkor szinkron (generátort rövidre zárjuk), ha nincs változás aszinkron.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-07-09 19:37:00 [7076]

Bár van olyan fórumtársunk, aki az internetet (is) csicsás néphülyítésnek tekinti, de itt könnyebb volt megtalálnom a képletet, mint a padlást széttúrni.
Úgy a 13. kllikk után...

Előzmény: Rabb Ferenc, 2010-07-10 15:50:00 [7099]

Egyébként itt van az ominózus szelep (MEH-5/2-5,0-B) adatlapja.
Itt például a névleges átáramlást 8 Bar-os nyomáson kell érteni?
A névleges méret mit jelenthet?
(talán 5 mm csőtmérőjű keresztmetszettel egyenlő a nyitott szelep)

Előzmény: svejk, 2010-07-10 15:07:00 [7098]

Részben igazad van, mert amit írtam, az folyadékokra érvényes.
Bevallom töredelmesen, hogy lusta vagyok megkeresni a "Áramlástan" jegyzeteimet, inkább megvárom, hátha valaki felfedi az igazságot.

A LOMEX-et majd megbeszéljük

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2010-07-10 14:48:00 [7094]

Az nem jó ha Te számolsz mert akkor még annyira sem tanulom meg:)

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2010-07-10 14:52:00 [7095]

No akkor hogy is van ez?

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2010-07-10 14:48:00 [7094]

"Az áramlási ellenállás a cső hosszával egyenesen arányos. A keresztmetszetének viszont a harmadik (az átmérőnek az ötödik) hatványával. "

Ez már egy nagyon hasznos definíció, köszönöm!

Előzmény: Rabb Ferenc, 2010-07-10 14:34:00 [7093]