Nem téged cikiztelek, hanem aki mondta neked a süketséget.

Az ágyvezetéket kétféleképpen szokás felújítani, ha már annyira kopott, hogy le kell szedni belőle.
1. Az ágyvezetéknek vannak olyan részei amit a gép gyártásakor megmunkálnak, de se a szán, se a szegnyereg nem használja, tehát ez nem kopik a gép használata során.
Erre a felületre lehet rátenni egy maró vagy köszörű készüléket és így megmunkálható az ágy kopásnak kitett része.

2. Leszerelhető az ágyrész a gép talprészéről, és csak az ágyrészt teszik maró vagy köszörű gépre.

A komplett gépet viszont nem hurcolásszák a felújításhoz.
Képzeld el mekkora gép kellene egy két méteres eszterga felújításához. Nem csak a méretek miatt, hanem a teherbírás miatt.
Leginkább pedig nem munkálják meg a talpát a felújításhoz.

Az előző két módszer után következik a tusírozás, de azt most nem részletezem.

Előzmény: pmisi, 2008-12-15 09:31:00 [2588]

Üdv. Szigma!

Nekem az, az érzésem, hogy sok hintáslegény áttért a forgácsolásra.
Megpróbálnak mindenkit a hintájukba ültetni.

Előzmény: Szigma, 2008-12-15 09:25:00 [2587]

A dologgal kapcsolatban a magamfajta laikus számára két buta kérdés vetődik fel.

1 hogyan?
2 miért?

A hogyant, Szigma is feszegette.

Mit értünk az alatt, hogy síkba húzzák?
Fejre állítják és megmunkálják? Netalán, az alját egy síkfelülethez húzatják?
Értelmét egyiknek sem látom. Ettől, még lehet.

Mért lenne fontos az, hogy az ágy síkban legyen a talapzattal? Mit változtat a lényegen néhány milkó?
A munkadarabot a földhöz fogatják és úgy munkálják meg? Érdekes egy elképzelés.
Érdekes lenne az ágyat bármerre is görbíteni. Az én kis játék esztergámat, talán lehetne. Azért, nem gondolnám, hogy az ágyat kell megcsavarni ahhoz, hogy menetet vágjak.

Egy ehhez hasonló „eset”.
Egyszer hobbyból egy IFA motort újítottam fel. Főtengely köszörültetés, hüvelyek fúratása, dugó csere és ami kell egy totál felújításhoz.
Elvittem a „mesterhez” fúratni a hüvelyeket, aki egyébként abból él. Azt mondja nekem, hogy a hüvelyekre vigyem neki a gumigyűrűket is, mert azok összehúzzák a hüvelyt és azokhoz kell majd megmunkálni.
Rettentően össze tudja húzni egy kétmilkós ó gyűrű azt a hüvelyt.

A „mester” vagy hályogkovács módjára furkált a vakvilágba, vagy engem nézett sík hülyének.
Ez az ágykérdés is hasonló lehet.
Persze, azért hallgassuk meg szakemberek véleményét is.
Én, csak inaskodom itt.

Nem téged kritizállak, mert Te csak leírtad, hogy mit hallottál.
Keringenek vad dolgok a világban.

Előzmény: pmisi, 2008-12-15 09:31:00 [2588]

Na ja, én úgy vettem, hogy fel van újítva. Aztán kiderültek a dolgok... és most pótlom amit pótolni kell. ( nem ott vettem, ahol "elmagyarázták" ezt a hogy köszörüljük fel dolgot, ott csak síktárcsát vettem az esztergához.)

Előzmény: pmisi, 2008-12-15 09:31:00 [2588]

Mi az előbbi mondattal a baj? Nem értek hozzá, nem is láttam még ilyen műveletet, de nekem logikusan hangzik. Szóval ha nagy hülyeséget írtam( nekem ezt mondták ) akkor lécci adj olyan választ is amiből tanulhatok. köszi.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-12-15 08:10:00 [2586]

Csatlakozom.
Azért megkérdezném az illetőt, hogy ezt mégis hogyan csinálják???
Fejre állítják a gépet ??? Esetleg csüng egy darun és alulról megmunkálják ??
Kiváncsi lennék mit válaszolna.
Meg egy kissé gyanús, hogy ha az ágyat felújították, akkor a többi részt vajon miért nem?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-12-15 08:10:00 [2586]

"Ugyanis pl fontos, hogy a köszörülés előtt az eszterga talpát is síkba húzzák,"

Előzmény: pmisi, 2008-12-15 08:02:00 [2585]

Én már felköszörülve vettem, de azóta beszéltem olyan emberrel, akik esztergákat újít fel, és azt mondta, hogy kb 60-100eFt egy ilyen felköszörülés egy átlagos esztergánál. A gépidő díja 12eFt/óra.

Az ember szerint fontos a precíz munka, azt mondta, hogy talált ennél olcsóbbat is, de ott elb...ták. Ugyanis pl fontos, hogy a köszörülés előtt az eszterga talpát is síkba húzzák, hisz azzal kerül majd fel a köszörűre, és ha ezt nem teszik( ahogy az olcsóbb köszörüs ezt nem tette, mert gyorsabban túl volt a melón), akkor ferdén lesz köszörülve az ágy...

Előzmény: pmisi, 2008-12-14 22:38:00 [2583]

"E1N ágy felköszörülve"

hol hogyan mennyiert muxik ez a dolog..?

Sziasztok!
Vettem egy E1N esztergagépet. Most próbálom felújítani. A főorsó házzal, váltóval, ékszíjjakkal megvagyok( összes csapágy,ék, ékszíj csere), ágy felköszörülve. Most a kereszt, és késszánokba akarok új éklécet marni. Mivel soha nem csináltam még ilyet jó lassan haladok.

Sokat láttam itt, hogy írtok a golyósorsókról. Arra gondoltam, ha már úgy is felujítás alatt vannak a szánok, akkor lehet jólenne golyósorsósra cserélni. Ezzel kapcsolatban a kérdésem, egyrészt, hogy hol és kb milyen árban lehet kapni golyósorsókat, ill nem fordulhat e az elő, hogy ha áttérek golyósorsóra, akkor olyan könnyű lesz tekerni a szánokat, hogy esetleg pl a késszán magától elkezd tekeredni, ha mondjuk kicsit erősebben oldalazok? Nem akarom cncsíteni egyenlőre, csak egy jó pontos esztergát akarok, de azért nem bánnám, ha pöpecül mozognának a szánok. . köszi.

Vagy total commander + cadview plugin :
Bal klikk a megjeleníteni kívánt fájlra (dwg dxf plt) és F3..lehet kapcsolgatni a layereket is pdf zűrzavartól lényegesen jobb....

Sajnos nem lett sikeres a dolog.
A pdf. élvezhetetlen mert minden réteg egyszerre látszik, így egy nagy káosz az egész. Én éppen ezért nem konvertáltam.

A dxf-el is van valami baj.
Az Autocad 2004 nem tudja megnyitni, valami érvénytelen neki a fájlban.
Különben is ha valaki Autocad-el tudja nézni, akkor jobb az eredetit nézni.

Az XnView baromi durva felbontásban mutatja.
Nem tudom más program megmutatja-e jól.

Javaslom a .dwg fájlt használni autocad-el.

Előzmény: kozmaj, 2008-12-12 08:43:00 [2572]

Köszönöm, hogy segítettél.
Amint elindul az Autocad, megy a kritika.

Előzmény: Szigma, 2008-12-12 22:06:00 [2579]

Nem hiszem, hogy azt mondtam volna, hogy ez skicc.
Szerintem azt mondtam, hogy nem teljesen komplett a terv. Egyrészt nincs meg minden alkatrész rajza, másrészt egy-egy alkatrész rajzán is lehetnek hiányosságok. Ezek persze pótolhatók, de nekem erre jelenleg nincs időm. Ezt figyelembe véve lehet kritizálni.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-12-12 09:01:00 [2574]

Köszönöm!

Előzmény: n/a (adathiba), 2008-12-12 19:54:00 [2576]

Kihagy a "p" betűm! Szóval Spriccréz az igazi beceneve.

Előzmény: n/a (adathiba), 2008-12-12 19:54:00 [2576]

Nagy általánosságban kétféle sárgaréz használatos. Az egyik az úgynevezett sriccréz, ami nagyon jól forgácsolható - szinte sriccel a forgány. (CuZn39Pb) De ez rideg, nem alakítható, a recézés pedig egy "mángorlás".
A másik a CuZn37. Ez esztergáláskor kicsit kenődik, nem szép a megmunkált felülete. Viszont akár szegecset is készíthetsz belőle, mert sokkal lágyabb az előzőnél. Természetesen gyönyörően recézhető. Szóval cserélj anyagot, használj kis fogásmélységet és előtolást!

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-12-12 18:40:00 [2575]

Sziasztok!Szeretnék segítséget kérni.Sárgaréz rudakat szeretnék recézni,de valamilyen oknál fogva kipereg a recézés és szeretném megtudni hogy mi lehet az oka.Előre is köszönöm.

Ha, neked ez skicc, akkor milyen a rajz?

Előzmény: Szigma, 2008-12-12 01:33:00 [2569]

Nagyon köszönöm!

Előzmény: kozmaj, 2008-12-12 08:43:00 [2572]

szigma utólagos engedélyével megpróbáltam konvertálni a forgatója tervét.

dxf és pdf

Azért élőben látva még jobb lenne!

Ui.: nálam a dxf-et betöltve is váltogathatod a rétegek láthatóságát.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-12-11 09:06:00 [2564]

Ok!
Ez is a kihívás része.
A hétvégén meggányolom a másik gépet.

Előzmény: Szigma, 2008-12-12 01:33:00 [2569]

Köszi a tippet! Teljesen új infó számomra. Még egyszer köszönöm.
Nálam, sajna nem olyan egyszerű a kérdés.
A hardverkulcsot „valaki elhányta” és kénytelen vagyok „sperhaknit” használni. Az nyűgösködik.

Előzmény: amp, 2008-12-11 17:07:00 [2565]

Konvertálva használhatatlan, ugyanis az összeállítási rajz egyben az alkatrészrajz is a megfelelő rétegeket kapcsolgatva. Sorry

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-12-11 09:06:00 [2564]

"Pl, miért nincs befestve? Ha igen, miért éppen olyan színre? "

Ez most nem jött össze, ugyanis a rajzról nem derül ki, hogy be van-e festve, az meg pláne nem, hogy mi a szín RAL kódja

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-12-11 09:06:00 [2564]

Szerintem más a kritizálás és más a fikázás. Egyébként nem emlékszem, hogy bárkinek a masináját fikáztam volna. A jogos észrevételt persze elfogadom.

Előzmény: svejk, 2008-12-10 22:27:00 [2563]

Igazad van, erre én is rájötten.

Előzmény: Szigma, 2008-12-10 21:44:00 [2561]

Autocad2000 megy Xp alatt is csak telepitéskor setup.exe-n jobb egér - tulajdonságok - kompatibilitás és itt win2000-et kell állitani és már lehet is telepiteni. Ez tuti , mert nekem megy...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-12-11 09:06:00 [2564]

Sajnos, nem sikerült megtekintenem.
Autocad 2000 van nekem. Az meg csak 98 alatt megy nálam és az a gépem üzemképtelen most.
Nem tudnád konvertálni valami hétköznapi formátumra?

Hogy a kritika se maradjon le. Mert ugye, ha kuka is vagyok hozzá, attól még kritizálhatom.
Pl, miért nincs befestve? Ha igen, miért éppen olyan színre?

Előzmény: Szigma, 2008-12-10 22:01:00 [2562]

No-no!
Fikázni Te is szoktál rendesen, akkor most tessék tűrni

Előzmény: Szigma, 2008-12-10 22:01:00 [2562]

Jó
Meggyőztél. Feltettem a rajzot az ftp-re, a nevem alatti mappába.
Fikázókat rövid úton melegebb helyre küldöm.
A rajz nem komplett terv, ami hiányzik azt tessék kreatívan kitalálni, mint ahogy azt is, hogy mely rétegeket kell kapcsolgatni ahhoz, hogy használható legyen a rajz.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-12-10 06:04:00 [2556]

Hobby célra értelmetlen siklócsapágyat használni, mert sokkal macerásabb jól megoldani mint gördülővel. Hobbynál nincs akkora igénybevétel amihez kellene a siklócsapágyazás. A rezgésben viszont igazad van, de egy hobby gépnél úgysem ez lesz a kritikus ebből a szempontból.

Előzmény: Robika37, 2008-12-10 17:38:00 [2559]

Persze ! De azt a legnehezebb elkészíteni, pláne ha valakinek nincs, vagy csak kevés a forgácsolési meg a TMK-s tapasztalata.
Mert ugye tudjuk, hogy a jó, és stabil siklócsapágyat nem elég pontosan megesztergálni.
Azt bizony bekell tudni hántolni ! Ahhoz meg kell némi tapasztalat.

Előzmény: Robika37, 2008-12-10 17:38:00 [2559]

Üdv!
A gyári osztófejben amit szétszedtem tisztításra, minden siklócsapágyazva volt olaj hozzávezető furatokkal, szerintem igy a legjobb rezgéscsillapítás szempontjából.
Robi

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-12-10 13:33:00 [2557]

Köszi a tanácsot!
Megfogadom.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-12-10 13:33:00 [2557]

Talán ha a csapágyakat kúpgörgősre cserélnéd az egész stabílabbá válna. A műveletek alatt a fej úgyis rögzítésre kerül a két rögzítő körömmel.
Szerintem csak a futáspontosság, amire nagyon oda kell figyelni.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-12-10 06:00:00 [2555]

Köszi, ha időt szánsz a problémámra.

A magyarázkodásról:
Anyósom annak idején elvárta volna, hogy magyarázkodjak. Ez első pillanattól kezdve a kérdésére az volt a válaszom, hogy csak. Ha, még rákérdezett, akkor azért.
Gyorsan leszokott róla.
Ezt tanácsoltam az unokáimnak is.

Előzmény: Szigma, 2008-12-09 21:31:00 [2553]

Köszi a linket!

Lemásolni nem tudom, de ötletnek óriási!
Eddig nem gondoltam arra, hogy az osztófej és a körasztal lehet ugyan az.
Mivel nincsen osztófejem sem, így tényleg nagyon tetszik a dolog.
Próbálkozom egy hasonlóval.

Előzmény: Robika37, 2008-12-09 21:17:00 [2552]

Kiindulásnak nem rossz, de nem tartom túl jó konstrukciónak. Nem elég merev, mert túl közel van egymáshoz a két csapágya. És kicsik is a csapágyak. Ennél sokkal jobbat is lehet csinálni, alig több munkával.

Előzmény: Robika37, 2008-12-09 21:17:00 [2552]

Értettem én a humort, de esetleg lenne aki nem humorból kritizálná a tervet. Annak viszont nem akarok magyarázkodni, hogy miért olyan amilyen.
Azért majd még gondolkodom rajta.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-12-09 08:42:00 [2550]

Üdv !

Itt: minta
nézz körül körasztal ügyben ,elég sok mindent alkotott az úriember és szépen érthetően publikálta is.
Robi

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-12-09 06:26:00 [2548]

Szia Szigma! Hogy érted hogy a csapágyazás is javítható?Érdekelne hogy mi módon.Csupán azért mert a gépemnél egy grammnyit nem látok a csapágyból,és ha netán javítani kéne később kapóra jöhet.

Előzmény: Szigma, 2008-12-08 22:00:00 [2547]

Sajnálom, ha félre értettél!
Általános emberi vonást próbáltam leírni.
A következővel szemléltetném.
A mondás szerint, hetedjére kötöm ezt a zsákot az asszony után.
Nem tudom, hogy mennyire sikerült leírnom a lényeget.
Mert ugye, másodjára sem az asszony után kötözgetem.

Előzmény: Szigma, 2008-12-09 08:33:00 [2549]

Ha lenne ugye egy „minta” és azután csinálnám, „verhetném rá a balhét”.

Na látod, ezért sem akarom publikálni a terveket.
Ráadásul nem is komplett a terv, mert vannak részek amik nincsenek lerajzolva, mert a fejemben voltak. Képeket majd csinálok, ha lesz egy kis időm.

A főorsóval tényleg nem volt szerencsém.
A technológiát, meg tényleg az adott helyzet határozza meg.

A fotót, vagy fotókat azért szívesen megnézném.
Nem tudom, hogy van –e értelme az igazit erőltetnem, vagy csak fix osztások legyenek rajta.
Tudom, ezt nekem kéne eldöntenem. Az a baj, hogy nem tudtam dűlőre jutni magammal.
Ha lenne ugye egy „minta” és azután csinálnám, „verhetném rá a balhét”.

Előzmény: Szigma, 2008-12-08 22:00:00 [2547]

Akkor valószinűleg peched van, mert nekem semmi bajom a felület minőségével. De a csapágyazás is javítható. Tudom ennyi erővel akár jó is lehetne kapásból.
A példádra azt mondom, hogy ha átmérő 100-ból 35-ös vállat kell csinálni, akkor inkább megváltoztatom a konstrukciót, hogy ne kelljen ennyit forgácsolni. Két darabból csinálom, vagy kitalálok valami mást a feladattól függően.
Persze ha az a ritka eset van, hogy valamért ez nem járható, akkor vagy kinagyoltatom nagy gépen, vagy rá kell szánni azt a pár órát. Sajna ez van.

A körasztal fotójára gondoltál? Ha kell majd csinálok, de attól nem sokkal leszel okosabb.
A tervei nem olyan igényességgel készültek amit nyugodt szívvel közzé tennék. Saját, egyszeri felhasználásra az ember megenged magának némi slendriánságot, hogy gyorsabban haladjon a munka. Arra pedig nincs időm, hogy kifogástalan állapotra hozzam.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-12-08 06:27:00 [2546]

A pontosságát én sem kifogásoltam!
Nagyjából, egy századnyi pontossággal lehet –ne vele dolgozni. Azért lehetne, mert a gagyi főorsó csapágyazás miatt a felület is gagyi. Az öt század körüli tűrés, talán tartható. (Kézből csiszolgatás.) a felület is elfogadható és a méret is elmegy.

A példa kedvéért.
Átmérő 100-ból indulunk és 50 hosszan egy 35-ös vállat kellene kialakítani.
Mit mondjak?
Tizedes fogásokkal egy emberöltő …

Természetesen a korlátait elfogadva, használható is lehetne a szerkezet.
De!
És itt a bukta.
Annak idején a minimális alapokat összeszedtem. El is boldogulnék a tákolmányommal.
Aki, először lát ilyet, totál kudarc az egész.

A körasztalt, ha publikus, fel tudnád tenni valahová?
A napokban egy ilyenhez szeretnék kezdeni.

Előzmény: Szigma, 2008-12-08 01:05:00 [2545]

Túl sok hozzászólás történt az írásom óta így nem névre szólóan reagálok.

Tyúk-tojás esete: ha autózni akarsz akkor mit teszel először? Autót veszel, vagy megtanulsz vezetni máshol?
Hasonlót kellene tenni az esztergával is. Valamennyire tanácsos (nem kötelező, de hasznos) más úton megtanulni az alapokat.
Utána ha még érzel hozzá kedvet, venni egy gépet. Ezen pedig megtanulni az ilyen kis gépek lelkivilágát.
Ha ugyanis nem ismered az elméleti alapokat, akkor nem fogod tudni, hogy milyen irányba kell változtatnod, hogy jó legyen az ami éppen valami miatt nem sikerül.
Kisérletezni persze lehet, de minek feltalálni a meleg vízet, ha már más kitalálta.
Azt azért vegyük tudomásul, hogy ez is egy szakma, aminek vannak elméleti ismeretei, amit ha nem tudunk, akkor ritkán lesz sikerélményünk.
Ezután pedig sok gyakorlat után teszünk szert annyi tapasztalatra, hogy szinte mindíg hibátlanul el tudjuk készíteni, amit akarunk.
Enélkül egy ilyen kis masinával csak kínlódásban lesz részünk, és azt mondjuk, hogy használhatatlan vacak az egész.
Avval ugyanis erősen vitatkozom, hogy ezek a kis gépek csak makettek készítésére használhatók. Lehet evvel is pontosan esztergálni csak tudni kell mik a gép korlátai.
Ahogy "inas" írja, ezekkel anyagminőségtől függően acélnál 0.25 max. 0.5 mm fogással lehet dolgozni. Keményebb anyagoknál még ennyivel sem. Aki nagy gépen hozzászokott az 1-2 mm fogáshoz, az azt hiszi hogy evvel nem lehet esztergálni. Lehet, csak tudomásul kell venni, hogy ezek jóval gyengébb motorral és sokkal gyengébb vázzal rendelkeznek. Nem csak a 2mm fogást és 0.2-es előtolást nevezik esztergálásnak.
Átmérőben sem kell feltétlenül megállni 30 mm-nél. Én megesztergáltam vele a 180mm átmérőjű körasztal lapját is. Persze nem 0.5mm-es fogással.
Ha ezeket a korlátokat elfogadjuk, akkor ezekkel is lehet pár századra dolgozni. Persze sokkal lassabban mint egy nagyobb géppel.
Én egy ilyen kis géppel legyártottam a CNC marógépem minden alkatrészét, acélból. Csapágyházakat, menetes orsók végkialakítását, tengelykapcsolókat, stb.
mindent ami kellett.
Azt azért elmondom, hogy amikor megvettem egy ilyen kis 300-as esztergát, akkor avval kezdtem, hogy szétszedtem és minden részét
pontosan beállítottam, kijavítottam a gyártás hibáit pontatlanságait.. Ezután viszont szépen lehet dolgozni vele.
Ehhez a javításhoz persze kell némi hozzáértés, tapasztalat és alapfelszereltség. Enélkül nem lesz sikeres a beavatkozás.
Senkit sem szándékoztam se le- se rábeszélni egy ilyenre, mindössze felvetettem egy-két szempontot a döntéshez.
Az univerzális gépek (fúró-maró-eszterga) mindíg kompromisszumok eredményei, ami gyakran oda vezet, hogy a végeredmény egyikre sem lesz jó.
Eléggé használhatatlan a gép, ha esztergálás után egy kis maráshoz fél órát szerelek, hogy tudjak marni, majd utána újra felet szerelek, hogy tudjak esztergálni. A fúrásról még nem is szóltam. Persze ha negyedévente csak egy kis perselyt kell esztergálni, akkor még ez is belefér. Ha viszont kisebb-nagyobb rendszerességgel
akarunk dolgozni (hobbyként), akkor már szerencsésebb ha a három alapgéppel (fúró, maró, eszterga) külön-külön rendelkezünk.

Ismeri valaki az OU1500 bulgár gépet?megállt rajta a villám kifelé, mechanikusan nem lehet a kart kifelé pozicionálni: a villám motor megy Ezen kivül a lakatszekrényen egymás alatt elhelyezett két kb 40 mm -es skálázott tekerö mire szolgál?

Ok!
Legyen megmunkáló központ.
Végül is, csak két dolgot nem tud normálisan. Esztergálni és marni.
A többi megy neki.

Előzmény: Laslie, 2008-12-05 22:12:00 [2541]