Ha szerszámot cserélek megmunkálás közben, utána azt hogy lehet a nulla Z pontját beadni neki, milyen módszer van rá, valami spec g kód meg valami nullázó kütyü ? Tehát nem tudom pont hol lesz a nulla pont, ahogy sikerül menet közben betenni, erre kellene valami módszer.

Lehet köködni rá, de ahhoz képest hogy miből van elég jól működik.

vidio

Előzmény: Szalai György, 2013-12-02 19:06:00 [12149]

Ok,ez így igaz

Előzmény: endrep, 2013-12-02 21:17:00 [12152]

Ezek faipari munkákhoz jók. Ott forgács és fűrészpor keletkezik. Por pl. üvegszálas anyagok, kő, beton stb. marásakor, köszörüléskor keletkezik. Azért kotyogtam bele, mert elég sok pénzt elköltöttem, mire megtanultam, hogy port elszívni ilyesmivel csak úgy lehet, ha porleválasztó fokozat van előtte, pl. ciklon.

Előzmény: Ata1, 2013-12-02 20:51:00 [12151]

Valóban, de az oldalon lentebb az is van.

Előzmény: endrep, 2013-12-02 19:10:00 [12150]

Amit linkeltél forgácselszívó, ha port akarsz elszívni vele kell elé egy ciklon leválasztó.

Előzmény: Ata1, 2013-12-02 16:07:00 [12147]

Attól az útjelző kúptól még van hová fejlődni.
ftp://witch.pmmf.hu:2001/Tanszeki_anyagok/Kornyezetmernoki%20Tanszek/Hulladekgazdalkodasi_technologus_FSZ/Kornyezettechnologia/kortech_08os/04_2_porlev_berendezesek.pdf

Előzmény: andrasbsl, 2013-12-02 15:18:00 [12146]

Mit gondoltok?
Ez a PVC csövezett műanyag edény nem robbanásveszélyes?

Előzmény: andrasbsl, 2013-12-02 15:18:00 [12146]

Ötletnek jó, de egy olyan pórszívó áráért ami ezt működteti már kapsz kész porelszívót:ezek

Előzmény: andrasbsl, 2013-12-02 15:18:00 [12146]

Porleválasztó ciklon DIY

A program:
http://www.agisoft.ru/products/photoscan/standard/

Előzmény: keri, 2013-11-28 08:18:00 [12143]

Máskülönben a mechanikai előnyök olyan nagyok (szerintem) hogy érdemes lenne, az asztalt akkor is forgatni ha a fényforrásnak fixnek kell lennie a tárgyhoz képest, csak annyi, hogy a tárgyasztal szélétől egy karon kell felvinni a LED-eket, a kamera munkagömbén belül, így együtt fordul a tárggyal.

Előzmény: RogerCo, 2013-11-28 08:06:00 [12141]

Amiket én láttam ilyen jellegű scannereket, ott mindig a tárgyasztal forgott, és a fényforrás/laser rács volt fix a kamerához viszonyítva.
Ez mechanikai szempontból is előnyösebb lenne számodra. Sokkal masszívabb lehetne az egész szerkezet, spéci forgató csapágyak nélkül is.

Persze nem ismerem azt a programot amit használni akarsz.

Előzmény: RogerCo, 2013-11-28 08:06:00 [12141]

RogerCo-nak könnyű műanyag vázas fényképezőgépe van. Nekem egy jóval súlyosabb öntvényházas változata van. Most felraktam a mérlegre egy viszonylag nagy objektívvel és ez 1372gramm nyakba akasztóval, és lencsevédővel együtt.

Csakazért sem számoltatom ki hogy pontosan mennyi a kihajlás, mert akkor ez a napos is elmenne a bizonygatással, de azért te is érzed, hogy a kedvenc rácsos tartód nélkül is el fogja bírni egy zártszelvény. 25*25mm-esnél vannak nagyobbak is és valójában egy doboz szerkezet masszívabb is mint bármelyik túlbonyolított rácsszerkezet. Ilyen méretekben és elhanyagolható súlyban nincs gyakorlati és gazdaságossági értelme másnak.

Csapágy kottyanás már valóban jelentősnek mondható, ha nem feszíti elő a szerkezetet, de mivel itt egyirányú a terhelés (nem fordul át a súlypont), a kottyanás nem okoz gondot, a pontos abszolút pozicionálásnak meg a scannelés jellegéből adódóan nincs jelentősége.

Amúgy elég ha megnézel egy kerékpár v. motorkerékpár kereket. Ott is szabvány csapágyakat használnak manapság, nem kóvályog vagy kottyan a kerék, sőt még küllő nélkül is a teljes súlyom kell ahhoz hogy egy MZ felnijét meg tudja hajlítani oldalirányba.

Ellensúly, amit én már csak a forgató motorok terhelésének megszüntetésére is beraknék, RogerCo rajzán a kék félkör folytatásaként a csapágyazás tengelye után raknám be.

Áttételnek én is egy acél-műanyag csigát alkalmaznék, mert ez házilag (esztergával) is le lehet gyártani elég nagy áttételezésre és kottyanás mentesre.

Előzmény: Szalai György, 2013-11-27 20:31:00 [12138]

Szia Gyuri,

A skiccemen, az a vékonyka rúd jelképezi, hogy a barna kör tárgyasztal az alsó nézet alakú talplemezzel egy "egy egységet" képez.
Ezen a ródon tud elforogni megfelelő szembefordított ferehatásvonalú csapágyazott agyrész, melyre a sárgával jelült alsó kar, és az arra rászerelt kék íves kar el tud fordulni.

A fényforrásnak és a tárgynap az én olvasatomban a program sikeres működése szempontjából fixnek kell lennie, csak a kamera mozoghat.

Előzmény: Szalai György, 2013-11-28 07:27:00 [12140]

Akkor már nagyjából tudjuk a méretet, ami 250mm meg a stabil fókusz, kb. 500mm.
A tárgy forgatása, amit ˆ keri #12120-ban ajánl, azért is lehet jó ötlet, mert a forgatóra van kidolgozott Hobby megoldás, ami akár később más feladatra is alkalmazható.
A tárgyforgatás másik nagy hozadéka, hogy a kamerát mozgató karnak elég egy negyed ívet leírnia, soha nincsen súlypont átbillenés miatti kottyanás, egyszerűsödhet a forgópont csapágyazása és meghajtása.
Azt még nem értem, hogy a rajzodon miért kellett az egész szerkezetet egy vékony rúdon kiemelned a szerelvénylap fölé.
A fénynek nem kell együtt forognia a tárggyal?

Előzmény: RogerCo, 2013-11-27 21:16:00 [12139]

Csináltam egy 3D skiccet az itt elhangzott felvetésekből, és tetszik Köszönöm.
A képeken nem igazán látszik, de a téglatest "a mintadarab" mozdulatlan, és a kamera szépen körbe járja.

Szerintem: A mechanikába általában elhajlás és kottyanás viszi be hibát.
Még nem tudom, hogy mekkora méret szükséges. Én egy „csak hobby” megoldástól olyan pontosságot várnék, hogy a hiba ne legyen nagyobb, mint a legnagyobb letapogatható méret ezred része. 1000mm-en 1mm. Ha egy ilyen pontosságú rendszerrel egy 100mm magas tárgyat vizsgálnak, akkor az 1mm hiba az a méret 1%-a, de hobbyiban elmegy. Nyilván ettől a kamera és a program többre is képes.

Az elhajlás úgy lehet elég kicsi, ha a szerkezetben ott van anyag ahol szükséges, ahol nem kell, ott meg nincs. Csak tervezés kérdése.
Ha Pál elforduló karikák ötlete az alap, akkor két negyed körív és két forgáspont kell, hogy a kamera mindég a középpont felé nézve bejárja a fél gömbhéjat. Kicsi kamera esetén ezt kivitelezhetőnek tartom elég kicsi behajlással még 1m gömbsugár esetén is, mert vannak hozzá eléggé merev és könnyű anyagok. Az acél zártszelvényt nem biztos, hogy alkalmaznám.

De, mert mindég van de. . . A forgáspontok és a meghajtás jelentéktelennek tűnő kottyanásait (súlypont átfordulásnál) a hosszú karok felnagyítják. A mélyhornyú csapágy hézaga és egy mezei fogaskerék áttétel kottyanása 1m sugáron már ehhez az elvárt pontossághoz képest jelentős. A csapágyazás kottyanás-mentesítésére van Hobbyista megoldás, de az áttétel az nehezebb kérdés, főleg ide valóan nagy áttételi arány mellett. Mondjuk, hogy pl. a servo kormányművekben lévő műanyag-acél csigaáttétel, jól beállítva, elég könnyű és pontos lehet hozzá.

Az ellensúlyról írhatnál, hogy azt hogyan képzeled el, egy ilyen két negyedíves mechanika esetében.

A motormozgások összehangolására nem is vagyok kíváncsi, hogy hogyan fog a kamera bejárni egymással párhuzamos vízszintes köröket.

Hirtelen ennyi fért a vesémbe.

Előzmény: keri, 2013-11-27 17:53:00 [12133]

Igen, sajnos, ezen a belépőszintű gépen nincs ez a funkció
És persze nem számottevő a beremegés, de a tervezett merevségbe ezt is bele kalkulálom

Előzmény: keri, 2013-11-27 19:31:00 [12136]

Értem én hogy kézből macerás, és ezért akarsz állványt, csak Gyurinak írtam, hogy nincs szükség a mikronos pontosságra.
Szerintem ő LASER scannerre gondolt, ott kell izmos mechaika, de ott eleve teodolit jellegű a forgófej.

Nekem egy Canon EOS 30D-m van.
Nem jellemző azért az hogy bemozduljon a tükörfelcsapástól, hiszen akkor nem lehetne kézből fotózni, pedig elég faintos képeket csinálnak ezek. Ez közepes záridős fotónál telénél, vagy erős makrónál kimutatható szintű probléma, azaz nagyító alatt lehet látni különbséget, de ha tényleg ettől tartasz, akkor van olyan üzemmód, hogy előre felcsapja a tükröt, és csak exponál. Ez jelentősen csökkenti a beremegést.

Előzmény: RogerCo, 2013-11-27 19:03:00 [12134]

Jaa, igen, a kamera, és a merevség:
Igaza van Gyurinak, abból a szempontból, hogy én egy tükörreflexes gépet tennék fel, aminek van "egyfajta bemozdulási képessége" amikor a tükör felcsapódik, ide kell(het) a merevség.

Előzmény: keri, 2013-11-27 17:53:00 [12133]

Sziasztok,
Köszönöm mindenkinek a válaszát !
Megpróbálok egy hozzászólásban válaszolni.
Igen, tudom, a tervem nem maradt titokban
Kamerának én egy EOS1100D-t használnék. Ez objektívtől függően kb másfél kg.
És igen, tudom kézzel szokták, de az macerás, és pontatlan.

Tervem az, hogy egy PIC-el vezérelnék 2db léptető motort, és a "fél gömb" adott pontjain csináltatnék az elektronikával egy-egy képet.
A tárgynak fixen kell állnia, mert a feldolgozó szoftver az egy fényforrásból származó árnyékok alapján számolja ki mi hol is helyezkedik el a térben és a fényképező EXIF adataiból. (fókusz távolság, objektív adatai, stb..)

Terveim szerint a max tárgy méret átmérő 250mm és 250m magas lenne. Erre jönne még rá az a méret, amennyivel ez fölé/mellé kell elhelyezni a kamerát, hogy stabil fókusza lehessen, stb..
De ez még mind, mind csak elméletben a fejemben van meg.
Pl, ha körben 360fokban szeretnék digitalizálni 15 fokonként és "függőlegesen is 15fokonként akkor ez 144db képet jelentene, amit kézből szinte lehetetlen jól pozicionálni.

Én szívesen vesézek veled

Azt kérezem tőled, hogy mi viszi be szerinted a hibát a mechanikába?
Zárt szelvény elég merev, a kamera meg nem nehéz, megoldható hogy saját súlya alatt ne legyen kamera szempontjából észrevehető kihajlása.

Golyóscsapágy megint csak nem fog kotyogni.

Egy áttételt meg nyilván olyan szöglépésre fog építeni amire szüksége van.

Dinamikus mozgás nincs csak egyenletes.
A kart el lehet látni ellensúllyal tehát igazából mozgatási erő is csak annyi kell, amennyi a csapágyakhoz meg a tömeg gyorsításához, lassításához szükséges.

És ha gyenge a negyed köríves tartó, akkor még mindig csinálhat félköríveset, az meg aztán végkép elég erős két oldalról csapágyazva.

Előzmény: Szalai György, 2013-11-27 17:24:00 [12132]

Szerintem csak szerinted veséztük ki. Aki nem akar, az nem veséz természetesen.
Szóval akkor van a kamera hibája, meg az objektív, meg a free program és erre jön még a mechanika hibája.
Ez már nem „a hú de atom precíz szeretnék lenni” és nem is „a mikron tört részének a” pontossága.
Ez a -mire is használható még- és az -érdemes-e foglalkozni vele- kategória.
Szóval szerintem nem árt javítani amin lehet, és nem komolytalanra venni a megoldást.
Mert a végén tényleg igazad lesz, és „ha már a digitalizált tárgy és forgácsolt darab megközelítőleg hasonlít az ember a seggét a földhöz veri örömében.”
De ha Neked ez is elég. . .

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-11-27 16:43:00 [12130]

A legtöbb ilyen kamerás digitalizálót kézzel mozgatják.

Előzmény: Szalai György, 2013-11-27 16:34:00 [12129]

Eleve milyen kamerát használ az milyen pontosságot enged ?
Már az objektív torzítása is több mint milliméter, na most miről is beszélünk ?
Hagyjuk már ezt a hú de atom precíz szeretnék lenni filinget.
Eleve az ilyen programoktól sem kell elájulni ami FREE letölthető.
Hobby szinten, ha már a digitalizált tárgy és forgácsolt darab megközelítőleg hasonlít az ember a seggét a földhöz veri örömében.
Áttétel nélkül meg úgyse fogja tudni mozgatni.
Szerintem ezt kiveséztük.

Előzmény: Szalai György, 2013-11-27 16:34:00 [12129]

1m sugarú köríven 1 fok elmozdulás kb.17mm differenciát okoz. 10cm sugáron is 1,7mm.
Ha ez megengedhető, akkor kottyanhat és hajolhat a szerkezet összesen egyetlen foknyit.
Neked mi a Hobby szint egy ilyen szerkezet esetén? Mekkora hibát engednél meg, ha neked digitalizálna?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-11-27 16:23:00 [12124]

Az eredeti neve orbitron.
Juhtyúkon viszont ne az orbitron és a kakiharcosokra keress :D

Előzmény: keri, 2013-11-27 16:24:00 [12126]

Ha titkolni akartad, akkor csak szólok hogy nem sikerült :D

Előzmény: RogerCo, 2013-11-27 16:20:00 [12123]

Pontosan. Ugyan arra gondoltunk, csak én nem találtam ezt a szerkezetet a neten

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-11-27 16:17:00 [12121]

Na és hogy 1cm vagy 1m sugarú és nyolcad, negyed, fagy fél a bejárandó gömbfelület?

Előzmény: Szalai György, 2013-11-27 16:17:00 [12122]

Nem az űrsiklóhoz fog alkatrészeket digitalizálni a mikron tört részének a pontosságával!
Hobby szinten kéne csak gondolkodni!

Előzmény: Szalai György, 2013-11-27 16:17:00 [12122]

:D De titokban szeretném csinálni
Mert ha nem jó, nem sülök fel előttetek :DD

Előzmény: Szalai György, 2013-11-27 16:17:00 [12122]

„Egy 3D digitalizálót szeretnék kihozni belőle.”
Hoppá! Ez miatt elég merev és pontos kell, hogy legyen. Most kezd érdekes lenni a feladat.

Előzmény: RogerCo, 2013-11-27 16:10:00 [12118]

Akinek nem lenne képzelő ereje annak ITT egy videó
Ilyet csinálni csak két negyed körívvel.
ENNYI !
Megint csak a bonyolítás !

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-11-27 16:02:00 [12117]

Esetleg a kamera fix és a tárgyat is lehet forgatni...gondolom nem mágneses térben lebegteted, szóval a tárgyasztallal ez megoldható

Előzmény: RogerCo, 2013-11-27 15:55:00 [12115]

Keretet kell csinálni, belül nincs semmi csak a tárgy.
Egy ívelt lineár bonyolult megoldás, a kerethez csak két kommersz csapágy kell, meg némi vas v. alu.

Előzmény: RogerCo, 2013-11-27 15:55:00 [12115]

Igen, de csak két motort, és két vezérlőt, és PIC-et szeretnék használni
És a vezérlő is PIC lenne L298-al
LowCost
És az is lehet ha megépítem sem lesz életképes.
Egy 3D digitalizálót szeretnék kihozni belőle.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-11-27 16:01:00 [12116]

Ebben az esetben akkor 2 kar és kész.
Egy kar ívesen ami körbe forog és ennek a végén egy másik íves kar ami az elevációt csinálja.
ellensúllyal kis fing motor is elég hozzá.

Előzmény: RogerCo, 2013-11-27 15:53:00 [12114]

Egyszerű a megoldás: létrehozod a kívánt méretű gömbfelület leíró függvényét, és ezen aztán egy mezei x, y, z CNC mechanikán úgy mozgatod a kamerádat, ahogyan akarod.

Előzmény: RogerCo, 2013-11-27 15:55:00 [12115]

Ja, és a lényeges infó, a (gömb) középpontban SEMMI csak a tárgy lehet..

Előzmény: RogerCo, 2013-11-27 15:53:00 [12114]

Igen, igaz, egy pár részletet elhalgattam

Szóval, a tágy fixen áll, a tárgy körül vizszintes síkon és "függőleges" ívelt síkon mozogna a kamera, mintha egy gömböt írál le...
Az alsó kör mozgással nem is lenne problémám. a ráépülő ívessel, akadtam el gondolatban.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-11-27 15:31:00 [12111]

Igen, mert a kar hosszával még az ívet is tudja változtatni és akár körbe is tudja járni.
Általában minél egyszerűbb valami annál jobb.
De lehet hogy mazochista és szeret szívni

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-11-27 15:40:00 [12112]

Ne beszéld rá egyszerű megoldásra. Engedd szárnyalni! Hátha egy macskát akar esztergálni, és fontos, hogy a kamera milyen pályán megy. Úgy hívták a tantárgyat az egyetemen, hogy "Mechanizmusok". Megtervezi a mozgásokat, megfelelő szabadságfokkal, áttételekkel...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-11-27 15:31:00 [12111]

Ezt nem értem minek valami esztelenségig bonyolítani ?
Eleve tárgy felett..., akkor a kamera lefelé néz.
Tehát egy karra rögzíted és ezen fordítod a kamerát és a forgáspontban tudod egy egyszerű áttétellel mozgatni.
ENNYI !

Előzmény: RogerCo, 2013-11-27 12:31:00 [12106]

Esetleg innen tudsz ötletet meríteni...?

Előzmény: RogerCo, 2013-11-27 12:31:00 [12106]

http://hackaday.com/2013/04/25/bending-and-printing-a-curved-camera-dolly-track/

Előzmény: Szalai György, 2013-11-27 12:40:00 [12107]

Szia!
Vegyél egy sugárnyi (r) vasdarabot, egyik végére erősítsd fel a kamerát, a másik végét tengelyezd meg, és forgasd. Már kész is!

Előzmény: RogerCo, 2013-11-27 12:31:00 [12106]

Ha megengedhető pluszmínusz pár mm pontatlanság, akkor a vezetéknek két meghajlított acél hidraulikacső is lehet egy megoldás.
Áttételes motorral hajtott, hat feszített gumikerekes kocsival, amiből kettő hajtott kerék.

Előzmény: RogerCo, 2013-11-27 12:31:00 [12106]

Sziasztok !
Van valakinek ötlete, hogyan tudnék "íves lineáris vezetéket" készíteni?
Amit meg szeretnék valósítani vele, egy tárgy felett, negyed körívben egy kamerát mozgatni, pozicionálni, egy db léptetőmotorral, valami kényszerhajtással, drótkötél, fogasszíj, bármi...
Amit nem tudok hogyan oldjam meg a 2db egyrormára ívelt bármit, amiből a vezeték lenne.
Ötletek?
Köszi.