Ezeken a probákon már tul vagyok elég régen .

Meg áltam az 1000 körüli fordulatnál ott még nemcsalodtam .

Csak azt probáltam a Kerinek "ecsetelni " hogy minek az a nagy fesz , amelyik léptetönek 100V körüli feszültség kell ott szerintem valami hiba van , de az hogy nem optimális egy Hobby CNC-he zaz biztos .

Egy 3.1Nm motorral szaladtam bele én ebbe a feszemelés dologba .Annyira biztos voltam a dolgomba ( hogy kicsi a motortáp ) hogy vettem egy rahedli MSD-70 vezérlö 63V ig mentem a táppal és a vége az lett hogy vissza került a régi MSD-50 re és 40V lett a tápja .

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-01-06 08:42:00 [2271]

Próbáld ki! Elkezded emelni a feszültséget és egyszer csak a Choppered nem lesz képes elég rövid és meredek tüskéket generálni, innentől a motor teljesítmény szabályzása megszűnik és minden + feszültségemelés a felvett látszólagost fogja emelni ami = fűtés. És ez csak a Chopper oldala (még ehhez jön a teljesítmény fokozat disszipációja is)...

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2010-01-06 08:14:00 [2270]

Szia István

Direkt nemirtam hogy "itt a forumon" mert nem csak itt lehetet olvasni a 25-ös számot ( de hát végül is támpontnak tökéletes ) .
Szerintem mindeggyiket meg lehet hajtani a névleges fesz sokszorosával , de van egy határ amikor már csak adjuk a feszültséget de nemkapunk semmi cserébe a motortol ( csak höt )

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-01-06 07:13:00 [2269]

A 25×-ös tuningtényező nem szabály, én ilyet sosem állítottam! Egyszerűen a H1-es Vezérlőmön kimért határérték! Persze, hogy lehet ettől magasabb vezérlőt csinálni, csak egyre nehezebb (A Choppernek nagy átfogásúnak kell lennie és a freki-fesz emelésével a FET-ek disszipációja rohamosan emelkedik).

Egy javaslat a "kapcsolgatós" vezérlőknél: teszteljétek lépésvesztésre pont a kapcsolási frekin járatva! Meggyőződésem, ha nem tesztek bele védelmet (pl. hiszterézist, tört osztások kezelése), gond lesz!
A Mach-ot ne hibáztassátok, mert minden "normálos" vezérlő (legyen az léptecs, vagy servo) hibátlanul működik vele (a nem etalon időzítései ellenére is)!!!

Na ugye.

A motor tuningnál a nyomaték már másodlagos az már a nyomatékon tul van .
Inkább csak afordulatba szol bele , persze ezzel eltolja a nyomaték görbét is , de akkor is van egy maximumja minden mitornak .Azon felül csak höre megy a játék .

Azt hiszem valami olyasmit ir az István hogy "satndard Pc" nek kell telepiteni az XP-t .
Mégegyszer mondom laptophoz csinálta igy .

Előzmény: keri, 2010-01-06 00:10:00 [2266]

Bele ne kezdjél én már 5 éve azt írom... Nem kis meló az hidd el.

Előzmény: LZ, 2010-01-06 00:08:00 [2265]

Basszus, most jut eszembe, hogy van egy olyan funkció a notimban, hogy visszaveszi az órajelet a terhelés függvényében. Hát persze hogy meghülyül a MACH, ha folyamatosan kapcsolgatja a rendszer frekvenciát. Régen ezt a funkciót kikapcsoltam, de ahogy kezdett gyengülni az akku bekapcsoltam hogy tovább bírja.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2010-01-05 23:50:00 [2260]

Húzok újra egy XPt próbára. Eddig is próbáltam mindent kikapcsolni, meg a kernel frekivel is játszottam már. 25000Hz-en szinte nem is ment, most 60000 van.
Köszi, ne írj progit azért, keresek majd a neten akkor. Félreértetem azt hittem te is valami ilyet használsz.
Az LCDm a legjobb amúgy, atom pontos időzítés jön ki belőle, lehet tényleg építek rá egy kis programot. Van SD kártya olvasó is rajta, PCn megcsinálja az ember a G kódot akármivel, az meg lefuttatja. Huh, jó kis meló lenne...

Előzmény: keri, 2010-01-05 23:57:00 [2262]

Nálam nem írsz úgysem többet
Természetesen megfelelően méretezett áramkorlátozással terveztem a nagyfeszültséget ráadni, mert úgy tapasztaltam hogy a nagyobb meghajtó feszültség mellett kisebb konstans áram is elég volt ugyan ahhoz a forgó nyomatékhoz, ami persze kisebb melegedést is eredményezett, szóval ha már lehet akkor jó volna kihasználni amit bír a motor.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2010-01-05 23:50:00 [2260]

Laptopról megy, gondoltam, hogy esetleg problémás lehet. Csak a nagy gépen WIN7 van, azon meg asszem nem megy, de majd kipróbálom.
Megnézem ez a telepítés dolgot, köszi.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2010-01-05 23:50:00 [2260]

Jó az a MACH, régen nem voltak ilyen gondjaim vele, én a windows agybajára gondoltam.
Valaki írta hogy a kernel frekvencia helyes kiválasztásával halál pontos jeleket kapott, tehát ezt javaslom neked is.
Ezen felül szűz XP telepítést is javaslok, amire nem raksz fel SP1-nél többet. Az SP2-vel már jelentős lassulási gondjaim voltak, az SP3-al pedig teljesen behalt az öreg notim.
Ja és kapcsolj ki minden felesleges szolgáltatást.

QBASIC-ben van amit forrásból lehet futtatni. Elvileg be lehet fordítani EXE-be de soha nem próbáltam, mert a program közvetlenül tartalmazza a mozgásokat. Nem kezeltem vele Gkódot.
Elvileg lehetne, de nem merült fel ilyen igény, mert a BASIC több lehetőséget biztosít mint a Gkód és nem is bonyolultabb.

Ezért mindig adott használatra írom, nem szoktam elrakni hosszútávra.

Simán FOR-NEXT ciklusokkal megfelelően késleltetve kapcsolgatom a printerportot. Ennyi a program lényege.

Ha nem ismered a régi BASIC-et akkor írok a kívánságod szerint egy progit, ha szeretnéd akkor tudok olyat hogy alapvető Gkódokat tudjon kezelni, de arra vannak elég jó DOS-os CNC vezérlők amik szintén pontosak.

Előzmény: LZ, 2010-01-05 23:43:00 [2256]

Hát ez remek...

Előzmény: elektron, 2010-01-05 23:48:00 [2259]

A laptopal vigyázni kicsit mert nemaz igazi ( van olyan ami hibátlan ) .István irt egy XP telepitési verziot ( direkt laptopra ) azt olvassátok el . Nálam a nagyPc-is ugy van telepitve , bár eddigsem vot vele bajom ( de laptopnál biztos használ ).

A tuning tényezö az sok mindentöl függ , de a kezdetek kezdetén volt egy olyan elmélet ( szokás ) hogy a motorra ráitr feszültség 25 szöröséig lehet tuningolni a léptetöket .Azota tudjuk hogy ez nem mindig igaz .
Nalám a legnagyobb feszültség 63V volt amit egy 4V-os motorra adtam ( 63 V a vezérlö tápja ) nem ártott neki de nem is használt .
A nagyobb feszültségnek szerinten 7-10V közötti motoroknál van értelme csak az áramra vigyázni kell .Volt már a kezemben 24V motor is ( nemtudtam használni) ezért áttekercseltem , Mosz a 24V-bol 1.7V és 1.5A lett igy már forog rendesen egy sima 24V-osvezérlövel is .

Hogy én mennyit tudok irni .

Előzmény: keri, 2010-01-05 23:35:00 [2252]

Dehogy szűrik, más is szptt már ezzel.

Előzmény: LZ, 2010-01-05 23:43:00 [2256]

ja és nálam is egyszer jó a MACH3 hiba nélkül megy, másszor meg teljesen megbolondul.

Előzmény: LZ, 2010-01-05 23:43:00 [2256]

Király, akkor nem is kell trafó, csak egyenirányítom a 220-at )))))))))))))

Előzmény: LZ, 2010-01-05 23:37:00 [2254]

A jó életbe, akkor mégse vagyok hülye. De mégis sokan használják a MACH3at, vagy lehet hogy a vezérlők kiszűrik az egyenletlen jeleket. Már én is ezen gondolkodtam.
Saját vezérlő nekem tervben van, mert van egy standard touch LCDm, amit a házrendszerenmbe terveztem. Arra gondoltam, hogy írok egy kis progit és PC nélkül tudok egyszerűbb dolgokat marni. Meg akár Gkódot is futtatni.
Az a DOSos progi publikus, esetleg elküldenéd a mailemre?

Előzmény: keri, 2010-01-05 23:35:00 [2252]

Kösz, akkor ehhez tartom magam én is.

Előzmény: LZ, 2010-01-05 23:25:00 [2251]

Ezt találtam egy léptecs adatlapban:
Dielectric strength : 500 Vdc
Szigetelési ellenállás : 100 Mohm ( 500 Vdc )

Előzmény: keri, 2010-01-05 23:22:00 [2250]

A Mach nem egyenletes jelet ad ki.

Előzmény: LZ, 2010-01-05 23:19:00 [2249]

Igen. Ugyan ez. Én mondjuk azonnal rájöttem, mivel a vezérlőbe elsőnek mindig egy öntesztelő programot rakok, ami saját órajele alapján forgatja a motort.
Miután a saját órajel szerint tökéletesen futott, a step/dir vezérlés működését egy BASIC programmal teszteltem, ami DOS alatt tökéletes időzítésű jeleket ad, és ezzel is hibátlan volt.
Ezek után a MACH-el lépésvesztés és indokolatlan rezonanciák léptek fel bizonyos fordulatokon, tehát tudtam hogy nem jó a jel.

Kisebb sebességeken használtam, ott ez nem okozott gondot, de jól megszívtam amikor egyszerre két tengelyt akartam mozgatni és ekkor a leg lassabb mozgás mellet is lépést vesztett, és a mozgatott köszörű jól belemart a munkadarabba.
Aztán visszatértem a DOS-ra, mert ott nincs korlátozás a Gkódra

Egyébként furcsa, mert amikor először próbálkoztam a MACH-el, akkor gond nélkül lerajzolta István összes tesztábráját a motorok képességei szerint, ugyan ezzel a kis teljesítményű notebookkal.
Ezért én arra gondoltam nem a MACH a rossz, hanem a windows frissítések. Ha egyszer használni akarom a MACH-et akkor WIN2000-est fogok felrakni, mert az stabilabb....de valójában az a tervem, hogy hardveres vezérlőt csinálok, mert azzal jobb dolgokat is meg tudok csinálni mint a MACH-el.

Előzmény: LZ, 2010-01-05 23:19:00 [2249]

Hát 90V-os vezérlők vannak...

Előzmény: keri, 2010-01-05 23:22:00 [2250]

őőőő, a tuning tényező a vezérlő paramétere nem?
A vezérlőt meg olyat csinálok amilyenre szükségem van...most a fejembe vettem hogy legalább 100Vig működőképes legyen, hogy bírja a nagy fordulatot a motorom...ami sajnos elég nagy indukciójú.

De nem is ez a problémám, engem csak az aggaszt hogy a tekercsek zománcozása ne égjen át a nagy feszültségtől.
Az csak megvan határozva, nem?
Mennyi szokott lenni?

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2010-01-05 23:05:00 [2248]

Keri,
Gondolom hajtottad már MACH3mal a léptecseket. Nem vetted észre hogy szabálytalanul működne? Azért kéredem tőled mert Te ugyanúgy megszakításban léptetsz, tehát a MACH3 pontos időzítésén múlik a léptetés. Nálam néha vannak kis zörejek, néha ki is esik a fázisól sajna. 1 napot csesztem el mire, gynakodni kezdtem a PCre. A vezérlőmmel mérem a step jelek idejét és igencsak ingadozik. Mikor raktam rá egy kontrollerrel generált stabíl step jelet jól futott, úgyhogy csak a PC vagy MACH3 lehet, de még kisérletezek. Nálad hasonló???

Előzmény: keri, 2010-01-05 22:49:00 [2246]

Szia

Na birja ?

Van egy elméleti tuning tényezö , ( 25 ) de ez nem mindig igaz .

Proba !!

Előzmény: keri, 2010-01-05 22:51:00 [2247]

Ja de amit kérdezni akartam eredetileg:
Mekkora maximális feszültséggel lehet meghajtani egy léptető motort?
100V még mehet?

Vagy ha problémásnak érzed, hogy visszalép a megkezdett mikrolépésből, akkor úgy kell megírni, hogy csak egész lépésfázisnál váltson üzemmódot és akkor tökéletes az átmenet, ilyenkor kerekíteni sem kell a címzésnél

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-01-04 17:24:00 [2243]

Nem ilyen vészes a probléma szerintem.
Van egy számlálód ami a step/dir léptet.
Ez a számláló címzi meg az aktuális mikrolépés fázist. Célszerűen a számláló maximális értéke 2 valamelyik hatványa, vagyis mondjuk egy 8 bites számláló. Mivel a mikrolépés is tartalmazza az egész lépések fázisait, csak annyi a dolgod, hogy csak a felső kettő, vagy fél lépés esetén három bitet hagyod meg a címzéskor, persze célszerű még egy matematikai kerekítést is alkalmazni a címzésnél és akkor a legközelebbi fél lépésre ugrik. Innentől kezdve fél lépéses üzemmódban megy amíg vissza nem tér mikrolépésbe, akkor pedig visszaugrik a finomított pozícióra. Lépésvesztés kizárt, legfeljebb a pontosság romlik gyorsabb mozgáskor, de mivel a mikrolépéssel nem a pontosság növelése a cél, mert az már fél lépésnél is elegendő, ezért nem gond.
Ellenben nyomatékosabb lesz nagyobb fordulaton, hiszen több ideig van maximális áram engedélyezve, így az indukció miatt nagyobb lesz a tekercsen mért áramgörbe alatti terület, és így a nyomaték.

Persze ez egy normálisan megvalósított mikrólépésnél nem probléma.

Elektrontól függetlenül én is kitaláltam ezt a módszert...mondjuk adja magát a gyakorlatban, amikor mikrólépésben nem forog annyit a motor mint teljes lépésben.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-01-04 17:24:00 [2243]

A léptetés nem zajlik fáziskéséssel, ahogy bejön a megszakítás rögtön lecsekkolja, hogy az előzőhöz képest mennyi idő telt el és dönt a vezérlésben. MAx 5us telik el a megszakítás és vezérlés között. Elindítottam a teszteket, de úgy néz ki sajna van valmi relytett gibám még a vezérlőben mert akadozik, főleg alacsony fordulaton. Most javítom aztán jönnek a tesztek.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-01-04 17:24:00 [2243]

Ráadásaul maga a léptetés fáziskéséssel zajlik, mert impulzus hoszt (szünetet) csak a már lelépett impulzusok között tudunk mérni, addig a motor nem kezdheti meg a következő pozícióba lépést, az-az kvázi a PC és a léptecs egy teljes léptetési szöggel mindig késni fog.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-01-04 17:22:00 [2242]

"Ekkor ami jön impulzus figyelmen kívül hagyja, motor marad ahol van. Mindezt addig csinálja míg jön egy olyan impulzus ami már tekercspozícióba állítja a motort. Ezt végrehajtja. Gond talán akkor lehetne ha hírtelen kéne megállnia a motornak egészlépésből, de lehet akkor sem. De ez úgysem áll fenn mert szerencsére van lassítás gyorsítás. "
Pontosan erre gondoltam! Ez itt szerintem rizikós. Ha a határt nem kellően jelölöd ki, akkor "tört" lépésnél impulzus vesztés lép fel.

Előzmény: LZ, 2010-01-04 09:06:00 [2241]

OK. Kipróbálom.
Ezt már kitárgyaltuk annak idején az elektronika topikban. Valószínűleg azért nem tudtam mikrosteppel gyorsan pörgetni a motort mert nem tudok AVRrel olyan gyorsan áramot mérni és szabályozni. De amúgy sem értem még mindig hogy a cél ICk hogyan csinálják. Mert kb 600 fordulat felett nekem már kiakadt 255be a PWM értéke, mindezt azért tette hogy tudja tartani az áramot, de sokszor már így sem tudta a beállítottat tartani. És akkor ebből még a mikrostepphez vissza kéne szabályozni az amúgyis kevés áramhoz. Szóval zavaros egy kicsit, ez a része. Alacsony fordulaton ott ok, semmi gond hibátlanul szabályozható és tartható.
MIért kéne 10-zel osztani? semmi köze a dolognak ehhez.
Tegyük fel, hogy forog a motor mikrosteppben. Éppen két tekercs között van mikor az elektronika úgy itéli meg, hogy átvált mivel az érkezett impulzus ideje kevesebb 276uS-nél. Ekkor ami jön impulzus figyelmen kívül hagyja, motor marad ahol van. Mindezt addig csinálja míg jön egy olyan impulzus ami már tekercspozícióba állítja a motort. Ezt végrehajtja. Gond talán akkor lehetne ha hírtelen kéne megállnia a motornak egészlépésből, de lehet akkor sem. De ez úgysem áll fenn mert szerencsére van lassítás gyorsítás.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-01-04 06:57:00 [2239]

Megpróbálom csak előbb gravírtűt kell szerezni vagy csinálni.

Előzmény: Lampas, 2010-01-04 06:05:00 [2238]

Teszteld az ékteszttel 1000×! Ott látható lesz a hegyek elcsúszása ha gond lenne!
Még mindig nem értem a törte (nem kerek 10-el osztható lépések) lekezeléle!
Azt sem értem, miért érsz el kisebb sebességet a mikro-steppel mint egész lépéssel?! Szerintem a mikro-step kezeléseddel volt a gond, ezért nem pörgött ki a motor rendesen.

Igy mar jobban hangzik!
Probalj pl. kis negyszoget gravirozni``Constant velocity`` allasban, mindket beallitassal, a sarkokban lathato lesz a kulonbseg.

Előzmény: LZ, 2010-01-03 20:50:00 [2219]

Lépésvesztés tesztre én két motort 90fokba elfordítva összeszereltem és raktam rá egy lézert, és írtam egy gkódot hozzá, a szobába kis dolgokra ment a sugár órákon keresztül, ha egy lépést tévedett 1/16-os mikrolépésbe az szemmel látható volt. Lehet hogy hülye ötlet volt de én így teszteltem.

Előzmény: LZ, 2010-01-04 00:11:00 [2235]

Egy kérdés! Érdekes a dolog:
Megy a géped x előtolással, pl 1/10-es mikrolépésben, ami legyen pl 10khz-es step jel.
Ha kiveszed a vezérlőt egész lépésbe, akkor csak minden 10. step jelet kell figyelembe venni. Ez azt jelenti, hogy 10khz-en jön a step, de nekünk 1khz a hasznos jel. Viszont a mach3 nem tudja, hogy most már gyorsíthatna, hiszen egész lépésben van.
Magyarán szólva: ha nem akarunk arányt rontani a koordináta rendszerben, akkor a 10-szer nagyobb lépéshez minden 10. step jelet kell figyelembe venni. De így akkor a sebesség ugyanakkora. Mit is nyertünk ezzel? Erőtartalékot?

Előzmény: LZ, 2010-01-03 23:17:00 [2230]

Egy ügyes programozó 5 perc alatt leprogramozza és ki lehet próbálni. Nekem eddig bevált, igaz még nem csináltam komoly marásokat. De tesztelek folyamatosan.

Előzmény: Nemes János, 2010-01-04 00:07:00 [2234]

Épp most készül egy 10A-es vezérlő, és ha hasznos dolog ez a lépé mód váltás, vagy ha érdemes lenne vele foglalkozni, akkor jobban megvizsgálnánk ezt a dolgot.

Előzmény: LZ, 2010-01-04 00:02:00 [2232]

Egy ilyen nekem is tetszene. Mechanikámból adódóan a pontos léptetéshez talán még 16-os mikrolépés is szükséges lesz, viszont ha vissza lehetne venni, akkor szép sebessége lenne, pl rajzoláshoz, meg üresjáráshoz.

Előzmény: LZ, 2010-01-04 00:02:00 [2232]

Fogalmam sincs. Az ötletet elektron adta, én csak leprogramoztam. Miért szeretnél te is ilyet?

Előzmény: Nemes János, 2010-01-03 23:46:00 [2231]

Ez teljesen egyedi dolog, vagy létezik ilyen vezérlő a piacon?

Előzmény: LZ, 2010-01-03 23:17:00 [2230]

A MACH3 nem is tud róla hogy a vezérlő egész lépésben megy tovább. Ö továbbra is 266.6 impulzust generál 1mm-hez. A vezérlő szoftverét úgy írtam meg, hogy méri a jelek periódusidejét és ha egy bizonyos érték alá csökken jelen esetemben 276uS, akkor átvált egész lépésre, de csak a vezérlés, a jelek továbbr ais érkeznek de csak azt veszem figyelembe amelyik az egészlépés pozíciója. Nem tudom elég érthetően fogalmaztam-e?

Előzmény: Nemes János, 2010-01-03 22:36:00 [2229]

Hogy működik ez a vezérlő? Menet közbe vált lépés módot? Ha én mondjuk átdugom a jampert PL: 1/16-rol, 1/4-re akkor a machbe át kell írnom a lépés/fordulatot. Te ezt hogy oldottad meg?

Előzmény: LZ, 2010-01-03 16:37:00 [2209]

Ok. Az rendben.
Végülis egy kis géphez talán jó...

A gyári adatlapjáról van az adat.

Előzmény: Api24, 2010-01-03 22:23:00 [2226]

csak 0,75A...hmmm nem kevés ez...

Előzmény: elektron, 2010-01-03 22:09:00 [2224]

Szia

Szerintem az egész lépéssel nincs semmi baj nagyobb fordulaton, mert ott már nincs akkora rezonancia, így nem is nagyon számít hogy hajtod. Érezni lehet milyen szépen simán jár ha megfogom.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2010-01-03 21:00:00 [2221]

Motor adatai

Előzmény: Api24, 2010-01-03 22:08:00 [2223]

Bocsi... - Tudja - akart lenni..