Na jó!
Feladtam.
Neked már az olvasás is probléma.

Előzmény: SquirrelTech, 2009-04-27 19:42:00 [4241]

"Érdekes, hogy senki sem tette szóvá, hogy tengelyt írtam és és H7 türést hozzá. Pedig a nagybetű a furat, kisbetű a csap"
Végre valaki látja filmet nem csak dumál és személyeskedik mint Szigma és Essmint Sándor

Előzmény: Nagy Zoltán, 2009-04-27 17:06:00 [4217]

Jól látom?...az óra alatt a keresztszán teteje van? Mert akkor hova tűntek belőle a T-nutok?

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-04-27 17:20:00 [4224]

Rosszul tévedsz, de nagyon. Nem vasipari hanem CNC fórum. A topik: Eszterga-eszergálás. Direkt ilyen rugalmas, hogy ne feszengjen ezredes tűrésen az eszterga fogalma. Vagyis rovátkolni, recézni is lehet rajta, hogy csak azért se kelljen forgácsolni. Plusz eszergálni fát, műanyagot is lehet. De van aki üveget is drehál!
A kés helyén vágópisztollyal... Merthogy vannak még úttőrői is ennek a témának...

A célzásod nem a metrikus és az angolszász különbségéről szólt, hanem Végyé 8.15 centis megvalósításáról, és arról, hogy ha nincs valami jelölve akkor mi az alapértelmezés.

Látod lassan, de kezdessz már te is belezavarodni ebbe...

Ha jól tévedek, ez egy vasipari és ezen belül forgácsolós fórum.
Nem sok értelme lenne a centikkel foglalkozni.
Éppen ezért, csak a metrikus és „colos” mértékrendszer különbségére céloztam.
Mérhetnénk ugyan fényévben is, de szerintem rázósabb követni.
Vagyis.
A hozzászólásomban esztergálásról volt szó. És ott azt tisztáztam csak, hogy metrikus rendszerben értendő és nem inch-ben.
Ha forgácsolás és metrikus, akkor egyértelmű, hogy milliméter.

Előzmény: SquirrelTech, 2009-04-27 17:25:00 [4225]

Kicsit iskolásan kezdteted a bevezetőt.
A vasiparban a mm alapértelmezés.
Ha egy vasipari szakrajzot tart a kezében az ember és kiderül, hogy nem inch, hanem metrikus rendszerről van szó, nem tétovázik rajta az ember, hogy centiben, vagy lépésben kell érteni a méretezést.
Hogy az építőiparban a vasalás centiben értendő, vagy nem, azt nem tudom.
Szerintem a méretezés nem attól függ, hogy milyen anyagot használ az ember, hanem, milyen területről van szó.
A forgácsolást nehéz összetéveszteni az asztalos, vagy építőiparral.
Nem rangsor kérdése. Inkább más az elvárt pontosság.

Előzmény: robroy007, 2009-04-27 17:14:00 [4221]

Kicsit maradi is vagyok ezért csak akkor használtam ilyen csodaszereket, amikor más lehetőséget nem láttam.
Jó pár éve egy öreg Alfa hengerfejébe ragasztottam tőcsavart, mert nem volt hová új mentet fúrni. Tényleg nagyon erős lett. Himba tengelyét rögzítette, vagy ilyesmi.
Nekem, csoda volt az biztos.
Az is biztos, hogy érdemes fogékonynak lenni az új dolgok iránt.
De hát, egy műszaki ember alapvetően nem földhözragadt. Pláne, ha fiatalabb kiadás.

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-04-27 17:08:00 [4218]

Ja csak oda lehet, ott viszont jó!... Minnél nagyobb egy gép annál több lehetőség van...

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-04-27 17:41:00 [4231]

Kis trükkel le lehet venni mindeyg milyen erős, de nagyon óvatosan kell vele bánni, mrt könnyen oda az ember ujja, vagy jobb esetben a ruhája...

Előzmény: Teaway, 2009-04-27 17:53:00 [4235]

Én is néztem a NdFeB mágneseket...nagyon kell vigyázni, hogy mire tesszük rá, mert utána nem lehet leszedni róla!

Előzmény: sanyi, 2009-04-27 17:50:00 [4233]

Pontosan és ez már elég ahhoz, hogy függőleges felűleten ne maradjon meg, v. könnyen lelökhető legyen...

Előzmény: Teaway, 2009-04-27 17:45:00 [4232]

Használj erősebb mágnest
Van olyan amivel el is tudod vinni az esztergádat és nem nagyobb mint az öklöd...
Igaz vasat nem célszerű akkor forgácsolni meg a szerszámokal a mágnes közelében dolgozni

A gyengébben fogás max. a festék vastagságából adódhat...eltartja a fémtől.

Előzmény: HJózsi, 2009-04-27 17:37:00 [4230]

Már gondoltam ragasztok/csavarozok oda egy fémlapot...
A KAMI-n sem szeret.... de van egy-két hely a főorsónál ahol tiszta acél...

Előzmény: HJózsi, 2009-04-27 17:34:00 [4229]

Gyengébben fogja + csúszás, ahogy írod ...
A tiszta fémen ( vas, és nem rozsdamentes ... ) ott az igazi.

Előzmény: Teaway, 2009-04-27 17:31:00 [4228]

A BF20 oldalán sem maradt meg ...

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-04-27 17:28:00 [4227]

Arra gondolsz, hogy jobban csúszik, mint a tiszta fémen?

Előzmény: HJózsi, 2009-04-27 17:25:00 [4226]

Bizony ám! Gyakorlatias vagy látni... Sőt az öntvényen sem szeret! Sajnos...
De azért megfogja...de lehetne jobb is a dolog...

Előzmény: HJózsi, 2009-04-27 17:25:00 [4226]

A festéken nem kapaszkodik valami jól a mágnes sztem ...

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-04-27 17:20:00 [4224]

Gép- és műszeriparban...?

Mert a 2 méter 40 centire darabolt collos vascső 2.5 mm-es pálcával hegesztve pl. az építőiparban már picit zavarbaejtőbb tud lenni. És nem biztos hogy meg van adva...

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-04-27 16:40:00 [4212]

Így teszem fel a mérőórát az esztergára... Persze gondolom csak egy hobbystának új ez
(Foto: Varsányi

Ilyen szép felületet lehet esztergálni egy HSS alapanyagból azaz egy 32mm-es maró szárát 20mm-sre...
Persze kerámia lapkával... egyébként a valóságban szebb mint a képen a felület

Ezt nem hagyhatom ki!

SI mértékegységek:

hosszúság m mint méter
tömeg kg mint kilogramm
idő s mint szecundum nem mint Sándor
elektromos áramerősség A mint amper
termodinamikai hőmérséklet K mint kelvin
anyagmennyiség mol mint mól
fényerősség cd nem mint diplomata, hanem kandela


aztán vannak az önálló nevű származtatott mértékegységek (frekvencia, erő nyomás induktivitás stb.)

és vannak a prefixumok így lesz a méterből milliméter, azaz egy ezred méter a gépipar számára legáltalánosabban elterjedt mértékegység, és nem centi mint az asztalosoknál vagy méter mint a kőműveseknél, ha sikerül tartani(na oda nagy tűrés kell a tulajnak mire kész a ház)

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-04-27 16:40:00 [4212]

Nem az én csodalapkám, ha az enyém lenne valószínűleg Hawaii-n nyaralnék.
Sajnos, vagy nagy szerencsére nem volt alkalmam kipróbálni ezen kategóriájú gépeket.
Általában, egyedi alkatrészekhez én is köszörült késeket használok.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-04-27 16:49:00 [4214]

Ez a ragasztásos (Locite 638) technika már megváltoztatta az életét egy-két "öreg" szakinak is...
Azaz megkönnyítette... döbbenettel tesztelték... próbálták szétverni... és könnyedén oldani a kötést melegítéssel...
Olyan megoldásokra is lehetőség nyílik ami enélkül elképzelhetetlen lenne...(azaz igen komplikáltan)
Az iparban már mindennapos... de azért elég drága.... egy kisebb kiszerelés (50ml) 12.000Ft bruttó...
De vannak 500ml-es kiszerelésűek is...
Hivatalos adatok alapján... 0,2mm-t is át tud fogni (a 638-as változat)! Röhely...
Erősebb mint az illesztett kötés! Lásd Pdf leírást!

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-04-27 13:12:00 [4198]

Onnan, hogy a rajzon mindíg feltüntetik. Vagy közvetlenül az adott felületen, vagy a jobb felső sarokban, általánosítva a teljes alkatrészre. Ha nincs semmilyen jelőlés akkor elméletileg az adott tűrés mérettartományán belül is lehetnék.
Ha 0,01mm átmérőben a tűrésem, az egy oldalról 5 mikron. Menethez hasonlítva a felületet az ároknak és a csúcsnak is ezen belül kell lennie.
Ra a legnagyobb távolságot méri, Rz pedig átlagot számol. Ra 6,3 ezen kívül esik, ezért Ra 3,2 max. Az 50h7-be még az Ra6,3 is beleférne, de az egy nagyolt felület.
Érdekes, hogy senki sem tette szóvá, hogy tengelyt írtam és és H7 türést hozzá. Pedig a nagybetű a furat, kisbetű a csap

Előzmény: Szedlay Pál, 2009-04-27 14:32:00 [4205]

A félhüle és a hüle között vagyok félúton ... de hobbysta

Előzmény: Szigma, 2009-04-27 12:25:00 [4192]

„A felületi érdességet ne keverjük már a mérettel... „

Keverni, valóban nem szerencsés.
Ettől függetlenül a szabvány kiagyalói valamiért nem tudják a két dolgot elképzelni egymástól függetlenül.
Ha, megfigyeled az idevonatkozó ajánlásokat.
Szerintem, szóljunk nekik, hogy elcseszték, ha mikronos tűréshez köszörült felületet szorgalmaznak.

Előzmény: Balu, 2009-04-27 15:30:00 [4211]

Bizonyára elkerülte a figyelmedet, hogy amatőr körülmények között.
Nem vagyok annyi otthon a spéci váltólapkás témában. Én nagyrészt kézből köszörült késeket használok. Természetesen, vannak szerelt késeim is.
A spéci lapkáról.
A lapka, csak szükséges, de nem elégséges feltétel.
Mint mondtam, nem ismerem az általad említett lapkát. De feltételezem, hogy ahhoz masszív ágy és nagyon spéci főorsó kell, hogy jól muzsikáljon a neki tetsző előtoláson.
Mint említettem volt, barkács gépeken igen silány minőségű főorsó csapágyakat tapasztaltam.
Félek, ilyen körülmények között kevés lesz a csoda lapka.
A forgácsolás egy nagyon sok összetevős játék.
Ettől, még lehet igazad!
Bár, nehezen tudom elképzelni, hogy egy teszkós, praktikeres kisgépen nagyon domborítana a csodalapkád.

Előzmény: Nagy Zoltán, 2009-04-27 14:20:00 [4204]

Ebben igazad van, csak sok reklamációtól mented meg magad ha inkább kisebbre csinálod.

Előzmény: Szigma, 2009-04-27 15:07:00 [4209]

„A csapok legyártását meg elválalom, mivel nem adtál meg mértékegységet igy tutira sikerülni fog 8.15 cm es csapokat a türésen belül legyártani „

Gonoszkodjak?
Ha, nincsen megadva mértékegység, akkor automatikusan mm.
Az SI szerint.
Akinek „amerikai” gépe van, ott lehet, hogy inch. Erre nem mernék fogadni.

Előzmény: végyé, 2009-04-27 14:20:00 [4203]

A felületi érdességet ne keverjük már a mérettel...

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-04-27 13:30:00 [4200]

Hivatalosan a tűrések és illesztések témában a lyuk a furat (belső átmérő), és csap a tengely (külső átmérő).
De ilyenekbe csak az köt bele aki mindenáron kötözködni akar és semmi értelmes nem jut az eszébe.

Előzmény: elektron, 2009-04-27 12:27:00 [4193]

Nem csodálom, hogy szégyelnéd magad, mert az egér is különbet tud rágni.
Ami viszont a tűrésezetlen tengelyt (illetve bármilyen méretet) illeti abban nem értek egyet veled, mert a tűrésezetlen méretek megkívánt pontossága című szabványban a tűrések szimmetrikusak, tehát nagyobb is lehet nem csak kisebb.

Előzmény: Nagy Zoltán, 2009-04-27 14:20:00 [4204]

"a csap pedig amiből víz folyik."

Ha meg sör folyik abból a csapból, akkor tartózkodsz a legjobb műhelyben!

A tűrés pedig pl., hogy utána sodrófával vár-e otthon az asszony.

Előzmény: elektron, 2009-04-27 12:27:00 [4193]

Nincs itt semmiféle acsarkodás, pusztán "igyekszem okosan szép szóval korrigálni az eltévelyedett" véleményt, hogy végyét idézzem.

Előzmény: robroy007, 2009-04-27 13:58:00 [4202]

Ha olyan méretről van szó amihez nem illeszkedik semmi, ott nem szokás tűrést megadni. Ez persze nem jelenti azt, hogy az akkor akármekkora lehet, mert van szabvány a tűrésezetlen méretek megkívánt pontosságára, négy minőségi fokozatban (nagyon durva, durva közepes és finom).
Egy magára valamit is adó esztergályos a tűrésezetlen méretet 100 mm-ig +/- 0.1-en belül elkészíti, mindenféle felár nélkül.
Ahol pedig illeszkedik valami ott az illesztés funkciójától és az illeszkedő darab tűrésétől függően kell a tűrést előírni.
Amikor már a tűrésmező kisebb lesz 0.1 mm-nél akkor szoktak felárat számolni. Minél szűkebb a tűrésmező annál vastagabb ceruzával. Többnyire nem csak azért, mert azt annyival nehezebb vagy tovább tart elkészíteni, hanem mert az akkor valami nagyon precíz dologhoz kell és akkor fizessen a kuncsaft.
Persze ha ismeretlen esztergályoshoz mész, akkor nem árt ha ellenőrizni is tudod az előírt tűréseket mikor átveszed, mert különben csak az összeszereléskor kerül ki az esetleges hiba, és akkor már esetleg azt mond a mester amit akar.
A bizonyítvány magyarázatában egyesek nagyon profik tudnak lenni.

Előzmény: elektron, 2009-04-27 12:34:00 [4194]

Zoli!
Nem kötözködés, de az 50H7 tűrésnél te honnan tudod az Ra értékét vagy az Rz-t.

Előzmény: Nagy Zoltán, 2009-04-27 14:20:00 [4204]

Kedves Sándor!
Én személy szerint nagyon szégyelném magam, ha egy Ra 3,2 felületi érdességnél nem tudnék jobbat produkálni esztergagépen. A mai korszerű, "wipper" élgeometriájú váltólapkáknál pedig sok esetben már arra törekednek, hogy köszörülés nélkül állítsák elő az alkatrészt.
Ha egy tengely mérete 50H7 akkor szerintem egyértelmű ebből az is, hogy milyen kell legyen a felületi érdessége, körkörössége stb. Mint az is egyértelmű, hogy egy tűrésezettlen 50mm-es külső átmérő is csak kisebb lehet 50mm-nél.

Üdv

Az hogy szakmai a fórum vagy nem, nem pont az dönti el hogy egyesek azt hiszik százados ezredes pontosságra tudnak dolgozni.
Minden nyilt fórumon vannak olyanok akik, akarattal vagy annélkül lehetelen dolgokat irnak be.
Aki komoly szakember az tudja hogy mi a való és mi nem, és ennek fényében igyekezie kell(ene) okosan szép szóval korrigálni az ltévelyedettet.
Szerintem ekkor nevezhetö "szakmainak

A csapok legyártását meg elválalom, mivel nem adtál meg mértékegységet igy tutira sikerülni fog 8.15 cm es csapokat a türésen belül legyártani

végyé

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-04-27 13:30:00 [4200]

tűrés táblázat

oszt legyen már végre vége az acsarkodásnak

A példa kedvvért legyen egy szelepszár és egy szelepvezető amit esztergálunk.
Tekintsünk el most az anyag keménységétől.
A fenti összeállítás 30 másodperc használat után nagyjavításra fog szorulni.
Ugyanis a szelepszárból és a szelepvezetőből is ennyi idő alatt simán lekopik a felületek egyenetlensége és az egészet el lehet hajítani.
Nem az a kérdés, hogy hirtelen felháborodásból mennyit mérünk, hanem, hogy mennyi a valós méret.

Tréfának jó!
Nekem kéne egy 8,14-es és két darab 8,15-ös is.
Menni fog?
A „menetárokban”, vagy a csúcsán lett 8,13?

Előzmény: végyé, 2009-04-27 13:14:00 [4199]

De Urak Urak
Ezek szerint én vagyok a legügyesebb forgácsoló?
Én a gagyi orosz hobbieszergával is tudok szárados méretre esztergálni.
Valamelyik nap is csináltam egy csapot 8.13 mm lett tehát simán lehet százados dolgot eszergálni.
Minél kevésbé figyel oda az ember annál századosabb lesz

végyé

Valamennyire vasas volnék.
Anélkül, hogy általánosítani mernék, csak a magam nevében.
Eszembe nem jutott volna az a trükk, hogy forgás közben hagyjam megkötni a ragasztót.
(Tudom, nem az a felület forog, ahol kötni kell.)
Valamiért, bennem az maradt meg, hogy a „vasat” menetekkel és illesztésekkel kell „összegyógyítani”.
Ha, hegeszteni kell, akkor a hegesztés után készre munkálni.
Azon kell agyalni, hogy a csapok, furatok, amiknek egytengelyűnek kell lenni, azokat „egy állásból” kell megmunkálni.
Be kell látnom, hogy ezek az elvek felett talán elszállt az idő.
Legalábbis, hobby szinten biztosan. Itt, jóval több a mozgástér, mint sorozatgyártás esetén.

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-04-27 10:50:00 [4189]

Ezekhez a kis gépekhez lehet venni pl. főorsót, amit mondjuk saját házba lehetne aztán szerelni, ha mondjuk pont ilyen kellene csak ?

nem akarok vitát nyitni a hozzáértésekről.....nem vagyok mesterember, tanultam forgácsolni, szeretek, pont.Mindenki döntse el,h ki-mit gondol.De azt tudom, hogy jó ha van tartalék a motorban és nem esik vissza a fordulat akár 50-100 ford./percet, mert nem bírja a fogást és ezért a megmunkálási minőség rovására megy.
Amugy meg a Quantum gépnél pontosan le van írva mind a katalógusban, mind a gépkönyvben, hogy milyen anyagból készült, adnak hozzá mérési jegyzőkönyvet, így mindenki tudja, h milyen pontos szériát kapott ki, stb.Tapasztalataim a "névvel" és a "gagyival".:
Obi-s szerszámgépek: látszólag ugyan olyanok, mint a "nagynevűek" de nálam már több ízben hullott szét Asist, Ferm, Expert, stb. gépek rendeltetés szerű használat közben /az normális, hogy egy fémipari szalagfűrésszel normális használat mellett, megfelelő kenéssel, harmatvasat szeletelek erre széthullik az ékszíjhajtás????A retesz, a hernyócsavar a tárcsa, mind szétugrott a 3. használat során, a szalag szakaszos használat mellett, mint említettem kenéssel kb. a 20. csőnél elszakadt..a többi gondot le sem írom/!!!Míg a méregdrága nagy nevek általában nem hajlamosak erre....persze itt is megesik /a drehám /Optimum/ eresztette a hajtómű olajat és még aznap vissza kellett vinni/ de van garancia és alkatrésztámogatottság. Ha egy Asist kisdreha elromlik, honnan veszel hozzá pótalkatrészt???Az optinál az utolsó csavarig minden van, relatíve olcsóért /trapézorsók, anyával 6+3e netto, BIBUS-nál 3x ennyi/

Abban egyet értek veled, hogy a hosszelőtolás kézi kereke szar helyen van, nem is vennék ilyen gépet, de CNC-síteni nagyon baba. Ja és ha jól tudom az egyik OPTI-s szerelő ipse ilyennel gyártogat darts hegyeket és megvan vele elégedve úgy,hogy van pár év mögötte az Újpesti hajójavítóban forgácsoló ként.

Előzmény: Szigma, 2009-04-26 20:58:00 [4168]

Az átlag kereset MO-n van vagy 170eFt, csak pl. nem tudom ha itt mindenki (aki pl. varrónő) 40eFt-ot kap havonta kézhez kinél landolna a többi ?

Előzmény: Szigma, 2009-04-27 12:25:00 [4192]

Legyetek szivesek adni már egy olyan pontossági követelményt, amit még nem nehéz teljesíteni egy hagyományos normál esztergán, ha itt a szomszédságban elmegyek egy esztergályos szakihoz, nehogy olyat mondjak neki, amitől elkezdi vakarni a kis buksiját, hogy jajj ez sokba fog kerülni, mert így illesztés, úgy illesztés, hagy toljam le, ha arra hivatkozik, mikor nincs is alapja erre hivatkozni mondjuk.

Na akkro valaki megmondaná, mi a csap meg a furat. Mint nem szakember a furat az nálam a lyuk (nem juk !), a csap pedig amiből víz folyik.

Rendezni kellene egy esztergálási versenyt, és aki megnyeri kinevezzük tiszteletbeli hobby-professzornak.

Szerintem az egyetemi profok közt is tudnánk találni legalább 2 olyat, akik nem udnak megegyezni a jelölésekben, vagy bizonyos fogalmak használatában.

Amúgy UFÓ-k pedig nincsenek, vagy mégis itt a fórumon mintha felirmernék vagy 2-tőt.