A csajok is mind tökéletesek, ha elég messze állunk tőlük, vagy eleget ittunk ... Ha azonban közelebb megyünk, már nem biztos ...

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-11-24 18:51:00 [9026]

bocsi de ez kellett!!! ... pl azért, mert egy fogasszíjhajtásnak sosem lenne ekkora hibája, mint amekkorát a motor produkál a videón... mindezzel együtt, jó hogy látjuk, szemléltetjük, hogy mir kell pl figyelni beállításkor, mert tudtommal ez a túlfutásszerű jelenség jó beállítással kiküszöbölhető... azaz be kell hangolni az adott mechanikára és gyorsításra/lassításra ( legkönnyebb egyégugrással, vagy egységugrás szerüen ) úgy hogy a szkóp rajta a hibajel kimeneten ... a gyíkleírásban le van írva ... Szóval nagyon hasznos és szemléletes a jelenség amire a videóidban fény derült! ...

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-11-24 18:50:00 [9025]

Mit látsz... egyébként (tökéletes) köröket mar

Előzmény: HJózsi, 2009-11-24 18:28:00 [9024]

Mész a fen...be Be se volt állítva... és az X1 beta tesztje...
De nem semmi a vége... csináld utána... HP UHU-val... várjuk az ellen-videót!
... A felvonulók kérték...:)

Előzmény: HJózsi, 2009-11-24 18:15:00 [9023]

A 17. másodpercnél látszik pl. ...

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-11-24 17:33:00 [9021]

Nem EZT a tesztet kérdezik ... a "Felvonulók kérték" műsorban ... asszem ez törlődött véletlenül a topikból, de visszamentettem az utókornak ...

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-11-24 17:33:00 [9021]

Most akkor ez mi is? És mit bizonyít, vagy mit kell figyelni rajta?

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-11-24 17:33:00 [9021]

Hol a túlfutási hiba A munkadarabban nem látszik... hátha itt látni ::::::::::::: VIDEO:::::::::::::::
levettem a fedelet... hátha valamit rosszul látok a direkt hajtású gépemen:)

Ki vele... szeretem a cikizést is ... tudod... Az viszi előre a hobbystát...

Előzmény: Sanzistift, 2009-11-24 14:23:00 [9019]

Kössek bele a videókba?
Ááá, inkább nem...

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-11-22 21:21:00 [9010]

Áramimádók figyelem!
IRFP064-es Fet-ek (kis fesz és nagy áram) eladók...

Szinte minden fontos adat az adattáblán van.
Próbára bármely hobby vezérlővel kipróbálhatod, csak köss vele sorba egy kb. 100uH nagyáramú induktivitást.(persze ez veszteség lesz, de legalább forog )
Elsőre azt mondanám hogy a vezérlők PWM frekijét kell feljebb vinni, de Tibor45 biztos tud segíteni, Ő már több hasonló paraméterű motort üzembe helyezett.

Ha valaki nagyon vágyik ilyen motorokra, van 2 vagy 3 darabom valahol a polcok alatt...

Előzmény: PSoft, 2009-11-23 22:58:00 [9012]

Pont ilyennel játszottam pár hete saját vezérlővel. Ez sem egyszerű eset a kis induktivitás miatt. Csak annak a bakancsába tedd, akit nagyon szeretsz:). Ne kótyavetyéld el.
A többit privátban...

Előzmény: PSoft, 2009-11-23 22:58:00 [9012]

Kicsit jobban nézem, most látom, hogy nemcsak az Amper értéke brutális, de nem is könnyű. Ezt valami 100A-es vezérlővel lehetne kihajtani ?

Előzmény: PSoft, 2009-11-23 23:28:00 [9014]

Eküdném a Mikulássa,de nem férne a bakancsodba.

Előzmény: Laslie, 2009-11-23 23:18:00 [9013]

Igen, én tudok a motorról infót!
Annyit tudok, hogy ez jó lenne nekem valamire.
Mást viszont nem tudok.....

Előzmény: PSoft, 2009-11-23 22:58:00 [9012]

Sziasztok!
Tud valaki infót erről a motorról?



Ez az a "vasmentes" forgórészű Sanyo Denki.



Milyen vezérlővel mehetett ez "lány" korában?
Milyennel tudnám az "optimumot" kihozni belőle?

Tibor merre jár? "Tárcsamotorozik" a Mamutnál? Áramlökéses egység ugrasztást tart? Reméljük nem volt szíjszakadás

Egy kis esti videó... a nem működő rosszul méretezett, lomha gépemmel... mármint Tibor szerint

A Vcarve "topikos anyag"... most már szépen lefut...
1,6mm-es 2 élű maróval... (ebből a méretből volt a legnagyobb választékom itthon:)
Na ez itt az érdekes... 3 gyártmányú marót próbáltam... mert ebből a munkadarabból sok készül... még mindig meg a "gyártás":)
Hogy melyik gyártmányú szerszám, hogy végezte az aluba... majd kb. egy hét múlva megírom... (üzleti érdekek:)) döbbenetes különbségek!
(vagy 10-15 marót törtem el egy délután a teszt kedvéért! - lesz gravírtű alapanyag

Az előtolás 15mm/sec... ez nem túl sok...de a 18.000rpm többet nem engedett... törések nélkül... azaz stabil marás....
(most már ugyanaz a szerszám marja a 4. lapot... és köszöni szépen jól bírja

A Z előtolás is csak 1mm/sec... sajnos ezek a kicsi átm. marók nem szeretnek úgy belecuppani az anyagba mint pl. az egyélű társaik

A négy fogásból 3-ról csináltam videót...(a feldarabolási videó most elmaradt:)

1. 1,6-os maróval 3,2mm-es "fúrás" 5,8mm mélyre VIDEO::::::::::::::::::::::::::::::::::::

2. 1,6-os maróval a csavarhely sülyesztése 3,2mm mélyen és 5,6mm szélesen VIDEO:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

3. 1,6-os maróval 18mm-es furatok a 6mm-es anyagban 5,8mm mélyre... (kippattanik - pont nincs átvágva az anyag) VIDEO::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Jó lenne már a 60.000rpm-es orsóval marni...
Mert a gép ki tudná szolgálni előtolási sebességgel... A gyorsulást egy kényelmes értékre vettem... jó ez így ... elég, nem ezen múlik... az össz idő...
Ez az 1,6Kw-os Teknomotor meg igen nagy a géphez... le fogom cserélni

Minden munkadarab pontos ahogy kell lennie... a videón a sorja nem sorja hanem inkább a hűtőfolyadék miatti "kicsapodás"...

Már megint az az "áttétel" Biztos az Feri is "egységet akar ugrasztani"

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-11-20 10:43:00 [9008]

Azért megnézted, hogy melyik topic-ba írsz? Nagyon áttételesen van egymáshoz közük...

Előzmény: n/a (adathiba), [9007]

Versenyló, amit nem etetnek sportkeverékkel, hogy kezelhetőbb legyen.

Előzmény: Szalai György, 2009-11-17 18:58:00 [9005]

„Na most a jó motor csak annyit kér, amennyi a éppen kell”
A servo szabályzás pedig csak annyit ad neki amennyire be van állítva az áramkorlát.
Áramkorlát = nyomatékkorlát = gyorsuláskorlát = pályakövetés korlát.
„Egyelőre 25 A korláton van a szervó beállítás ez bőven elég is.”
Mekkora indítási áram tranzienseket szippantana ez a motor, ha egy szinte nulla belső ellenállású huszonnégy voltos teherautó akkumulátorra kapcsolnátok vezérlő nélkül. Akkor mondhatnánk, hogy csak annyit kér, amennyi kell. De akkor jóval több kéne, mint 25 amper. Akkor ötvennégy és fél amper kéne.
Ha ennyire volna beállítva az áramkorlát, akkor gyorsulhatna ahogy bír, szabadon, motoráram visszafogás nélkül. Igénybe is venné a max. teljesítményét, akkor lenne max. a gyorsulás és a pályakövetés.
Így meg olyan, mint egy igába fogott versenyló.

Előzmény: sneci, 2009-11-17 17:13:00 [9001]

"Pláne áttétellel... " Ekkora erőknél mekkora erősségű szíj átt. Kell(het)?

Előzmény: sneci, 2009-11-17 17:13:00 [9001]

A motor az tényleg arany. De ez a nehézbombázó, ez nem egy fürge balerina.
Mintha Róna Viktornak az -A csodálatos mandarin- balettben nem Szumrák Verát kéne emelgetnie a feje fölé, hanem Pécsi Ildikót. (Bocsássák meg nekem az érintettek ezt a hasonlatot.) Mind igen nagy nevek, a saját kategóriájukban.
Melyik eset volna dinamikusabb és többször ismételhető?

Előzmény: sneci, 2009-11-17 17:13:00 [9001]

Nehézbombázó esetleg?

Előzmény: Szalai György, 2009-11-17 16:58:00 [9000]

Hogy is mondjam...
Ez a motor sem úgy lett kiválasztva, hogy hosszas elméleti megfontolás után ezt vegyük meg, hanem jött egy reggel a hír hogy van valahol, aztán gyerünk hozzuk el. Miután elhoztuk, akkor derült ki, hogy aranyat találtunk.
Na most a jó motor csak annyit kér, amennyi a éppen kell:) Itt se keress trafó-gigantokat, mert 30V/20A max. mellett is hegyeket mozgat. Pláne áttétellel...

Előzmény: Szalai György, 2009-11-17 16:58:00 [9000]

Azt azért írtam, mert érdekes volt számomra a felismerés, hogy itt a fórumon átlagosnak számító kicsi motorokkal összehasonlítva, menyire pici a belső ellenállása. Próbáltam (korán reggel-késő este) behatárolni, hogy milyen paraméterekkel rendelkező táp, huzalozás és vezérlő illik hozzá.

Azt még nem számoltam ki, „hogy 1000N terhelő erő mekkora deformációt okoz egy Hobby gépnél” inkább megmértem, nekem az egyszerűbb volt. Írtam is róla akkor. Ha jól emlékszem, egy 1400mm hosszú Item Profile8 80x80 vázépítő alumínium profil darabot, beton felületen, egymástól 1000mm távolságra két helyen alátámasztottam. Középen a betonra rögzített óraállványba betettem a mikronos órát, hogy valahol középtájon álljon a mutató. Azután teljes súlyommal rátérdeltem a profilra közvetlenül az óra mellett. Semmim sem ért a földre. Eredmény, két század körüli behajlás. Több ismétlés, több eredmény, mindég másfél és kétésfél század között. 85kg a súlyom. Több ilyen profilokból lesz a két oldalt alátámasztott mozgó hidam, ezért érdekelt a lehajlás. Egy ilyen 1400mm hosszú anyag súlya mindössze 10kg.
Bizony tudom „tisztelni az 1A-t is kellőképpen egy jól méretezett szervóhajtásban” ezért gondolom, hogy nem mindegy, mekkora mozgó tömeget is próbálok pályán tartani. Ha lehet törekszem a minél kisebb mozgó tömegre. Törekszem a marószerszám keltette rezgések minimalizálására és távoltartására a mozgó hídtól. Azért, hogy ne legyen szükségem nehéz, sok energiával gyorsítható lassítható öntöttvas hídszerkezetre. Sem az ehhez szükséges óriási nyomatékú és csodálatosan kis rotor inerciájú motorokra. Ha mégis a nyakamba ugrana egyszer egy ennyire jó motorom, akkor a sokkal kisebb tömeg, annyival pontosabb és dinamikusabb pályántartásához használnám fel.
Addig meg álmodok tovább.
Képletesen: A mamutra hiába szerelek sugárhajtóművet. Nem lesz belőle vadászrepülő.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-11-17 08:24:00 [8994]

35Nm/0,3A = 116A... Jól számolok? 25Ax0,3= 7,5Nm... Persze már ez is több mint szép! Jó lesz! Elég lesz! Nem kötekedni akarok...
... és ez még egy "emberbaráti" tárcsamotor...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-11-17 09:19:00 [8998]

0.3 Nm/A
Jajj Péter, megint átlépsz a lényegen!
Számold már ki a példámat, utána a megdöbbenéstől
talán valami elindul az agyadban, hogy mi mennyi!
Ha estig senki nem számolja ki ez az "igen
nehéz" példát /dolgozzatok már Ti is egy
picit..:))/), akkor majd beírom a végeredményt.

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-11-17 09:01:00 [8995]

Tibinek...
Ha kell tudok szerezni (ill. van 3db) új Neugart PlanetDrive-ot (Rexroth ugyanaz) 1/12-es áttételeket, újak és kottyanás mentesek...
100x100-as felfogatás ha jól emlékszem 135Nm kimenet... van adatlap ha kell... meg kellene néznem....

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-11-17 08:24:00 [8994]

Optosan le kell(ene) választani a fethidat.... az egésztől... 30A felett csak ez járható megoldás... szerintem.

Előzmény: elektron, 2009-11-16 22:10:00 [8986]

25A szerintem semmi ennek a motornak... 1Nm-hez hány amper kell? Mi erre az adat? a 35Nm-es csúcs nyomatékhoz gondolom igen-igen nagy áram tartozik...
(A gyári féket hogy elviszi... az ok... az nem arra való... csak ha megállt, hogy ne forogjon...)

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-11-16 22:25:00 [8988]

Huhh Gyuri, így reggel kicsit lezsibbadtam
ettől:
"Elgondolkodtató, hogy 22,2V motorfeszültség
hatására már 50,45A folyik rajta és el is érte
az 1120W-ot."
Na de ekkor áll a motor, semmilyen hasznos
teljesítmény nincs, az 1120 pedig a motor
névleges teljesítménye!
Nem értem, miért írtad ezt!

Mellesleg álljon már meg a "szervomenet"
egy pillantra. Élő ember kiszámolta már itt
a Fórumon, hogy 1000N terhelő erő mekkora
deformációt okoz egy Hobby gépnél?:)
Képzeletben 2 cementeszsákot tessék szíves
rátenni a fortunára!:))
Ha ez megvan, és egyáltalán a CNC gép mechanika
nem roskadt össze, utána már csak azt kellene
kiszámolni, hogy mondjuk 600 mm/min forgácsolási előtoláskor az előbbi 1000N-os
erőt kifejtve ugyan hány W kell?
Na ennek fényében kellene már végre "leszállni
a földre" itt pl. Péternek is Másoknak is,
és tisztelni 1A-t is kellőképpen egy jól
méretezett szervóhajtásban.

Előzmény: Szalai György, 2009-11-17 00:05:00 [8991]

Biztosan nem volna igazam, ha a nagy tömeg gyorsításába fektetett elektromos munka jelentős részét vissza lehetne nyerni lassításkor. (Mint a villanyautók esetén) Szerintem itt nem lehet, hanem az végül mind hővé alakul. Motoron, félvezetőn, fékellenálláson, táptrafón, stb.
Hogyan tápláltok egy ennyire kicsi belső ellenállású motort? (Lokálisan hol helyezkedik el a tápegység, milyen belső ellenállású trafó van benne, hol a pufferkondi, hol a motorszabályzó, milyen vezeték keresztmetszet köti össze őket milyen hosszon. Mekkora a motorszabályzó FET-jeinek teljesen nyitott csatorna ellenállása?)
Elgondolkodtató, hogy 22,2V motorfeszültség hatására már 50,45A folyik rajta és el is érte az 1120W-ot.

Előzmény: Szalai György, 2009-11-16 23:32:00 [8990]

Ezt így gondolom én is. Gyanúm szerint ebben a gépben túl nagy a mozgó tömeg. Afelől nincs kétségem, hogy a motor tudja a megmunkálási igénynek megfelelő szöggyorsulással mozgatni és ideális közeli pályán tartani, csak iszonyú nagy az ehhez szükséges elektromos munka. Ahhoz képest, mint amit a forgácsleválasztás igényel. És ahhoz képest, mint ha egy jelentősen kisebb mozgó tömegű, golyós megvezetésű géppel tenné ugyan azt a forgácsleválasztást.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-11-16 22:40:00 [8989]

Kár, hogy nem ért4ed...ezt is már annyiszor írogattam....
A fürgeség és a jó gép számomra nem a levegőben
való rohangálás, azt meghagyom másnak.
A majdnem semmiért nem szabad nagy motort használni.
Anyagban, forgácsoláskor kell nagy dinamikával
rendelkezni egy CNC gépnek, hogy minél inkább
az elméleti pontos pályán tartsa 3-4-5 D mentén
a szerszámot.
Te pedig szerintem tudod érted a J számítás
lényegét, ha betertod a játékszabályokat,
és a legfontosabb dolgot, az optimálisra
méretezett elmozdulás/motorfordulatot,
akkor ilyen motorok tonnákat mozgatnak
ide-oda meglehetősen nagy szöggyorsulás mellett.

Előzmény: Szalai György, 2009-11-16 21:55:00 [8983]

Áttétel. Látod itt van a kutya elásva, és megint
vitát nyithatnánk, de nem teszem.
Ugyanis egy ekkora gép szervóhajtást már
tényleg méretezni kell. És mint már írtam,
3-5 A-el üresben viszi az X, Y tengelyeket.
Egyelőre 25 A korláton van a szervó beállítás
ez bőven elég is. Olyannyira, hogy a gyári 10
Nm motor mágnes féket is elcsavarja.
A motor néhány fő adata:
100 V DC, 3000 1/min, 1120W, csúcs nyomaték: 35 Nm,
armatúra tekercs Ohm-os ellenállás: 0.44 Ohm
Ezek a motorok előző életükben egy Kuka ipari
roboton voltak, 1:80 áttételű HD-ket hajtottak.
Minden motoron van tachó, nágnesfék, 1024 cpr
ipari encoder.

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-11-16 21:26:00 [8978]

Ez mindenképp amolyan "hobby" gép lesz, alkalmi beszerzésű alkatrészekből ahogy Tibor írja, "X, Y portál marógépasztal, sugárfúrógép, Kuka robot + egy halom saját gyártású kiegészítő egység, gépelem"... A mocik jó illesztésével impozáns mozgású lehet szerintem, nem egy lajhár... csak a Z karja nem lesz gyors munkadarab fölé állásnál, de az nem is célszerű ekkora tömegnél ...

Előzmény: Szalai György, 2009-11-16 21:55:00 [8983]

Annyi ampernél már nagyon nem mindegy, melyik vezeték hol helyezkedik el, hogy ne zavarja a vezérlést se.

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-11-16 22:00:00 [8985]

Jó erős FET meghajtó is kell hozzá... mert nagy a "bemeneti kapacitása" a FET-nek... Az A300 fel lett készítve erre... de ...

Előzmény: elektron, 2009-11-16 21:45:00 [8981]

Kevés feszt tud... azt is nézd... az IRP260 univerzálisabb... nem drága egyébként... szereztem egy kupaccal akkoriban ezt is...

Előzmény: elektron, 2009-11-16 21:49:00 [8982]

Ember feletti!
De az értelmét nem értem. Miért egy ekkora nehéz gépet, fürge motorokkal, óriási munkával gyorsítani-lassítani? Mert lehetőség van rá? Igény is van rá, ha elkészül? Vagy ez tisztán hobby, egyetlen célja, hogy örömöt okozzon?

Nekem ez az újabb kép, csalódás és megkönnyebbülés. Eddig hittem, hogy valami szuperfürge gép készül a szuperfürge motorral és irigy voltam rá. Már nem vagyok. Ennek a sugár fúrógépnek, a tárcsamotorhoz méltóan fürge mozgáshoz, szerintem túl nagy a mozgó tömege és a megvezetései sem a nagy sebességű mozgásra tervezettek. Kár, mondja a varjú.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-11-16 20:39:00 [8971]

Ez a linkelt alkatrész úgy látom elég nagy tudású, miért nem ezt használunk máshol is, gondolom az ára miatt, vagy mert még nagyon új.

Annak a valami 200uH (tárcsa motor tekercs) induktivitásértékhez mérten is jó paraméterei vannak.

Ilyen szinten biztos nem árt pár jó mérőeszköz sem, nehogy valamelyik paraméterrel túlszaladjunk a teszteléskor.

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-11-16 21:40:00 [8980]

Most írta itt valaki talán tegnap, lehet T45 kartárs, hogy azt feladat meghajtani, de nem megold(hat)atlan.

Ezeknek a meghajtásáról nem lehet kész kapcsolásokat, vagy legalább ötleteket találni a neten ?

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-11-16 21:40:00 [8980]

A tárcsamotor hajtás nem egyszerű.... nagyon kicsi belső ellenállás... óriási áramszükséglet...
Nekem is van két tárcsamotorom... de még nem próbáltam őket...
az egyik az ismert Videoton amit Svejk mester újra tudott mágnesezni...
A másik megy új 8 kefés(!) Mavilor... olyan "400-500W-os" kategória...
Csak azért szereztem be hátha egyszer kísérletezni lesz kedvem vele De amit halottam róla... nem egyszerű... a sok áram miatt...
Svejk mester még anno IRFP064-el (PDF) próbálta az A300-al hajtani őket... igazából nem is emlékszem mi volt a vége...

Előzmény: elektron, 2009-11-16 21:06:00 [8977]

Majd építeni kell hozzá egy kisebb atomerőművet is, az áramellátáshoz....

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-11-16 21:26:00 [8978]

Végre valami komoly dologgal foglalkozol Nem csak habmarással...
Szerintem is szenzációs gép lesz.. persze a célt nem értem.. de nem is rám tartozik...
Az tuti, hogy Aradi úrnak egy külön házikót kellett építenie a Mamutnak

Milyen adatai vannak a tárcsamotoroknak? Vagy már írtad? De miért is tárcsamotorok? Ezek voltak rajta?
A tárcsamotorok a gyors reakcióidejükről híresek... de azért itt ez ebben a méretben... a fejnél még oké...
Akkora áramokat kell produkálnod nekik... hogy azt el sem hiszem így előzetesben

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-11-16 20:57:00 [8976]

Ennek szerintem nemzetközi híre is megy majd, amekkora. Én eddig talán valami fantasztikus filmbeli Marson levő gyárban láttam hasonlót.

Nem kell félni, majd hátha jön Péternek egy kisebb szervókból megvalósított párhuzamos hajtási ötlete...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-11-16 20:57:00 [8976]

Szia Péter!
Örülök, hogy tetszik, itt aztán vannak nagy
szervó motorok, Neked valók (1100W) )
Teljesen egyedi tervezése Aradi Ferencnek
Leselejtezett X, Y portál marógépasztal,
sugárfúrógép, Kuka robot + egy halom saját
gyártású kiegészítő egység, gépelem.
A fantasztikus nagy ötlet az benne, hogy
a Z megmunkáló központ résza a két HD-vel
közel 2 m sugarú körön belül bárhova
beállítható. Ez jól látszik a képen is.
Így ez egy nagyon sokoldalú CNC gép lesz.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-11-16 20:39:00 [8971]