Bocs.

És valóban nem személyeskedtél.

Előzmény: lovas gyula, 2014-10-24 11:41:00 [8417]

Miért, az jobb, hogy a motorvédő hőkioldó az "alsó" ágban van?

Előzmény: lovas gyula, 2014-10-24 14:15:00 [8422]

"...3 kapcsolós lépcsőházi lámpakapcsolót..."

Azt nem kérte, hogy automata legyen.

No meg ha automata, időzítős akkor már eleve nem is kapcsolós, hanem nyomógombos.
Meddig tudnánk még fokozni?

Előzmény: vjanos, 2014-10-24 13:53:00 [8421]

A varsói szerződés középtáján kaptunk egy nem túlságosan bonyolult automata gépsort. A gép Lengyel gyártmány volt. A vezérlésben a fázis és a "0" felváltva volt kapcsolva, de volt, hogy egy relé tekercsének mindkét lába kapcsolt volt. Nekem ez volt a csúcs hibakeresésben. A hozzáadott dokumentációnak köze nem volt a valósághoz.Ezek után egy Német rajz maga volt a felüdülés.

Előzmény: svejk, 2014-10-24 13:48:00 [8420]

Nade abban hol az idözitö?

Előzmény: svejk, 2014-10-24 10:45:00 [8415]

A rajztechnika is régebben egyszerűbb volt...

Pl. az elektronikában a TTL áramköröknél volt az amerikai meg a német jelölés.
No meg a nagyobb nemzetek ugye mind másképp rajzoltak, lásd japán vagy orosz technika. De akkor legalább nemzet szerint lehetett csoportosítani.
Bár anno ahány mozdonyfélével találkoztam mind más rajzlelölést használt még a magyarok is sokat változtak az idő folyamán.

Ma meg a rengetek áramkörtervező CAD progik meg ontják ránk a különféle jelöléseket attól függően hogy a program írója aznap éjjel épp mit álmodott.

A gépészeti CAD progik is kezdenek már elqrvulni.
Néha látok olyan mérnöki rajzokat, amikre anno akkora karót kaptam volna, hogy lelógott volna az íróasztalról.:)

Előzmény: lovas gyula, 2014-10-24 11:45:00 [8418]

Jól van na. Csak ki akartalak benneteket zökkenteni. Már megint olyan "mélyen" vitatkoztok, hogy a feltett kérdésekhez IS előtte kötelező lenne a szakmunkásvizsga. Ami nem lenne baj...sokszor...
:)

Előzmény: svejk, 2014-10-24 10:45:00 [8415]

http://kapcsolasok.hu/kezdo/124-magneskapcsolok-relek
A cikk közepén van az amit lerajzolnék.

Előzmény: svejk, 2014-10-24 10:47:00 [8416]

Sajnálom ha félreértettél! az a rajz nem téged minősit ( ráadásul működik is)
A személyeskedés meg nagyon távol áll tölem.

Előzmény: keri, 2014-10-24 09:18:00 [8412]

Gyula Bácsi, ne sz@rozzál, rajzold le a tutit!

Előzmény: lovas gyula, 2014-10-24 08:49:00 [8411]

Azt le sem kell rajzolni olyan egyszerű.
Két alternatív meg egy keresztkapcsoló kell hozzá

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-10-24 09:57:00 [8414]

Sziasztok,
na, ki rajzol ma reggel egy 3 kapcsolós lépcsőházi lámpakapcsolót?
Még ez se "elektronika", csak elektromos...
mert nincs benne élő alkatrész

Előzmény: keri, 2014-10-24 09:18:00 [8412]

Egész pontosan úgy szól a fáma a gépet el kell látni biztonsági reteszeléssel vész kapcsolóval burkolattal
Bekapcsolni csak ezek teljes üzemképessége és megléte esetében legyen lehetséges

És ki az aki látott már leszedett ajtó reteszt bedugva a helyére a melóst meg nyakig a forgó marógépbe? Mindenki!

Én pedig magamtól idézek:
Hol van a helyes rajz?

Amúgy most komolyan? Le akarsz süllyedni tibor45 szintjére és a rajztechnikai szabványba kötsz bele egy szemléltető skiccrajznál?

Eleve miért mindenki rajtam lovagol? Én hozzá sem szóltam a témához, mivel előttem és utánam már mindent elmondtak amit lehet, csak a leírtakat támogatandó/illusztrálandó, beszúrtam egy öntartó kapcsolást, mert szerencsétlen Sufnituning, aki saját bevallása szerint sem ért az elektronikához, nem tudta elképzelni hogy lehet egy relét öntartó/kioldó kapcsolásban összekötni.

Előzmény: lovas gyula, 2014-10-24 08:49:00 [8411]

"Ez a kapcsolás egy nagyon egyszerű ki-be kapcsoló áramkör. Ennél egyszerűbb nem is lehet. Működése is nagyon egyszerű, az S2 (nyomásra záró) gomb lenyomásakor a relé (2 áramkörös vagy 2 db 1 áramkörös relé) behúz ami áthidalva az S2-t folyamatosan zárva tartja az áramkört. Kikapcsolni az S1(nyomásra nyitó) gomb benyomásával lehet. A tápfeszültségnek ugyanakkorának kell lennie mint a relé működési feszültsége. A kapcsolás működtethető hálózati (230V) feszültséggel is ha a hozzá való relét használjuk. Ez esetben a + helyre a nullavezető (N) kerüljön és a fázis a gombokra."
Idéztem a BSS elektronika oldaláról.
A Keri által közölt öntartó áramkör rajztechnikailag is helytelen és e kiegészités nélkül meg sem jelenhetne szakmai oldalon.
Ebben a témában a neten fellelhető kapcsolások zöme "sületlenség" idéztem Tibor45-töl

Bizony ez így veszélyes! Benyomott vészstop gombnál és áramszünet után tilos elindulnia a motornak. Ez nem vicc emberélet,végtag stb. múlhat rajta! Teljesen igazad van Jani!

Előzmény: jani300, 2014-10-24 00:03:00 [8409]

Szia ! Én se szeretek másolni , mindig variálok . De !! Ez így nem szerencsés . A ki gombra add a fázist , hogy mindent elejtsen biztosan . Az eredeti rajz a jó! Csak egy példa kosztól beragad a be gomb ,hogy kapcsolod ki ? És benyomott vészgombnál is indul ha nyomod a be gombot . Az öntartás egy alap kapcsolás ,ne variáld

Előzmény: sufnituning, 2014-10-23 23:40:00 [8408]

Rajz:
" border="0" style="max-width:970px">

Kerinek külön kösz a rajzért, amit egy kicsit átdolgoztam, bár az elektronikai rajzhoz nem értek,
remélem jó?
1. nyomógomb bekapcs, 2 relé behúz, 3. vészstoppal relé elenged és úgy marad.

Előzmény: keri, 2014-10-23 15:31:00 [8383]

Köszönöm a sok segítséget mindenkinek!
Én sem tartom biztonságosnak a beragadó gombot,
ezért gondolkozom egy "újraindithatatlan"
megoldáson.

"Pedig ahhoz csak a képviselők férnek hozzá."

Épp ezért kellett volna 'idiótabiztosra'....is!

Előzmény: lazi, 2014-10-23 18:31:00 [8404]

"Itthon idiótabiztosra kell még mindíg megcsinálni mindent."

Ez igaz. A parlamenti szavazórendszer képviselői egységét vandál-biztosra kellett tervezni. Pedig ahhoz csak a képviselők férnek hozzá.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-10-23 17:50:00 [8397]

Ez így, ebben a formában csekély mértékben lehetséges.

Előzmény: svejk, 2014-10-23 17:25:00 [8392]

Ez már az ő felelőssége.

Előzmény: Amatőr, 2014-10-23 17:55:00 [8399]

Na, ez jó.
Már rég keresem ezeknek a szabványoknak a Hobbyista változatát, eddig sikertelenül.

Előzmény: svejk, 2014-10-23 17:21:00 [8390]

De ez nem vendégmunkás függő.
A vendégmunkással is betartatják a biztonségi előírásokat, mint a svájciakkal.
Ha megszegi, repül az utcára.

Előzmény: keri, 2014-10-23 17:52:00 [8398]

Nem keverem. Azt furcsállom hogy a munkavédelmis aki hetente jár körbe a cégben évek óta elnézi.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-10-23 17:50:00 [8397]

Svájcban is vendégmunkások dolgoznak ilyen gépeken

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-10-23 17:50:00 [8397]

Svájc munkabiztonságát ne keverd a magyarral.

Ott lehet, hogy ezt azért tudják bevállalni, mert a melósok hozzáállása teljesen más, mint a magyaroké.

Itthon idiótabiztosra kell még mindíg megcsinálni mindent.

Előzmény: Amatőr, 2014-10-23 17:41:00 [8396]

Pedig egy svájci gép, és nincs rendes főkapcsoló csak ez. Üzemszerűen elfordítással indul és leütéssel kapcsolódik ki.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-10-23 17:20:00 [8389]

Arról ne is beszéljünk, hogy a karbantartónak milyen kötelességei lennének mielőtt egy gépbe belenyúl.
Pl. LOTO (Lockout/Tagout) rendszerek.

Előzmény: svejk, 2014-10-23 17:25:00 [8392]

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-10-23 17:21:00 [8391]

Na ez az a kitétel amit 13 éves pályafutásom alatt még egyser sem láttam.

Előzmény: svejk, 2014-10-23 17:25:00 [8392]

Ez egy jó érv mellette, elfogadom.
De mintha lenne olyan kitétel is, hogy a nyugtázást csak olyan helyről lehet elvégezni ahol meg lehet bizonyosodni annak veszélytelenségről.

Előzmény: Révész Richárd, 2014-10-23 17:19:00 [8388]

" hogy a karbantartó végzett e a javítással és ráindít a rendszerre.Ilyenkor..."
bocs...
kitaláltad a gondolatomat

Előzmény: Révész Richárd, 2014-10-23 17:19:00 [8388]

Nem túl hosszú, elég érthető olvasmány munkabiztonsági berendezésekről.

Lásd 12. oldal első fejezet vége.

Sziasztok, az a vészstop, amit mondasz.
Üzemszerűen használni nem szabad.
Azért "bentragadós", hogy ha vészmegállás után teszünk valamit, ne indulhasson el "véletlenül" csak ha a vész megszüntetése után szándékosan visszakapcsoljuk.

Előzmény: Amatőr, 2014-10-23 16:51:00 [8386]

Azért találták ki, mert lehet, hogy 10 vészgomb van felszerelve mondjuk egy negyobb üzemben ahol forgó gépek vannak, de a nyugtázó gomb bent van a vezérlő helyiségben.
A kezelő nem látja, hogy a karbantartó végzett e a javítással és ráindít a rendszerre.Ilyenkor kezdődne a probléma.

Előzmény: svejk, 2014-10-23 16:36:00 [8385]

Minden gépnek van kockázati tervezése is.
Van ahol megengedik, van ahol nem.

Előzmény: Amatőr, 2014-10-23 16:51:00 [8386]

Nálunk van olyan gép amin ez a főkapcsoló, ilyen bentragadós-elfordítós.

Előzmény: svejk, 2014-10-23 16:36:00 [8385]

Ez általában szabálytalan, mert a vészstop visszafordításával elindulhat a gép.
Kell hogy legyen egy külön indító, vagy más néven nyugtázó gomb.

Nem is értem, hogy miért találták ki ezeket a bentragadós vészstoppokat.
(hacsak nem a gépkezelők, szervizesek szívatása végett)
Régen mezei N.C-s nyomógombok voltak ezek is.

Előzmény: Szalai György, 2014-10-23 16:09:00 [8384]

Sőt. . . Talán egyetlen relé nélkül is megoldott a feladat.
Hiszen a vészstop gombok agyoncsapott helyzetükben rögzülnek, és csak a nyomófelület szándékos elfordítással lehet újra üzemeltetni a védett készüléket.
Háromfázisú, vagy nagyobb teljesítményű készülék védelme esetén meg egy mágneskapcsolón keresztül, de benntartás nélkül.

Előzmény: lovas gyula, 2014-10-23 15:18:00 [8382]

Lehet, hogy nem jól értem a kérdést, de ehhez elég 1db relé is. ( ha bontod az áramkört az öntartás megszünik)

Előzmény: sufnituning, 2014-10-23 15:05:00 [8380]

Nem a relé öntartó kapcsolására gondolsz?

Előzmény: sufnituning, 2014-10-23 15:05:00 [8380]

Üdv mindenkinek!
2 relével működő stopkapcsolást keresek, de nem találok. A lényeg az, hogy kapcsoló és relé bekapcsolja a gépet és ha megszakítom az áramkört egy pillanatra stopkapcsolóval az leálljon.
Valaki???

Megvásárolt liszenszel.

Előzmény: n/a (inaktív), 2014-10-23 14:03:00 [8378]

Már is még1 probléma!!
Hogyan lehet növelni azt az értéket, hogy 500 sornál többet szeretnék a Mach3-al marni?.Most vmiért csak 500 sort enged.

Köszönöm szépen, sikerült.

ITT megtalálod.

Előzmény: n/a (inaktív), 2014-10-19 20:17:00 [8375]