Misi!
Melyikre gondolsz?
Mert nekem van egy "Dongóm" kosárban...
Talán több is, várom, hogy legyen időm összerakni...

Előzmény: Motoros, 2014-11-19 07:31:00 [8539]

Igen működik. Olyan ez mint a dongó, repül pedig elvileg nem kéne )

Előzmény: svejk, 2014-11-18 20:12:00 [8536]

Működik pedig, nem esett szó a lerögzítésről, pedig fontos, néha fogni kell az anyagot. 1.2 mm essel telibe 6 os rétegeltet 400 mm/perccel csináltam és volt ahol 1 mm volt a pálya. 8 ból két selejt a lemez miatt. Pont ezt stancolással nem biztos lézerrel is igen jó géppel lehetne csinálni talán. 6.5 mm mélyre kell menni 6 helyett, az asztal meg legyen felmart forgácslap. Amúgy asztal felmarás meg 20 as kétélűvel ami 5 m/ perccel megy 24.000 körül, azzal meg a 700m/perc bővel túl van lépve. fúrni marni lehet ezekkel a marókkal fát. Nem 100 mm perccel kell beállni hanem 400 al, előnye ennek a marónak hogy nem hozza ki a forgácsot, így beletapad az mdb a hulladékba és nem mozdul el. Így a kontúrvágás végi rádiusz minimális lesz, de ha meg fokba áll rá lehet semmi se. Mivel forgácslap az asztal nyugodtan facsavaros rögzítést lehet használni. Én 10 mm es lyukat teszek a csavarhelyre, majd fúrok majd csavarozok. Elindítom a marást és ha lejárt megyek kiszedni a készet.

Előzmény: Szalai György, 2014-11-18 06:30:00 [8504]

Nem értem...
Működött itt minden...

Előzmény: svejk, 2014-11-18 20:12:00 [8536]

Akkor most mi van?
Ennyi sok beírást most nincs energiám végigolvasni.

Megint működik aminek nem kellene?

Előzmény: Sz.József, 2014-11-18 18:09:00 [8534]

A fenébe, most látom a billentyűzetem képes egész szavakat kihagyni a mondatokból... )

Előzmény: Sz.József, 2014-11-18 18:09:00 [8534]

Ezzel én így jártam... (már mint a google barátommal)

Végül is a lényeg az, hogy Gábornak nem félni egy ilyen maróval körbekontúrozni a 3mm-es rétegelt lemezt.(telibe)
Csak bátorításnak fel a rövid videót is... )

A mél elment.

Előzmény: Motoros, 2014-11-18 17:39:00 [8532]

OK.

Előzmény: Sz.József, 2014-11-18 17:20:00 [8531]

Nem igen találni erről a marótipusról a neten szakszerű leírást, nekem nem sikerült, pedig jó lenne, márcsak azért is mert több tipusa van.
Amit lefotóztál az kettő, de a dobozomban találtam még két másfajtát. Ami a nyákhoz való ott a forgács árok (vagy porárok:)) ) még sekélyebb és az élszöge talán 60 fok is van. úgyhogy volna min vitatkozni, mit hova miért stb.
Az üvegszál még ezt a bumszli szerszámot is megeszi. A nyákosok egyszerre több lapot kontúrvágnak, a maró teljes hosszban dolgozik..hihetetlen mit bír. De ha megkopik és nem cserélnek időben akkor a marópályát nem követi rendesen, sőt az alul lévő lapok mérete nem azonos a felül lévőkével...gondolom az elhajlás miatt?
De eltértem a témától.

Előzmény: Sz.József, 2014-11-18 17:00:00 [8530]

Apropó...
Gravirtű ügyileg lenne egy kérdésem / kérésem, nem tudom megoldható-e...
Emilben megírom miről lenne szó.

Előzmény: Motoros, 2014-11-18 16:11:00 [8529]

Szia Misi!
Minden igaz amit leírtál.
Morzsát csinál vagy nagyon apró forgácsot az már mindegy, hiszen valóban ez a lényege.
A kicsi forgácstér is ezzel kapcsolatos.
De az utolsó mondatodba van a lényeg... )

Előzmény: Motoros, 2014-11-18 16:11:00 [8529]

Szerintem a kukorica maró nem nagyoló maró, de ez csak az én véleményem. A nagyoló marók nagy fogásmélységgel dolgoznak és van forgácstér is. Az élszögei teljesen korrektül vannak kialakítva, tehát klsszikus forgácsolószerszám, forgácsot választ le.
A kukoricamaró az nem ilyen. Ha tengelyére merőlegesen elköszörülöd akkor jobban látod miféle. Bizonyos anyagokhoz tökéletesen megfelel. A forgácstér majdnem hiányzik ezért a merevsége nagy, kihajlása kicsi. Inkább morzsol mint forgácsol. Ez nem hátránya hanem előnye.
Egy éles szármarót a nyáklemez hamar kicsinálna, ez viszont sokáig bírja. A fát is inkább reszeli, olyan mint egy forgó ráspoly.
De ezek lényegtelen dolgok, nem akarok vitát nyitni, a lényeg hogy működik és kész. )

Előzmény: Sz.József, 2014-11-18 13:57:00 [8528]

Szia!
Kipróbáltam a 2mm-es nagyoló marómat, mire képes.(#8510-es)
Az alapanyag vörösfenyő. Anyag vastagság 8mm.
A fordulat 17.000/perc, előtolás 120mm/perc. Maró teljesítmény 40W. (kis PROXXON).
Telibe marás.Gyakorlatilag a maró teljes hosszban dolgozott.
Az előtolást azért nem vettem feljebb, mert az anyag csak kétoldalas ragasztóval volt rögzítve.
Ezt észre is venni a marás hangján. Ugyan is a ragasztón meg-meg mozdult az anyag...(de nem volt vészes)

Egy rövid videó a műveletről...

Előzmény: LittleSV, 2014-11-18 10:48:00 [8525]

Igen ez kimaradt az írásomból. A szerszámpálya a külső kontúron külső, a belső részeken belső kontúr marással készült.

Előzmény: Sz.József, 2014-11-18 11:12:00 [8526]

Ha kontúron marsz, akkor valóban így van...
De ha középvonalon marsz, akkor nem...
Ezek szerint a Te ábrád kontúron van marva.

Kíváncsi vagyok a "kukoricás" marásra...

Előzmény: LittleSV, 2014-11-18 10:48:00 [8525]

De tovább fog, mert a program a szerszámpálya generáláskor a maró átmérőt beleszámolja, ezért is látszik a különbség a kimeneti ábrákon. Abban az esetben nem menne tovább értelemszerűen ha a 2-es szerszámhoz generált szerszámpályán használnám az 1-es marót.
Ha tudok ma időt szakítani rá akkor kipróbálom a "kukoricázást". Majd esetleg az 1-es marót utána áteresztem.

Előzmény: Sz.József, 2014-11-18 10:44:00 [8524]

"Minden szerszámhoz saját szerszámpályát kell generálni. fájlbetöltés,...."
Lehet rosszul gondolom, de ebbe az esetben sem fog az 1-es maród tovább menni mint a 2-es.
Vagy is nem fog elmenni a sarkokba az 1-es.(persze kiinduló ábra (dxf) ugyan az mindkét esetben...)
A tévedés jogát fenntartom...

Előzmény: LittleSV, 2014-11-18 10:31:00 [8523]

Minden szerszámhoz saját szerszámpályát kell generálni. fájlbetöltés, szerszámcsere, Z0 újrafelvétel...szívás.
Lehet olcsóbb és egyszerűbb lenne vmi mást kitalálni a nagy családnak karácsonyra, mintsem ilyen díszeket farigcsálni...

Előzmény: Sz.József, 2014-11-18 10:22:00 [8522]

Való igaz, az 1-esnél jobban fel lehet ismerni a karácsonyfát...

Egy valami viszont nem teljesen tiszta...
Ha mondjuk végigmész egy 2-es maróval, azután csak szerszámot cserélsz 1-esre,
akkor hogyan jut el a szerszám a sarkokba ugyan azon a marópályán... (?)

Előzmény: LittleSV, 2014-11-18 10:08:00 [8521]

Bátor vagyok én, végig merek menni Csak tanácsot kértem hogyan fogjak neki. (Eredetileg nem akartam szerszámot cserélgetni, minden egyes munkadarabnál.)
Nézd meg a különbségeket a #8487 hozzászólásomban linkelt képeken.

Előzmény: Sz.József, 2014-11-18 10:04:00 [8519]

A 2-es helyett 1,9-et akartam írni. (ami kéznél van Neked)

Előzmény: Sz.József, 2014-11-18 10:04:00 [8519]

Ezzel miért nem mersz végig menni telibe? (persze tőbe, ahogyan az előbb írtam)
Azután az jöhet az 1-es...(így a 3-as kimarad)
Egyébként az 1-esre nagy szükség van?
Olyan nagy különbség adódik a sarkokban ha csak a 2-essel mész végig?

Előzmény: LittleSV, 2014-11-18 09:53:00 [8517]

Eddig a 2es és 3mas marókat használtam (2élű), a 3-8mm közötti rétegelt lemez vágásra, 1mm-es fogással, 500mm/m előtolással.
Azt feltételeztem az 1-essel szebb, élesebb lenne a kontúr, illetve kevésbé maradna "szőrös", mert a 2/3 marókkal sok csiszolnivaló marad (persze lehet rossz a technológiám).

Előzmény: Sz.József, 2014-11-18 09:41:00 [8515]

A #8510-ben szereplő fajta van 1db.

Előzmény: Sz.József, 2014-11-18 09:26:00 [8514]

No, látszik nem tudok kérdezni sem..
Szóval a kérdés igazából arra vonatkozik, hogy az 1-es maróval tudok e csak a sarkokban dolgozni, vagy végig kell mennie a teljes kontúron (amin ugyan segítene ha a nem dolgozó pályaszakaszon végig szalad 1200on, mikor a dolgozó területre ér, ott meg 120on). Lehet ez nagyon kezdő kérdés, de még jó helyen vagyok

Előzmény: vomberg, 2014-11-18 09:24:00 [8513]

Én semmiféleképpen nem erőltetném erre a feladatra az 1 és 2 élű szerszámot.
Telibe marásnál a nagyoló maró "csodákra" képes.
A kisebb kihajlás elkerülésére a tövét kell dolgoztatni nem a hegyét. (ahogy az anyag vastagság engedi)
Ja, és nem kell "erőltetni a csillagászati vágósebességeket... (a nagyoló marónál főleg nem...)
700-as vágósebesség
Ilyet ennél a feladatnál nem lett volna szabad felhozni...(szerintem)

Előzmény: LittleSV, 2014-11-18 09:16:00 [8512]

Azt sajnos nem tudom milyen program kellene ahhoz, hogy a 3-as végig megy a 2-es meg az 1-es meg csak szükséges helyeken dolgozzon...
Az 1,9-es az a #8509-es vagy a #8510-es kivitel?

Előzmény: LittleSV, 2014-11-18 09:16:00 [8512]

A 3-assal és kettessel nyugodtan menj végig disznó módon, azzal nem lesz gondod.

Abban viszont biztos vagyok, hogy a te programodban is tudsz az egyes pályaszakaszokra külön előtolásokat beállítani, az egyesnél ott vedd le a tempót, ahol éles, nagyon éles szögben kell kimunkálnia valamit, például a karácsonyfa csücskei között, ahova a kettes sem fér be jól. Egyedül ezeken a helyeken lesz neki még nagy fogás.

Előzmény: LittleSV, 2014-11-18 09:16:00 [8512]

Ilyenem van, 1,9mm átmérőben. De van 2 élű 2 és 3mmes maróm is.

Akkor még mindig kezdő kérdés. Milyen programmal lehet megcsinálni, hogy a teljes kontúron 3mm-es nagyolással menjen végig, majd a 2-es maróval már CSAK azon a területen ahol dolgozik is a szerszám, az 1essel pedig tényleg csak a sarkokban?
Mert ha 1200-zal végig megyek a 3massal, de a végén az 1mm-el csak 120-szal mehetek, ráadásul azt is az egész kontúron végig viszi, akkor tényleg hosszú lesz a munka.
Vcarve-ben nem látok olyan funkciót ahol ezt be lehetne állítani.

Előzmény: Sz.József, 2014-11-18 08:51:00 [8510]

Az utóbbinak az élszöge...

Lehet erre gondoltatok a "kukorica" titulusnál de szerintem ennek is van élszöge...
Igaz sokkal rövidebb élei vannak ezért tűnik úgy, hogy fűrészport produkál. (persze közel van hozzá...)
Én ezzel is megmerném próbálni a telibe marást a lentebbi (3mm-es) feladatnál.
De a másikat szerencsésebbnek találom...

Én ilyen nagyolóra gondoltam... Ennek van rendes élszöge.

Én nem tudom miből gondoljátok, hogy a kukorica marónak nincsen élszöge...(?)
Egyébként én inkább nevezném nagyoló marónak, mert ez a becsületes rendes neve.
Ez a fajta maró apró tört forgácsot produkál (nem morzsalékot!) és én mondjuk egy 2mm-es nagyolóval (nem kukorica, meg búza meg stb.)
simán kimerném marni az alábbi kontúrt 3mm mélyen telibe az apró tört forgács pedig alul távozik (kihullik).
Ésszerű előtolással az 1mm-es nagyolóval is bepróbálkoznék...

"az 1mm élkörrel, a 700m/min vágósebességhez, 223 000 percenkénti fordulatszámon kéne pörögni. Ez ma már létező kategória"

Na ja, minden Hobbystának 5 darab ilyen maróegysége van.:)
Úgy látom a google olvasgatása végképp az agyadra ment, és elszakadál a mai magyar realitástól, gyakorlati lehetőségtől, és csak elméleti alapon osztanád itt az okosságot.:)

Előzmény: Szalai György, 2014-11-18 06:02:00 [8503]

De a botját a bicskájával faragta, meg persze az ostornyelet is. Nagyapám borotváját bőrszíjon fente, egy életen át kiszolgálta. Az élszög itt tényleg 10 fok alatt volt, sőőt.
Apámnak már gilette borotvája volt, azt újra lehetett fenni egy spec kis cuccal amiben szintén valami börpárnás valami volt ami forgott is. Valami Ilyesmi.
A mai eldobható fajta neve nagyon találó: eldobható.

Előzmény: Szalai György, 2014-11-18 06:02:00 [8503]

Ezt a feladatot szerintem meg tudod oldani az 5 mm hosszú 1 mm átmérőjű kukoricamaróval egy, esetleg két fogásból.
Igaz a keletkezett felületet át keell csiszolnod. Valamiféle marás, morzsolás fene tudja mi történik, mint ahogyan Gyuri leírta, de valahogyan működik.
Igaz az is hogy a vastagság tekintetében be kellene érned a 3 mm körüli vastag rétegelt lemezzel.
Az 1 mm Datron kétélűt meg tedd el, kár lenne érte.
"Mikibá" fórumtag készített hasonló dolgokat, igaz Ő 2 mm kukoricamaróval, ha jól tudom, keresd meg.

Előzmény: LittleSV, 2014-11-17 21:10:00 [8487]

Ebben a mérettartományban nem próbálnám meg.
Ha olyan munkadarabot kéne készítenem, (de nem kell) akkor más technológiát választanék.
Villanyszerelő vagyok, igyekszem, hogy bennem ne legyen feszültség.

Előzmény: sanyi84, 2014-11-17 21:45:00 [8491]

A pásztor a bicskájával nem farag furulyát. Az csak legenda.
A bicskájából fent, extrém éles fafaragó késsel faragja, aminek az élszöge 8-10 fok. Ezzel tud kézi tolás, kb. 10m/min vágósebesség mellett, 1mm körüli forgácsvastagsággal dolgozni.
De 10 fok élszögű maró nincsen.

A 10 mikronos tartományban a fa nem homogén anyag, hanem egy természetes kompozit.
Lignin nevű természetes polimerbe ágyazott cellulóz csövek.
Ezért ilyen kicsi előtolás és vágósebesség nem is dolgozik benne, mert a kemény cellulóz rostot tartó puha anyag összenyomódik, a rost csak elgörbül, és hő fejlődésen kívül más nem történik.
Majd ha a sokadik szerszámfordulatkor már elég lesz az előtolás ahhoz, hogy a szerszám átégesse a cellulóz rostot, akkor halad tovább a szerszám. Ha addig el nem törik.

Sajnos, fában muszáj „idétlenül rohangálni” mert alig vezeti el a hőt, alacsony sebességgel meg nem vág a szerszám. Ha a hőfejlődés kicsi helyre koncentrálódik, akkor a munkadarab megég.

Az 1mm élkörrel, a 700m/min vágósebességhez, 223 000 percenkénti fordulatszámon kéne pörögni. Ez ma már létező kategória, de nem az, amibe a hatos marót is be lehet fogni. És még abba is kéne egy fához élezett szerszám. Az nincsen.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-11-17 21:28:00 [8489]

de ha mondjuk 150mm/m el megyek végig az egészen a 3, majd 2, végül az 1es maróval, akkor ez nem 3x idő?

Nem, mert a 3-assal 1200-zal mész végig.

Vagy van más program amiben meg lehet adni hogy mi a nagyolás, és melyik területen kell a finom marás (az a 15-20 sarok) vagy úgyis végig megy az egészen?

Igen, pont az a nagyolás funkció. A következő lépésekben már csak maradék nagyolás van.

De a te esetedben (ha csak kontúrozás műveleted van) akkor 3-szor kontúrozol, de nagy sebességgel. Még a marószárak cseréjével együtt is előrébb vagy időben, ráadásul így a marók sem kopnak/törnek annyira.

Előzmény: LittleSV, 2014-11-17 23:51:00 [8501]

Akkor nekem csak a marás marad itthoni körülményekre.
Lehet el vagyok tévedve, ez csak nagyon hobbi nekem, de ha mondjuk 150mm/m el megyek végig az egészen a 3, majd 2, végül az 1es maróval, akkor ez nem 3x idő? Vagy van más program amiben meg lehet adni hogy mi a nagyolás, és melyik területen kell a finom marás (az a 15-20 sarok) vagy úgyis végig megy az egészen? No meg persze 3 szerszám befogás, Z0 állítással én nem látom hol spórolok időn.
Szerszámcserélőhöz vegyek megint marómotort, az nem járható út számomra.

Előzmény: vomberg, 2014-11-17 23:38:00 [8500]

Stancolják (kivágják éles alakos késsel).

Három marót használva rengeteg munka (idő-pénz).

Bocs, de el vagy tévedve.

Először is, a 3-assal végigtekersz rajta (legfeljebb hagysz egy tizedet, a nagy sebesség miatti recés felület okán), s innentől a 2-es sem teli pofára kapja az anyagot, hanem 95%-ban csak oldalaz 1-2 tizedet. Az 1-es meg 15-20 sarokban dolgozik mindössze.

1-essel marva a felénél nem tartasz még, és ez a 3 menet már le is ment.

Mondjuk ehhez persze nem árt egy szerszámcserélő, az igaz.

Előzmény: LittleSV, 2014-11-17 22:50:00 [8499]

Persze volt egy képem, azt bescanneltem, photoshoppal kiszedtem a nem odavaló dolgokat, megerősítettem a körvonalakat, majd a kész jpg-t beimportáltam vcarve-ba, ahol készítettem crv vektoros filet (ennek a szerzámpályás képét tettem fel). Szóval .jpg, .crv van, és persze .dxf-et is tudok belőle csinálni.
Három marót használva rengeteg munka (idő-pénz). A boltban kaphatókat hogy csinálják (ha nem látom az élén a lézer égést)?

Előzmény: vomberg, 2014-11-17 22:39:00 [8498]

Ja...

Ezt valami más szoftverrel kellene csinálni akkor.

ELőször a 3-assal kinagyolni, aztán kettessel a maradékot és akkor már csak csipegetnivaló marad az egyesnek a szűk sarkokból.

1-es maróval ezen végigmenni felesleges.

Van valami rajzod róla?

Előzmény: LittleSV, 2014-11-17 22:16:00 [8497]

Dehogy, csak a hulladék esik ki. Sajnos a vcarve csak a külső "szemetet" tudja a képről eltávolítani a közteset nem.

Előzmény: vomberg, 2014-11-17 22:01:00 [8494]

Nézd meg...még egyszer!:)

Előzmény: vomberg, 2014-11-17 22:01:00 [8494]

Nem esik darabokra bár a felső hópihéknél kellene változtatni kicsit. Lehet kicsit az egészen kellene csalni.

Előzmény: vomberg, 2014-11-17 22:01:00 [8494]

Nem értem ezeket a képeket. Ha ezt így kivágod, darabokra esik az egész...

Előzmény: LittleSV, 2014-11-17 21:10:00 [8487]

Most más világot élünk,de majd kiderül neked van e igazad.Persze csak ha megèrjük.:(((

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-11-17 21:46:00 [8492]

Ezt mondom én is, azaz le kellene már néha szállni a földre a divat csicsa-giga-mega nagyzoló áltudományos világból, és az egy bites igazságokkal élni az életünket, ha azzal is tökéletes.

Előzmény: Motoros, 2014-11-17 21:40:00 [8490]

Nálam meg működik. Most erre mit mondjak biztos nedves a fa vagy valami más az oka, vagy talán én kipróbálom. Bocsánat de komoly kérdés: Martál már, fát , rétegelt lemezt vagy úgy egyáltalán bármit is? Mert én vagy 4 éve kontúrozgatok, néha mm és alatti szerszámmal, törik és ha betapad akkor beég de egyszer se gyúlt fel még fa a gépen pedig erő az lenne hozzá. No az igaz hogy a por annyira finom hogy akár jól elegyítve hirtelen robbanásszerűen elég a levegőbe, hogyha kazánra öntöd de melegedésen kívül nem szokott más lenni. A fordulat 25.000 - csúszás , legyen 24.000 fordulat/perc. Előtolás meg mondjuk 1.2 nél 800, kicsit komótosabban 600 , óvatosan bizonyos kontúroknál 400 mm/perc. Mi a t***** csapágy bír neked 222817 fordulat/ percet, valami levegős? Meg hozzá élenként 5 század kétélű esetén mert kevesled azt a 2 századot, megy 22281 mm/perccel. Az 1 mm es maró meg bírja is.
Személyeskedésként: Mielőtt beírsz valamit próbáld már ki tényleg nem működik-e. Én az általad beírtat nem tudom kipróbálni mert nincs 0.00001 mm ütő szerszámbefogóm, 200.000 fölötti főorsó fordulatom, meg 23.000 mm/perccel mozgó igen stabil gépalapom.

Hócipőm tele a napi "századra marok csapágyházat" meg azzal hogy ami működik azt nem működőnek kell feltüntetni.

Bocs de ez pár éve alatti feszültség de már ez tényleg amit beírtál ez a csúcs volt eddig.

Előzmény: Szalai György, 2014-11-17 19:42:00 [8486]