Erre az egészre ezt tudom mondani:
Bármilyen kérdésed van, nyugodtan írj, de előre szólok, hogy nem a türelmemmel, hanem a tűrőképességemmel van gond, ami azt jelenti, hogy, ha az üzeneted megértése számomra PROBLÉMÁT jelenthet megfogalmazás és pontosság hiánya miatt, akkor inkább ne tedd fel!

Sajnos rosszul .
Ennek mi (én ) tudatlanok isszuk meg a levét .Pedig tanár nélkülnem fog menni .

Előzmény: D.Laci, 2009-11-28 11:05:00 [9330]

Remélem megpróbálnak másféle tanítási módszereket, mert a tanár tud, csak nem tudja átadni az ismereteket...

Előzmény: D.Laci, 2009-11-28 11:05:00 [9330]

"el kell gondolkodnia a tanítási módszerein, vagy felhagynia a tanítói állással.

" Szerinted, hogy szoktak ilyenkor dönteni?

Előzmény: svejk, 2009-11-28 10:24:00 [9329]

Én értem amit írsz, sőt nagyvonalakban igazat is adok.
Viszont van egy mondás, miszerint ha egy tanárnál félévkor megbukik a 30-ból 25 tanuló, akkor annak a tanárnak el kell gondolkodnia a tanítási módszerein, vagy felhagynia a tanítói állással.

Előzmény: n/a (adathiba), [9327]

Ezen a gyorsítási és lassítási dolgon közbe gondolkodtam...

Megpróbálom leírni, hogy a rampa idők hogyan vannak nálam - mint hobbystánál - meghatározva... és gondolom 99%-ban más hobystánál is...

1. Van egy motort Ha kis fordulatú és erős = direkthajtás - ha kisebb, pörgős akkor (kényszer?) áttétel...
2. Van egy orsó Minél kisebb emelkedésű elvileg annál jobb a szervóhoz... de gondoljunk bele ha 3-4000rpm-el forgatunk egy orsót az igencsak beleng...

A hobbysta összeköti a a két szerzeményt... Ha volt/van lehetősége akkor azért "párosít" tehát nagy hüleséget nem csinál...

Ez az orsó + mozgatott tömeg + vezérlő (áram) és motor (nyomaték) max.-ja ad egy gyorsítási maximális lehetőséget...
A hobbysta ezt tudomásul veszi!
Nagyon-nagyon el kell trafálni a hajtás párosítást, hogy annyira vacakul gyorsítson a rendszer amit ne a gépe mechanikája korlátozna!!!

A hobbysta ezt a már elfogadott gyorsítási képességhez hozzá állítja a szoftverben a rampa időket...

Azaz pontosabban, gyakorlatiasabban:
Addig csökkenti a rampa időket a szoftverben (gyorsítást és lassítást) amíg a vezérlő ezt a legkisebb hibajellel le tudja vezérelni...
Mert ugye a mechanika "időállandó" adott a hobbystánál... ezért a szoftverben állítja hozzá... vagy hogy fogalmazzak...

Ha csak nem trafált teljesen mellé a hobbysta (azaz pl. nem méretezte alá a motort) akkor ez a gyorsulási képesség olyan erős lesz amit úgysem bír ki a mechanika!

... Nálam így és ez szokott lenne...

Nem mondom szoktam számolgatni is... a képletek - számítások topikban van a "Nm-ről" "tolóerő" képlet... azt minimum érdemes...

Persze lehet nagyon komoly számításokat is végezni... minden motor paramétert figyelembe venni...
De ekkor rá is lehet jönni, hogy nincs olyan motorom... vagy orsóm vagy...

Lehet, hogy a hajtás rendszer nem 100%-os lesz...
Erről szokott eszembe jutni egy gyári szuper CNC demo videója... csinál egy nagyon komplex munkadarabot és a videó végén kiírják: ez 308mp alatt készül el!
... És arra gondoltam... jó lenne ez nekem már 20 perc alatt is ... mert nem vagyok telhetetlen... azaz hobbysta vagyok...

Előzmény: Szalai György, 2009-11-27 18:46:00 [9278]

Tehát szerintem egy gyártónak a lehető legmagasabb fokon
tisztába kell lenni az elmélettel a gyártmányát illetően.
Nagyon sajnálatos lehet itt egyeseknek,
hogy egy szervórendszert (és itt teljesen
mindegy a minőség, játék, hobby, profi)
200 éve differenciál egyenletekkel lehet leírni.
Ennek alapját a zseni feltaláló-fizikus-matamatikus
Newton közel négyszáz éve már lefektette, ma is mérvadó.
Ennek óriási objektív szakirodalma van.
Na már most két fő eset lehetséges:
Fejlesztő-gyártó vagyok valamilyen szinten, vagy "csak"
alkalmazó.

Éppen ezért én eldöntöttem, hogy majd lehetőleg
általános iskolai képletekkel fogok itt érvelni.

Majd délután-este folytatom, mert millió más dolgom is van.

"gyúrjuk össze" ... "megalapozott " ... ezen mindenki saját maga gondolkodjon...főleg a második szón...

Előzmény: Sanzistift, 2009-11-27 23:23:00 [9311]

"bármilyen vezérlővel... de NEM aláméretezett motorral(!)... " Ezt írtam én is...

Előzmény: Sanzistift, 2009-11-28 00:32:00 [9316]

A kudarc lehetősége ugyanúgy fennáll egy alulméretezett szervó esetén is.
Azt emeld ki összehasonlításban, ami tényleg megtámadhatatlan.
A levegőszántás képessége fontos, de nem szükségszerű.
Egy jól megírt (nem generált) programmal nagyon sok hátrányt be lehet hozni lépteccsel a szervóval szemben. Nem mindet, de sokat.

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-11-27 23:34:00 [9314]

Jó hangzik ami írsz ,már van úgyis vagy 40 kg dc szervó motorom a legtöbbEC E543-as , habár a rjtuk lévő Renco négykivezetéses encoder az LM339N IC-vel nem egy mai darab ..

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-11-27 23:34:00 [9314]

Kösz... de nem azért nem írtam mert nem akartam... egy fórumtársunknál voltam látogatóba...
... és beszélgettünk a szervóról is... Ő is teljesen el lett rettentve(!) a dologtól...
Pedig a dolog úgy van ahogy Vbody írta... megveszed bekapcsolod és megy... ennyi...

Szerintem kudarc nem nagyon lehetséges... léptetőhöz képest... bármilyen vezérlővel... de nem aláméretezett motorral(!)...
Mert a motor állandó kínzása a nyomaték szükséglet miatt rosszabb mint egy olyan dinamika "álmának" elérése amit a mechanika úgy sem bír ki várhatóan...

Előzmény: Fokti Mihály, 2009-11-27 22:56:00 [9307]

A következő talin úgyis lesz

Előzmény: Sanzistift, 2009-11-27 23:23:00 [9311]

Jó az észrevétel! Kifelejtettem a a váltási időt... azt gondoltam egyértelmű = Zero

Ez egy egységugrás...ha a mérőtáv kicsi azaz ezt a tesztet pl. 1mm-en is le lehet játszani!

A "step impulzusok szélessége" ... nem számít... az max a vezérlőnek kell egy minimum.

"nincsen gyorsítási sem lassítási rámpa." = ezt mindenki olyan kicsire állíthatja amilyenre csak bírja a szerkezete = logikusan jobb lesz az eredmény.
Azaz ha pazarlóan lassúra veszi valamilyen okból a rámpákat... azzal időt veszít...

Előzmény: Szalai György, 2009-11-27 18:46:00 [9278]

Szerintem fogjunk össze, és gyúrjuk össze a Péter innovatív hozzáállását, a Tibor mérnökileg megalapozott hozzáállásával.
Kapnánk egy olyan eredményt, hogy az egész világ idejönne kuncsorogni infókért.
De amíg ez nem működik.
Ráadásul ez rossz példa, mert gyakorlatilag a naponta hozzászólókat kellene összegyúrni.
Simán világhatalom lennénk.
Összefogni kellene, nem pofázni... már bocsánat...

Előzmény: Fokti Mihály, 2009-11-27 22:56:00 [9307]

Én mielőtt bejelentkeztem először átolvastam majdenem az egész fórumot.Nem egy nap volt.
Sok ,ma tapasztalt fórumozótag ma talán megmosolyogná hozzászólásait.Persze mamár több a felkiáltójel a mondatok végén mint a kérdőjel.Szerintem sokan eggyütt nőttek fel a fórummal... Ez pedig tény.

Nagyon jolirod .
OLvastam eddig is és ezután is fogom a topic-ot .Az a problémám hogy ha kérdezek valamit 2-3 irással fentebb már teljesen másrol van szo ( a leirtakrol )és a kérdésem elvész akik késöbb jönnek 1-2 orával vissza kéne olvasniuk párszáz beirást hogy esetleg válaszoljanak a kérdésemre de látva hogy már megint megy a dühöngö inkább más topickban érvényeitik magukat .

Nekem meg válasz ? Semmi ?
Nem is tudják hogy kérdeztem valamit .

Érted ugye ?

Előzmény: Fokti Mihály, 2009-11-27 22:56:00 [9307]

csak tul bonyolultnak tűnik az ok fejtéseket halgatva,és kevésbé képzett hobbista,kicsit megriad tőle!:)))ja meg hát a Gyik...!:)))))

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-11-27 21:47:00 [9301]

Hát Varsányi Péter már egy jó ideje nem ír a fórumon...Szerintem kellenek a viták, persze a személyeskedés az más dolog...Engem pl. Varsányi Péter innovatív írásai kifejezetten motiválnak, és gondolom sokakat rajtamkívül. De Tibor45 úgyszintén a racionális és tárgyilagos hozzászólásaival.Persze másokat is lehetne említeni akik motorjai ennek a főrumnak ...Szerintem középütt az igasság melyből mindenki profitál.

Ezért nem töröltettem a topikomból sem a vitát a gépszilárdsági problémából. Sok hasznos infó van abban a vitában is, amit nem kellene elveszejteni.
Tény, hogy mostanában több a vita, és kevesebb a jó információ. Például Szalai Kartács nem megy bele vitákba, leírja, amit tud, és kész.
Én nagyon becsülöm őt ezért. nem olyan szófosó, mint én.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2009-11-27 22:38:00 [9305]

Ez is igaz .

Nem tartom logikusnak , ahoz hogy valamiféle infot mazsolázzak ki egy topickbol állandoan kis pirosfejü és személyeskedö irásokat kell átolvasnom . Nem lehet kihagyni sem mert lehetnek benn szavak amik segitenek .

Előzmény: PSoft, 2009-11-27 22:21:00 [9302]

Tudom is meg nem is .
A gondom az hogy abban a felhasználásban amit én használok a szervo nem igazán képvisel értéket vagy keveset tudok a szervorol .Az hogy mi képvisel értéket nekem abboltevödik össze hogy mennyi befektetéssel és munkával érem el a célom .Ez már kicsit nem hobby , vagy mégis ?

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-11-27 21:47:00 [9301]

Tudom,hogy vannak infók,jók és hasznosak,de...

Nem mindegy,hogy olvasóként(ha épp nincs konkrét kérdésed a témában)mennyi számodra"érdektelen"dolgot kell átolvasni,hogy megtaláld azt az egy-két mondatot ami info a számodra.

Eszembe jut öreg,volt kollegám egyik kedvenc mondata,mondása:
"A helyzet szignatúrája úgy kurdinál,ahogy a remanens preparál".

Van ennek valami értelme? Szerintem semmi,de k..va jól hangzik! )((

Előzmény: n/a (adathiba), [9299]

Azért a servo sem olyan nagy feladat, veszel egy vezérlőt(Istváné;Gyík; A300)rákötöd a tápot, rákötöd a motort és az enkódert beállítassz egy pár paramétert, rá adod a Step-Dír jeleket és már megy is. A vezérlők gépkönyvében minden le van írva felhasznállói szinten. Csak addig misztikus, amíg az ember ki nem próbálja. Aztán, hogy tudja-e az egységugrás tesztet, az már egy más téma.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2009-11-27 20:00:00 [9284]

Látod erröl beszélek hogy már kérdezni sem mernek sokan hátha kiderül hogy nagyon amatörök a szervozáshoz ( másban meg profik ) .
Azért mert valaki nem ir az még nem azt jelenti hogy nincs itt .Csak azt hogy nincs kedve irni valamiért .
Személyszerint nekem olyan 35 éve hobbym az elektronika sok minden nemjelent gondot ha meg gond van kérdezek .

Előzmény: svejk, 2009-11-27 20:57:00 [9296]

Én pont ugyanígy érzek, teljes homály a szervó. Pont most gondoltam, hogy benézek ide és megnézem mit írogatnak a fórumlakók a DC szervo vezérlésről, de az utolsó pár hozzászólást elolvasva elgondolkodtam, hogy beleolvassak-e.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2009-11-27 20:39:00 [9294]

"Ezeket látva szerintetek van-e kedvem a szervoval foglalkozni?"

Ne foglakozz a profikkal ))
Ez a topic elejétől fogva döcögősen haladt.
Volt egy idő amikor azt hittem hogy van aki direkt hátráltatja, de ez talán nem volt igaz.
Aztán volt amikor nem is lehetett mindent megírni...

Mondanám menj át a Servo homokozóba (mert van ám olyan topic is )
De hát ott is csak mi vagyunk a fórumtársaid )

Talán a servohoz kell egy kis elektronikai érdeklődés is, de ezt azért gondolom ezt sok elégedett servot használó fórumtárs meg tudná cáfolni.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2009-11-27 20:00:00 [9284]

Másik topikban olvastam hogy te irtál egy DOS-os progit ami szervó mocit szabályoz PID-el.
Kezdésnek rakdbe annak a képletét, hátha folytatják. A tudásbázist.

Előzmény: elektron, 2009-11-27 20:20:00 [9291]

Biztos hogy jok a szervok de hogy én valaha is megfogom-e tudni a gyakorlati különbséget azt nem tudom .
Félreértés ne essék nem haragszom senkire ( nem is tehetem )de de a " Dc szervo motoros vezérlés ( dühöngö ) " topick nem nekem szol .

Tiboron , nekem egyenlöre a mikrolépéses léptetömotor ami valamennyire tiszta és ezért használhato is , ugy hogy mig nemtalálok infot ( korrektet ) a szervokrol maradok a léptetömotornál .

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-11-27 20:26:00 [9293]

olyan ajnározása folyik a szervonak,hogy az már elképesztö!annyira szerintem nem csucs hogy csak ez és mindenek felett!:)))

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2009-11-27 20:24:00 [9292]

Igy van . Tul sok a lehetöség de csak egy az ami tutira müködik . Hogyan válasszam ki a megfelelöt ?

Személyszerint én még a szervoban az elsö osztályban kezdek ( A B C stb ) de hiába beszélnek ha besem tudom azonositani amit irnak ( mondanak ) .Ez engem csak hátráltat de hogy nem visz elöre az biztos .

Igy van Gyula !

Előzmény: lovas gyula, 2009-11-27 20:11:00 [9288]

Azt a PID egyenletet írja már ide valaki, nem tudom mi nem érthető, ami egy hót egyszerű szorzása és összeadásból áll.

Bár az írásodat egyetlen személyhez intézted, (aki nem én vagyok) mégis hibásnak érezhetném magam az elkeseredettséged miatt. Hiszen én sem válaszoltam a fel nem tett kérdésedre. De legalább abban biztos lehetek, hogy nem én vettem el a kedvedet a servo-val foglalkozástól. Nem tartom magam a legilletékesebbnek a majdan feltett kérdéseid megválaszolásához, de azt ígérem, hogy a lehető legnagyobb türelemmel, kitartással és legjobb tudásom szerint fogok válaszolni rá, ha majd felteszed.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2009-11-27 20:00:00 [9284]

ne féljetek,el leszűnk mi még kűldve kis tudományosan alultáplált amatörök a p...a!:)))csak most van egy kis erő gyűjtő szűnet!:))).

Statisztika! a majd 10 000 hozzászólásból egy tájékozatlan olvasó sem tudja beállitani a szervóját. TÖBBSZÖRÖSEN GRATULA A MAGAS SZINVONALÉRT

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2009-11-27 20:00:00 [9284]

te ide hallom a lihegést,meg a seb nyalogatást!:)))

Előzmény: elektron, 2009-11-27 20:09:00 [9286]

Kellene egy topic, "CNC Egyetemi szint, belépés csak saját felelősségre".

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-11-27 20:07:00 [9285]

jol látod!!!:)))ez már nem hobby,ez már egyetemi képzés!:)))

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2009-11-27 20:00:00 [9284]

Igy van Tiborom a gondom az hogy probálok figyelni de egy idömulva már semmit nem értek az egészböl .
Az olyan ember aki szeretné megtanulni és kérdezni a szervorol az hova menjen ( a p....ba? ).
Csinálni kellene egy másik topickot az olyanoknak mint én hogy megértsük és merjük kiprobálni a szervot ,kevés számokkal sok gyakorlati tapasztalattal és türelemmel ( pl: felém ) .Nem tartom kizártnak hogy olyan emberek akiknek nincs meg az elméleti tudásuk a szervos CNC gép épitésében ne tudnának össze hozni eggyet , és mindjárt lenne tapasztalat is a tovább lépéshez .
Nekem mondhat bárki bármit ha azzal tanulok akkor elhiszem de ahoz hogy tudjam szelektálni a felesleges infokat szükségem van a tapasztalatra .
Ezeket látva szerintetek van-e kedvem a szervoval foglalkozni?

Előzmény: n/a (adathiba), [9281]

Nekem már erre a tesztre az egységugrás név sem tetszik. Nem ugrik egységet. (Attól persze a teszt korrekt voltát eszembe nem jutna vitatni.)
Ahhoz, hogy etalon mérőjelnek tekinthessem, minden tulajdonságának pontosan meghatározottnak kell lennie. Minden tulajdonságra még a tűréseknek is. Akkor bárki, bárhol, bármi más eszközzel is előállíthatja, mérhet vele. Akkor lehet gépeket összehasonlítani. Nem definiált a step impulzusok szélessége, jel-szünet aránya, sem a száma, sem hogy hány step után jön egy dir váltás. Ez mind szabadon változtatható, a tesztelt gép egyéb tulajdonságaitól függően. Csak az állandó, hogy TTL szintű jel és nincsen gyorsítási sem lassítási rámpa. A hiányzó értékeket is pontosan meg kell határozni.

És még akkor sem fogja ez a teszt megmondani, hogy egy gép mennyire használható vagy nem, hiszen a gépek nem azonos felhasználási igények kielégítésére készülnek. Vastag maróhoz nagy nehéz gép kell, ami lassú és erős. Az csak alacsony frekvenciáig lesz tűréshatáron belül ezen a teszten.
Gravírtűhöz, letapogatáshoz, beültetéshez, könnyű, gyors gép dukál. Magasabb frekvencián is belül lesz a tűréshatáron. Mégis mindkét géptípus lehet egyformán jó a saját felhasználási körében. De nem ezen a teszten. Tehát azt is meg kell határozni, hogy milyen gépet milyen frekvenciáig tartunk jónak.

Ennek a tesztnek a célja (úgy gondolom) nem is a gépek korrekt összehasonlítása, hanem az egyedi gép használhatósági határainak megismerése. Arra meg majdnem tökéletes így is.

Amiért mégsem tartom tökéletesek, hogy feleslegesen hosszú ideig, feleslegesen erőteljesen igénybe veszi a gépet. Elégnek tartok csak pár felfutást a maximális gyorsulással a maximális sebesség eléréséig és ugyanannyi ugyanilyen intenzív lassulást. Addig, míg nem kapok elfogadható számú, elfogadhatóan kicsi szórást mutató eredményt.

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-11-27 13:17:00 [9277]

Folytassuk... szakmai alapon... (még egyszer)

Én így tesztelném a gép dinamikai jellemzőit: (legyen a neve: VP45 teszt

Ez egy "egységugrás-dinamika" mérési módszer lenne, hogy egy számmal lehessen jellemezni egy gép dinamikáját...

A lényege:
Egy megadott céltól-célig azaz egy meghatározott mértékig mechanikailag elmegy a hajtás a célpozícióba és vissza... egy adott időtartamon belül.

Definiálva azaz egy példa:

Vegyünk alapul egy (pl.) 10mm-es mozgást... (lehet más érték is... géptől, rendeltetéstől függően lehetne meghatározni - a tesztmozgás hosszát)

Vegyünk pl. alapul hogy egy 10mm-es mozgást (persze lehet ez bármekkora táv) ezt 9,95mm-re kell teljesítenie a rendszernek...
... azaz 0,05 század célpozíció hibát engedünk meg...(pl. ennyit várunk el a gépünktől munka közben is...)
(lehet más kisebb vagy nagyobb érték is azaz ki és milyen pontossági elvárásokat támaszt a gépével szemben)

Mégmérjük azaz megszámoljuk, hogy pl. 1 perc alatt ezt az utat hányszor tudja a pl. 0,05mm-es célpozíciós hibával megtenni a valóságban.
Az eredményt elosztjuk (pl.) 60-al és megtudjuk, hogy 1mp alatt hányszor tudta!
Ezt az értéket Hz-el lehetne jellemezni és megadva mellé a megengedett célpozíció elérési hiba mértékét!

Ez egy valós fizikai mozgás mérésének eredménye a megadott (fent írt, csekély, gyakorlatias) hibahatár figyelembe vételével!

Ez a módszer pontosan mérhető lenne!
Pontosan minősíteni lehetne a hajtásrendszert... azaz valós "gépjóság-hajtásjóság" teszt ez...
A megtett színtiszta, valóságos mechanikai mozgásból mért eredmény!

Felhasználható az eredmény pl. G-kód programozásnál... azaz tudni lehet előre pontosan mit is tud a gép mit képes max. teljesíteni dinamikában.
Valamint hajtásrendszerek összehasonlítására - (talán különböző értékeket fog adni egy gravírgép mint egy nagyobb méretű marógép...)


Van ellenvetés? Azaz szakmai indok, hogy ez a mérés jó vagy ha nem miért nem...

Tibor.

Most itt ennek a VP45-ös "mozgástesztnek" semmi köze a 20Ft-os Ic-s vezérlőnek... ne tereld és fedd el ezzel a dolgot...

Az a különbség a kettőnk tesztje között, hogy menyire kell a tesztben a mechanikának megközelítenie ill. elérnie a cél pozíciót...
Egy pontosabb célpozíciót elérő teszt, pontosabb eredményt ad a hajtás precizitásárról...jóságáról...

Nem jobb ha minél pontosabban éri el azt a pontot??? Teszteléskor is... Ezt nem értem meg... és te nagyon jól tudod miről van szó...

Egyébként sokkal több AC pozíció* szervóm van itthon mint Gecko-m és A300-am összesen!
Mindegyik a gyártó legújabb 2009 katalógusában bent van... tehát nem kifutott vezérlők és hozzá való motorok...
8000-es tárolóval:) Tehát nem erről van szó... értsd meg... vagy mit írjak?
... meg 6db analóg AC QDSP PID előkével...
Kérlek a hagyd már a 128 bitet meg a 20Ft-os IC-ket...
Tehát sokkal több eszközzel játszadozok... hobbyzok...tesztelgetek... mikor melyik hová... jobb.. stb...

* Pozició szervó = Bent a PID azaz alapban step/dir vagy CW/CCW bemenet vagy A/B fázistolt encoder bemenet.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-11-27 09:44:00 [9268]

Semmi kedvem nincs már Veled vitázni, mert...

"Nálam fontos, hogy a pozíció szervó eljusson a
célba azaz a célpozícióba a lehető legkisebb
hibával... teszteléskor is..."

Gondolkozzál már!
Ha egy szervót igen nagy hiba határok között is
tesztelhetünk, mert picit komolyabb, mint a te
2 db 20 Ft-os IC-s játékod, akkor ezen tesztek pont azért
kellenek, hogy az üzemszerű pályakövetés minél
jobb legyen.

Előzmény: n/a (adathiba), [9266]

Egy nagy sebességű gépnél a főorsó fordulatszáma erősen korlátozhatja a gép Z-sebességét, teljesítőképességét...
Az a kérdés, hogy a főorsók is játszanak a versenyen vagy nem... (A főorsót ugyebár nem mindenki mag csinálja
Vagy valami más "jelölős" módszert kell kitalálni... nem tudom... azaz főorsó fordulatától függetlenül... legyen...

Csak a célt kell meghatározni... azaz pl. 100x100mm-es lapon pl. 25x25-as furatok.. 4mm-es szabályos raszteren...
Aztán mindenki új csinálja a G-kódot ahogy akarja Tehát a cél lenne csak adott...

Persze jobb lenne, ha lenne benne G0/G1-es "távolsági" mozgások is...
De igazából egy marás során ezek a "távolsági" szabad futások...sem igazából meghatározóak a teljes gépidőre vonatkozóan... szerintem.

Előzmény: D.Laci, 2009-11-27 08:43:00 [9263]

NyÁK fúró verseny.
Fordulatszám lesz-e maximálva?
Mindenkinek ugyan azt a G-kódot kel használni (max a sebeséget állithatja) vagy saját készités?

Előzmény: n/a (adathiba), [9262]

most szemre vagy nem szemre

Előzmény: elektron, 2009-11-26 21:09:00 [9255]

ez jó lenne... paraméterezhető lenne.. nem szubjektiv...

Előzmény: sneci, 2009-11-26 21:08:00 [9254]

Szerintem Tibor nem azt mondta, hogy szemre kell beállítani, hanem, hogy már szemmel is könnyen észlelhető, hogy melyik adott hajtásrendszer, vezérlő+motor+gép mechanika együttes jobb dinamikailag.

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-11-26 21:06:00 [9253]

Ha én egyszer építenék valami tesztert, akkor az lehet olyan lenne, amit már nem lenne érdemes megcsinálni
Például egy vázlat, amit magam sem gondoltam még végig (tervezet):

A teszter USB-n PC-hez kapcsolható, a paraméterezés, kiértékelés és függvénykirajzolás a PC-n futó kliens programmal megy.
A beállított tesztert le lehet húzni a PC-ről, és levinni a műhelybe...

A fontosabb paraméterek:
1) A step/mm érzékenység
2) A vizsgálati amplitúdó (1 - 100mm)
3) Frekvencia tartomány (0.2 - 40Hz)

A mérés menete:
1) Rácsatlakozunk az enkóderre.
2) A step/dir kimenetet csatlakoztatjuk a vezérlő bemenetére
3) Go, mérés (persze vész-stop gombbal)
4) Ha offline tesztelünk, akkor lebontunk és vissza a PC-hez...

A mérés:
A teszter tudja, hogy az amplitúdóhoz hány impulzust kell küldeni a vezérlőnek.
1) Beállítja az kezdő frekvenciát
2) Az aktuális frekvencián végrehajtja a mérési ciklust.
3) Léptet egyet a következő frekvenciára, Ha még nem érte el a felső freki határt, akkor vissza 2.-re.
A freki logaritmikusan növekszik.

A mérési ciklus:
1) Kiszámolja a step frekvenciát, ami a vizsgálati frekvenciához tartozó sebességhez kell.
2) Adja a kimenetre a step impulzusokat, közben minden step impulzushoz feljegyzi az enkóder állását.
3) Ha elküldte a beállított hosszhoz tartozó impulzust, akkor irányt vált és visszafelé is elküld ugyanannyi impulzust.
4) Az enkóder pozíciókat minden frekihez külön sorozatként tárolja.

Kiértékelés:
A tárolt adatok alapján a következő jellemzők lennének számolhatók és kirajzolhatók:
1) Határfrekvencia, amikor az enkóder szerinti amplitúdó egy adott érték alá csökken. A -3dB-es pont itt lehet hogy sok (70.9%)
2) A sebesség egységugrásra adott válaszfüggvény
A következő jellemzők a mérési frekvencia függvényében:
3) A túllövés mértéke
4) Az adott sebesség 70%-a eléréséhez szükséges idő (gyorsulás előrecsatolás vizsgálat)
5) Az állandósult sebesség esetén mérhető lemaradás (sebesség előrecsatolás vizsgálat)
... és még ami majd jön

Az most mindegy ...
A két féle Hz-el van az a baj Mint mérték egységgel... azaz eredménnyel... mint gépjósági mértékegységgel
T45Hz tip. (szemmértékes, visszaállás pontosságra) és VP45Hz tip. (mért és századra visszaállás pontosságra):)

Előzmény: sneci, 2009-11-26 21:00:00 [9251]