HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Esztergálás

Trükkök, megoldások, CNC átalakítás, építés...

 

Időrend:
Oldal 817 / 957 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   813  814  815  816  817  818  819  820  821   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

Evodiron | 518    2009-12-20 19:39:00 [7080]

Mármint az üzemi kondiról mentek régen, mert a másik motor olyan volt előtte.

Előzmény: Evodiron, 2009-12-20 19:37:00 [7078]


Evodiron | 518    2009-12-20 19:38:00 [7079]

Jó ötlet köszi! Ahhoz fel kell raknom a tokmányt is...

Előzmény: elektron, 2009-12-20 19:37:00 [7077]


Evodiron | 518    2009-12-20 19:37:00 [7078]

Menetzárlat csak nincs, frissen van tekercselve.
Az elkötés...hát nem tudom. Amit a géphez kaptam kapcsolórész rajza alapján csináltam. Segédfázis lekapcsol. Bár a kapcsoló működésére nem jöttem rá, túl sok az érintkezője. Valamint azt sem értem, hogy a lámpák hogy világítanak, ha az az üzemi kondinak az egyik száláról mennek, de ugye itt indítás után le van kapcsolva a kondi, és így áram sem mehet oda?
(kapcsoló nélkül is ugyan olyan hangja volt)

Előzmény: Rabb Ferenc, 2009-12-20 19:25:00 [7076]


elektron | 15859    2009-12-20 19:37:00 [7077]

Mérd meg, mekkora forgatónyomaték kell neki. Egy kart beteszel a tokmányba, és meg tudod mérni, mekkora súly indítja meg.

Előzmény: Evodiron, 2009-12-20 19:24:00 [7075]


Rabb Ferenc | 4346    2009-12-20 19:25:00 [7076]

4,6A az majdnem a névleges teljesítményhez tartozó áramfelvétel. Az adattáblán mindig a tengelyen leadott teljesítmény szerepel. Az üresen pörgő motor hangja alapján valami villamos gebasz lehet. Erre utal a magas üresjárati áram is. (menetzárlat, egy elkötött tekercsvég, felcserélt fő és segédfázis)

Előzmény: Evodiron, 2009-12-20 19:11:00 [7073]

Evodiron | 518    2009-12-20 19:24:00 [7075]

Egyébként mennyire kell könnyen forognia a főorsónak? Persze ezt így nehéz leírni, de pl ha most megforgatom és elengedem, akkor nem megy tovább. Na, ez jó vagy nem? (vagy inkább ne kérdezzek ilyen hülyeségeket? )


Evodiron | 518    2009-12-20 19:21:00 [7074]

Van forgásirány váltás a gépemen, de menetvágásra még nincs lehetőség sajnos.
A kenőanyagok meg nem sok mindent fogtak vissza, mert azt csak utólag adtam a rendszerhez.
Az indítás csak egy próba lett volna az áttétel működésére, nem gondoltam, hogy ilyen baj lesz.
Aztán nézegettem, hogy kellene kenni is, ha már így próbálkoznom kell. Úgyhogy a hátsó csapágy kapott gépzsírt, az első meg olajat, mert hallottam ezt is meg azt is. A hátsónál láttam, amikor elérte a zsír a görgőket (jó egy adagot belenyomtam), az elsőnél meg nem igazán fértem volna hozzá, az kapott olajat.

Előzmény: Robika37, 2009-12-20 19:06:00 [7070]


Evodiron | 518    2009-12-20 19:11:00 [7073]

Az adattábláján 750W van. A fogyasztásmérőm meg rosszul mér sajnos, de árammérővel 4,6A-t mértem üresjáratban, ha ez mond neked valamit (cos fí is kellene a teljesítményhez, nem?).

Előzmény: Jóska, 2009-12-20 19:02:00 [7068]


Evodiron | 518    2009-12-20 19:08:00 [7072]

Ami az esztergán van ékszíj az puha, amit most tettem a motorra az kicsit merevebb, de annyira az sem vészes szerintem. Majd bejáródik talán. A garázsban egyébként 2-5°C lehet.
Az első sikertelen próbálkozás után lazítottam az ékszíjakon, de akkor sem lett jobb.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2009-12-20 18:58:00 [7067]


Robika37 | 726    2009-12-20 19:07:00 [7071]

Előzmény: Jóska, 2009-12-20 19:05:00 [7069]


Robika37 | 726    2009-12-20 19:06:00 [7070]

Ahogy írod, a kontrázás az irányváltás. elektromos irányváltós "egyszerűbb" gépeken nincs elektromos esetleg mechanikus fék így szokták gyorsan megállítani a forgást . Kicsit "rápöccint" az ember visszafelé 'oszt megáll. Ha nálad most nagyon hideg van akkor az összes csapágyben lévő kenőanyag fékként funkcionál. Fordulatszám tartománynak minnél tágabb annál jobb . A "kis" fordulatszámok menetvágásnál kellenek (menetmetsző és menetfúró is van a világon nem kell mindjárt késsel vágni..)ezért jó ha tud a gép visszafelé is forogni, ha acélt munkálsz meg relatív nagy átmérőben esetleg köszörült idomkéssel (alakos felületek beszúrása ,ékszíjtárcsa...) oda is alacsony fordulat kell és ott már a nyomatékigény is megnő. "Nagyobb" fordulaton simítani ,felületet fényesíteni, kis átmérőket megmunkálni szoktam...
A fordulatszám (inkább kerületi-,vágó-,forgácsoló sebesség) szerszám, munkadarab alapanyag megmunkálási mód függő...
Olvass mind többet ebben a témában esetleg keress egy tapasztaltabb "szakit" aki segít és elmutogat dolgokat..előrébb jutsz, de fogadj minden tanácsot kicsit fenntartással mert a józan "paraszti ésszel" is elég messzire lehet jutni.
Üdv: Robika

Előzmény: Evodiron, 2009-12-20 18:49:00 [7066]


Jóska | 716    2009-12-20 19:05:00 [7069]

Hát kérem, munka nélkül nincs eredmény!
Kell oda egy stabil asztal 40x40x4-es zárt szelvényből hegesztve.

Előzmény: Evodiron, 2009-12-20 18:46:00 [7065]


Jóska | 716    2009-12-20 19:02:00 [7068]

Ha 20 kg- os motor, akkor az kb 2,2 Kw-os . Nem a
cosinus fí a 0,8? Erre utal a 24mm-es tengelyméret is.

Előzmény: Evodiron, 2009-12-20 18:35:00 [7059]


Rabb Ferenc | 4346    2009-12-20 18:58:00 [7067]

Hirtelen irányváltással leállni menetvágásnál kell(het). Milyen állapotúak az ékszíjak. Nekem a már említett gépemen (hazaszállítás és első beüzemelési kisérletkor) csonttá keményedettek voltak. Piszokul nem akart indulni a motor, csak kínlódott. Kicseréltem az ékszíjakat, és azóta megy mint a golyó. Túlfeszíteni sem szabad őket. 10-15 mm-t be kell tudnod nyomni középen különösebb brutalitás nélkül.

Előzmény: Evodiron, 2009-12-20 18:49:00 [7066]


Evodiron | 518    2009-12-20 18:49:00 [7066]

Kontrázás a hirtelen ford.irány váltás? Üresjáratban hirtelen váltásnál tényleg nem lesz semmi, de ha lakapcs, majd még leállás előtt átkapcsol másik irányba, úgy kis ugrással elenkezőleg kezd el forogni. A gépre szerelve meg szerintem nem kell sokat várni, mert nagyon gyorsan leállt nekem, még fék sem kell. :D

Előzmény: Rabb Ferenc, 2009-12-20 18:45:00 [7064]

Evodiron | 518    2009-12-20 18:46:00 [7065]

Namost akkor amin dilemmázok:
Oké, végre felpörgött a főorsó, talán ha kisebb hajtó ékszíjtárcsát teszek fel, akkor még könnyebben fog menni, igaz lasabb fordulaton. (tényleg, kb milyen ford.szám tartománnyal számoljak, ami nekem kellhet?)

De a rezgéssel mi lesz, már ha közben le nem csillapodott? Utólag tudok rajta változtatni, vagy asztalcsere? Csak, mert ha most összerakom rendesen és berezeg akkor feleslegesen rakom össze? (jó, mondjuk csak az áttétel rögzítése van hátra, de az is meló)


Rabb Ferenc | 4346    2009-12-20 18:45:00 [7064]

Szerintem az indítókondis megoldás tökéletes. Az állandó kondis motoroknak nincs indító nyomatékuk. Ventillátorhoz jó, mert az ráér a nulla terhelésről felpörögni, de esztergához semmiképpen.
Ne becsüljétek le az egy fázist. Nekem az EMU200-as esztergányomat simán elviszi. Az igaz, hogy a motorja eredetileg 1,7kW három fázisról, csillagkapcsolásban. Deltába kötöttem és kapott 120uF kondit (kW-onként 70uF a nyerő) És így még a "soft start" is megoldott Biztonságosan indul bármilyen sebességről. Csak "kontrázni" nem lehet vele

Előzmény: D.Laci, 2009-12-20 18:30:00 [7056]


Evodiron | 518    2009-12-20 18:41:00 [7063]

Ja, a csapágyvédő (szimeringes) még nincs a helyén, azt az előbb akartam felrakni, de olyan hideg lett, hogy húztam haza. :D
(előtte leflexeltem az éket, mert az elmaradt, pedig vagy 1 hete álltam neki megcsinálni. )

Előzmény: elektron, 2009-12-20 18:39:00 [7061]


Evodiron | 518    2009-12-20 18:39:00 [7062]

Képed van? Valahogy nem sikerült megértenem.

Előzmény: Teaway, 2009-12-20 18:37:00 [7060]


elektron | 15859    2009-12-20 18:39:00 [7061]

Lehet. Na de. Az egyik ismerősömnél, valami hasonló van, ha jó látom a képen, neki is egy kilowattos körüli motor hajtja, az úgy nagyjából elboldogul vele. A főorsódnak látom a hátsó csapágyát neki is ilyen a hajtása, ez szemben kisebb nagyobb tárcsás az is.

Előzmény: Evodiron, 2009-12-20 18:20:00 [7049]


Teaway | 667    2009-12-20 18:37:00 [7060]

Nálam gravitációs feszítés van.
A motor is és az áttétel is egy vízszintes konzolon függ aminek egy tengelye van,
azon tud le fel mozogni, ahogy az ékszíjak engedik.

Előzmény: Evodiron, 2009-12-20 18:27:00 [7053]


Evodiron | 518    2009-12-20 18:35:00 [7059]

+ az áttételezés el lett írva, javítottam.
Ez nem elég nagy motor? 20kg!

Előzmény: D.Laci, 2009-12-20 18:30:00 [7056]


Evodiron | 518    2009-12-20 18:34:00 [7058]

Hát az indító konditól tartottam én is, hogy menet közben rákapcsol, aztán akkor mi lesz, de a tekercselő valamit példálózott nekem, hogy valakinél az jobban bejött indulásnál. Nem tudom...

Előzmény: D.Laci, 2009-12-20 18:30:00 [7056]


Evodiron | 518    2009-12-20 18:32:00 [7057]

Az a baj, hogy 24-es a motor tengelye, a másik tárcsáé meg 22-es.
Egyébként ami a kapott motoron volt, az ugyan olyan mint az áttétel végén 60-80mm-es, az kellett volna rá, de ugye nem megy rá.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-12-20 18:28:00 [7054]


D.Laci | 5353    2009-12-20 18:30:00 [7056]

Az úgygyorsit... ~3600 főorsó fordulat...
24mm tengely nagyobb motornak szokot lenni.
Esztergára inditó kondis motort

Előzmény: Evodiron, 2009-12-20 18:09:00 [7043]

Evodiron | 518    2009-12-20 18:30:00 [7055]

Azon gondolkoztam, hogy amikor nem pörgött fel, akkor a kondit szerintem nem vette le a relé, azért volt szar hangja. Jó volt hallani utána amikor rendesen felpörgött.


n/a (inaktív)    2009-12-20 18:28:00 [7054]

A 80-as és a 120-as tárcsákat cseréldd fel és jó lesz.

Előzmény: Evodiron, 2009-12-20 18:13:00 [7045]


Evodiron | 518    2009-12-20 18:27:00 [7053]

Ja igen, az áttételen és az orsón is ugyan azok a tárcsák vannak, csak fordítva. (60-70-80-90-100 mm)
A működő változatban az áttételen a legkisebben volt az ékszíj, az orsónál meg a legnagyobbon.

Előzmény: Evodiron, 2009-12-20 18:19:00 [7048]


Evodiron | 518    2009-12-20 18:26:00 [7052]

Utólag javítottam a tárcsák méretét. Bocsi.

Előzmény: Jóska, 2009-12-20 18:21:00 [7050]


Evodiron | 518    2009-12-20 18:25:00 [7051]

Az áttétel feszítése úgy működik, hogy a kék bigyó alját tolom el az esztergától (most éppen a fák vannak ott, de majd csavaros lesz), és akkor ez egyik szíj befeszül (esztergáé először), és utána elindul felfele az áttétel felső része, és akkor meghúzza a motor ékszíját is. Majd lesz neki pálya is, hogy oldalra ne forduljon el. (azok a hosszú U alakú vasak)
Szerintem jó megoldás, de ha valaki nem így gondolja, hát hallgatom mi nem oké.

Előzmény: Evodiron, 2009-12-20 18:19:00 [7048]


Jóska | 716    2009-12-20 18:21:00 [7050]

Siess már a fotókkal, mert a leírtak alapján- ha nem értettem félre- gyorsító az áttétel, mégpedig 2,5x-es, tehát a főorsó fordulat 3600 1/min.
Ha ez így van , nem csoda, hogy nem akar jól működni - ennyi kiegyensúlyozatlan tömeg, viszonylag kis teljesítménnyel meghajtva.
Ne felejtsük el, hogy nem csak a forgás a cél, hanem a FORGÁCS LEVÁLASZTÁS!

Előzmény: Evodiron, 2009-12-20 18:09:00 [7043]


Evodiron | 518    2009-12-20 18:20:00 [7049]

Lehet, hogy azokat előtte kurblival be kell tekerni? :D

Előzmény: elektron, 2009-12-20 18:16:00 [7047]


Evodiron | 518    2009-12-20 18:19:00 [7048]

A szöges deszkákat nem láttátok, jó?
(mivel az a kék áttétel nem volt rögzítve, ezért én a garázs másik végéből kapcsoltam rá az áramot, és előtte megrángattam, hogy nem-mozdul-e el. És nem mozdult. Ez csak teszt volt, nem a végleges állapot.)


elektron | 15859    2009-12-20 18:16:00 [7047]

Hát ez az, gondolhatod azok milyen erősek lehetnek.

Előzmény: Evodiron, 2009-12-20 18:14:00 [7046]


Evodiron | 518    2009-12-20 18:14:00 [7046]

Kevés neki a 750W? Akkor a kínai esztergákat hogy viszi el a 250W (vagy néha 180W)?

Előzmény: Jóska, 2009-12-20 18:10:00 [7044]

Evodiron | 518    2009-12-20 18:13:00 [7045]

Javítás:
120 - 80- 60 - 100 mm tárcsák

Előzmény: Evodiron, 2009-12-20 18:09:00 [7043]


Jóska | 716    2009-12-20 18:10:00 [7044]

Ez még rejtély .Szerintem a motor teljesítménye is kevés... Valamint az 1 fázist is el kell felejteni...
Meg a garázst is-ez a gép, ha készen lesz ,megérdemel egy csinos kis labort...

Előzmény: Rabb Ferenc, 2009-12-20 18:03:00 [7042]


Evodiron | 518    2009-12-20 18:09:00 [7043]

Jaja, 1fázisú a motor.
Valamint már sikerült a leglassabb áttétellel meghajtani és akkor már egész jó hangja volt.
(motoron 120-as tárcsa - áttételen 80-as -áttételen 100-as - esztergán 60-as. )
Vagyis 1440 (motor)- 2160 (áttétel) - 1296 (eszterga) 1/min.
Csináltam képet az áttételről, mindjárt beillesztem.

Előzmény: Jóska, 2009-12-20 17:53:00 [7041]


Rabb Ferenc | 4346    2009-12-20 18:03:00 [7042]

Egyfázisúra frekiváltót? Nem igazán nyerő ötlet

Előzmény: Jóska, 2009-12-20 17:53:00 [7041]


Jóska | 716    2009-12-20 17:53:00 [7041]

Ne keseredj el. Az élet ilyen: problémák sorozata- és azok megoldása. Csak a megfelelő rangsort kell felállítani...
Azért én most is azt mondom, hogy a felesleges mechanikus áttételeket dobd ki, és közvetlenül hajtsd meg a főorsót a vill. motorral.
Ha így működik,/és erőtartalék is van benne/ akkor érdemes egy frekiváltót venni rá/én a PROCON magyar gyártmányút ajánlom, nálunk az vált be/.ÜDV.

Előzmény: Evodiron, 2009-12-20 17:37:00 [7040]


Evodiron | 518    2009-12-20 17:37:00 [7040]

24-es a tengely.

Mára végeztem a szerelgetéssel. Most jöttem haza, hát egyik pillanatról a másikra olyan hideg lett a garázsban, hogy az hihetetlen. Eddig még egyszer nem láttam a lehelletem, most meg flexeltem egyet és utána mint a gőzgép olyan volt a lehelletem. :D
Kint is elég hideg lett.

Azon gondolkoztam, hogy ez az eszterga meg van átkozva. Az eladó öreg is így visszagondolva szerintem maga az ördög volt, tűzben forgó szemek...

Előzmény: D.Laci, 2009-12-20 15:46:00 [7031]


Evodiron | 518    2009-12-20 17:33:00 [7039]

Eddig mindig lekapcsolt a kondi róla. Most is lekapcsol szerintem, mert ugyanolyan hangja van, mint amikor bekötöttem.

Lehet ám, hogy 86uF-os, de akkor még az is kevés lenne.
Ilyen a relé, mint ennél a képnél:
http://www.hobbielektronika.hu/forum/files/d8/d87a75ae96ca594586391c79c2cc0cbd.jpg

Előzmény: Rabb Ferenc, 2009-12-20 16:23:00 [7038]


Rabb Ferenc | 4346    2009-12-20 16:23:00 [7038]

750W-hoz kevés a 68uF indítókondi. Legalább duplája kellene. (Okoskönyvek szerint 20uF 100W-onként) A hangja után itélve lehet, hogy nem kapcsol le a kondi felpörgés után? (vagy csak a fülem cseng?) Centrifugálkapcsolós, vagy áramrelés a kondi vezérlése?

Előzmény: Evodiron, 2009-12-20 16:14:00 [7034]


Evodiron | 518    2009-12-20 16:20:00 [7037]

Ja a tengely átmérő 24-28mm között van talán. Majd lemérem ha nem felejtem el.


Evodiron | 518    2009-12-20 16:17:00 [7036]

Előtte még a zsír jött ki a csapágyból, akkor még rosszabb hangja volt. :D

Egyébként amikor a földön járattam akkor is volt ilyen vissza visszatérő hullámzó hangja az alapon kívül. Az mitől lehet?

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-12-20 16:03:00 [7033]

Evodiron | 518    2009-12-20 16:15:00 [7035]

750W-os volt az adattábla szerint. 1F
Az éket nem szedték le a tárcsa után, de hát ekkora kis ék csak nem okoz ekkora rezgést?

Előzmény: D.Laci, 2009-12-20 15:46:00 [7031]


Evodiron | 518    2009-12-20 16:14:00 [7034]

Huh, na végre sikerült felpörgetni üzemi fordulatra a gépet. :D
Áttettem a legkisebb áttételre és így fel tudta pörgetni 1-2s-os késéssel.

Az ékszíjtárcsa belső szélén van egy kis beütődés, szerintem az látszik úgy, mintha nem lenne jó. Az a kis beütés ennyit jelentene? Tárcsa nélkül is ment, de akkor még csak a földön volt, és nem néztem, hogy rezeg-e. Most meg fel van rakva, és nem szívesen szedném le, persze ha nincs más megoldás, akkor lekerül az asztal aljáról.

A motor 1 fázisú volt és most is olyan lett. Van a főtekercs, meg a segéd, amin a kondi van (68uF talán?) az indító relével. A tekercselőnél is kiprópáltuk, ha nem lett volna jó valami csak szól. (tárcsát nem látta ugyan)

Előzmény: Rabb Ferenc, 2009-12-20 15:42:00 [7030]


n/a (inaktív)    2009-12-20 16:03:00 [7033]

3f 750W? az 1F -on lesz 400W ahogy D.Laci is írja.

Szerintem nem jól van bekötve, nagyon rossz a hangja

Előzmény: Evodiron, 2009-12-20 14:48:00 [7027]


D.Laci | 5353    2009-12-20 15:54:00 [7032]

1440-es fordulaton nem lenne szabad ennyire mozogni.
Veddle a szíj tárcsát, próbált meg úgy.
Elvileg úgy lenne helyesen kiegyensúlyozva ,hogy a retesz(ék) fele benne van, értem úgy mintha még nem lenne bele marva a tengelybe. Éppen ezért a szíjtárcsa horony hosszával megkkel egyeznie a retesznek. De jelzem ilyen kis fordulaton ez még nem okoz gondot.


D.Laci | 5353    2009-12-20 15:46:00 [7031]

Az a motor véletlenül nem csak 400W-os?
Tengely áttmérő?

Előzmény: Evodiron, 2009-12-20 15:10:00 [7029]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 817 / 957 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   813  814  815  816  817  818  819  820  821   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊