Elírtam, helyesen: ... sajátkezűleg esztergálta a tanműhelyben ...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2019-11-07 06:57:46 [44218]

Igen, az a ritka madár voltam, aki még a kis oktatórobot alkatrészeit is sajátkezúleg esztergálta a tanműhelyemben a diplomatervéhez.
Aztán azt a hatást se felejtem el, amikor 85-ben kezdő mérnökként feljött hozzám egy szaki, hogy a tervezett alkatrészemet nem lehet elkészíteni. Gyorsan leszaladtam a gépműhelybe, és negcsináltam magam a gépén ő előtte. Na volt nagy csodálkozás, viszont utána soha senki nem reklamált, hogy gyárthatatlan az alkatrész rajzom.

Egyébként szerintem rendkívül fontos a gyakorlati tapasztalat is, egészen más úgy számolgatni, tervezni, ha már a valóságban is foglalkoztam a témával. Sajnos a mai fiataloknál és az oktatásban is pont ez az egyik óriási veszély, azt hiszik sokan, hogy amit a csodálatos CAD/CAM monitoron látnak a virtuális térben, az a valóságban is olyan egyszerű.

Igazából senkit nem engednék még hobby CNC-zni sem, ameddig nem tud egy fúrót, vagy esztergakést megköszörülni alapfokon, vagy egy 20*20-as négyszög acél végét síkba és merőlegesen megreszelni egy satupad mellett. Tudom ezek nem népszerű gondolatok a mai fiatalok körében, így ne is vegye senki magára, pusztán gondolkozzon el azon, van-e némi igazság tartalma.

Előzmény: KoLa, 2019-11-06 23:06:57 [44215]

Mellényúltam a táblázatban !
Előtolás irányánál át kell variálnom a karokat gombokat,és sikerült a nagy kapkodásba a 0,32 előtolást.
Apróba meg élesbe ment.
Rád úgy sem sértődöm meg!

Előzmény: KoLa, 2019-11-06 22:58:42 [44214]

Most azért jó lenne a te tolladból olvasni hogy
40mm-es ST52 anyag paláston 0,32mm-es előtolással 2mm-esbeszúrási széllességgel 600/min fordulattal.
Hány W-al forgácsolt míg a végén eltört?
Menyi Newton birkozta le?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2019-11-06 20:24:46 [44211]

"Egyébként megint segít nekünk a matek"
Tibor! ezt mindíg is csodáltam,ha egy mérnök ennyi változóval meg tud valamit határozni!
Úgy tudom, Neked, van némi gyakorlati tapasztalatod is esztergálásban, ez sokat segít!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2019-11-06 11:09:07 [44194]

Tök hülye vagy!!!
Ezt mér' kellett?

Előzmény: Varga László, 2019-11-06 18:50:39 [44206]

Szia!
Nem erre gondoltam!
Hanem hogy,elég lenne 1mm széles beszúrókés általában mindenhez!ha cnc, ha nem.
Mikor kisebb (8mm)furatba kell beszúrást 'ejteni!akkor számolni kell a forgácsolási paraméterekkel.
Én szoktam furattisztító mondatokat beírni, ha cnc.
Ha nem, akkor kiveszem kézzel, a forgács nem mindíg segít a stabilizálásban,a beremegés az ellenségem!

Látom még tovább kell olvasnom...

Előzmény: Varga László, 2019-11-06 06:51:07 [44193]

Hatalmas sületlenségeket írtál ismét, ez a kedvencem közülük:
"A másik, hogy itt hol van a dinamikus terhelés?"

Jó neked, mert álom és mesevilágban élsz, és ilyen irreális műszaki tudás alapon még vitatkozni is leállsz velem, majd a téves gondolataid végén még te nevezel kötekedőnek engem. Jajj Istenem!

Sajnos fogalmad sincs arról, hogy a gyakorlatban semmi nem állandó (lásd léptető motor mérések állandósult szakaszra vonakozó tényeit). Vagy ha bizonyos tűrűsmezőn belül már állandónak is nevezhető a vizsgált jelenség, akkor el se gondolkozol azon, hogy oda el is kellett valamilyen dinamikus folyamatként jutni. És van egy rossz hírem, egyszer meg is kell állni, az is egy dinamikus folyamat.

A valóság tehát az, hogy egy esztergakés találkozása az anyaggal egy lengési/rezgési/tranziens folyamatot indít be, ami a kés és gép merevség és az összes többi technológia adat rendkívül bonyolult eredője, messze nem hobby témakör.

Nem vagy még teljesen reménytelen eset, mert ezt is írtad:
"Az más kérdés, hogy remegni fog"
Azért még a realitás apró szikrája él benned, csak így meg máris magadat cáfolod az első idézet kapcsán. Így még dolgozz egy kicsit azon, hogy legalább az álomvalóságod legyen egységes.:)

Előzmény: vaskukac, 2019-11-06 19:51:50 [44208]

A #44198-ban ezt is írtam:
"Erősen javaslom, ezt a tesztet először csak aluba próbáld ki, mert acélban ez egy ~800W-os forgácsolás, és ne kockátassad a késtörést 30-40 mm körüli késbefogási hossz mellett."

Sajnálom, hogy ezt a javaslatomat figyelmen kívül hagytad, mert ha hallgattál volna rám, a késed nem törik el még az előtolás félrekapcsolásakor se.


Lezárva, összefoglalva a témát a következők a lényegesek:

Viszonyítási alap példa átmérő esztergálásra:
Anyag: közepes szilárdságú alu, átmérő = 32 mm, fordulatszám = 600 1/min, fogásmélység = 2 mm, előtolás = 0.1 mm/ford
Ehhez a forgácsoláshoz ~ 200W kell.

Ha alu helyett közepes szilárdságú acélt esztergálunk ugyanezekkel az adatokkal, akkor a szükséges P ~3-szor több, azaz ~600W.

Ha a gyakorlatban mégse ilyen P-t mérünk, és az eltérés nagyobb, mint +- 50 %, akkor vagy nem valós P-t sikerült mérnünk, vagy a felsorolt technológiai adatok közül egy vagy több nem annyi volt, vagy az eszterga késünk élszögei, éle volt rossz. PONT.

Előzmény: Varga László, 2019-11-06 20:02:52 [44210]

1. "33mm-ről indultam előtolással 350W-os üresjárat felment 460 W-ra és 0,11 mm-es előtolás"
Milyen anyagot esztergáltál ekkor? Ötvözött alu vagy acél?

Furatba Átmérő 33-ról --35,5-re
Amikor eltört, paláston 40mm-ről befele 0,32mm-es előtolással.
A képen is látszik hogy nem rögtön tőrt el .
ST52 volt az anyag (hidraulika cső)

Előzmény: Varga László, 2019-11-06 19:55:51 [44209]

Mindvégig ST52-es anyag.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2019-11-06 19:08:21 [44207]

"1. És én ezt nem tudom szerinted, hogy jön ez ide?"

Mondjuk úgy, hogy szerintem kicsit ellentmondásba keveredtél önmagaddal:

"Javaslok egy mérést neked. A 40 mm-es befogási hossznál terheld meg a késedet ~ 60 kg-os súllyal, és a lehajlását mérd ki egy mérőórával. Fokozatosan terheld, mert még az is lehet, a késed szára maradandó deformációt szenved, vagy eltörik (ki is lehetne számolni, de nincs hozzá elég valós adat). Meg fogsz döbbenni, mit mutat majd az óra."

Ha átlagos rugalmassági értékekkel, és a kolléga által kipróbált mérés adataival dolgozunk, akkor a számításból is kijön nagyságrendileg a mért lehajlás, keményfém esetén.
Nem törik deformálódik itt semmi maradandóan 600 N erő mellett, még az acél késszár esetén sem.

Az más kérdés, hogy remegni fog, emiatt normális technológiai paraméterekkel nehéz lesz használni.

"2. Aztán ott vagy még hatalmas tévedésben, hogy ez csak lineáris tényező a késszár deformáció szempontjából, míg a kinyúlási hossz köbös hatású, tehát ne a készár anyagával foglalkozz első körben, mert az több mint egy nagyságrenddel kisebb hatású."

Képzeld, ezt meg még én is tudom, nem vagyok én semmilyen tévedésben. Egy nyavalyás tartó lehajlást a "bűvköbös" képlettel kitudok számolni, tanították már a pékipari szakközépben is.

"3. A keményfém rideg anyag, rossz rezgés elnyelő, nincs elég szívóssága. Tehát hiába keményebb, mint egy ötvözött acél, a hirtelen dinamikus terhelésekre töréssel válaszol."

Ne keverjük a keménységet a merevséggel.
A másik, hogy itt hol van a dinamikus terhelés? Egyenletes előtolásról volt szó. Ha fogaskerék fogait akarná leesztergálni, az talán közelítene kicsit a dinamikus teherhez.Vagy a kézi előtolás? Na ne röhögtess...

Kipróbálta, ilyen lett, ki is lehet számolni, közelítő, meg pontos adatokkal is.
A lényegen nem változtat, ipari felhasználásra alkalmatlan, de el lehet vele szórakozni.

Segíts inkább a kollégának, mert úgy érzem, hogy csak kötekedsz!
Magam részéről más hozzáfűzni valóm nincs, parttalan vitákba nem megyek bele.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2019-11-06 16:13:44 [44201]

1. "33mm-ről indultam előtolással 350W-os üresjárat felment 460 W-ra és 0,11 mm-es előtolás"
Milyen anyagot esztergáltál ekkor? Ötvözött alu vagy acél?

2. És amikor most eltört, ugyanazt az anyagot esztergáltad, mint az 1. esetben?

Előzmény: Varga László, 2019-11-06 18:50:39 [44206]

Sikerült megtalálnom 0,32-es előtolást .
Eredménytörés Nem sikerült leolvasni az áramot,de ezt majd úgyis jól kiszámolod. Feltéve ha megteszed!

Úgy érzem hogy amiből kiindultunk ,a forrasztás elég jó lesz.
Bírja ez a kés amire készült.A gyáritól semmivel sem rosszabb!
A többit már nem tesztelem a 0,32 előtolással -gazdasági okból.

        

Előzmény: Varga László, 2019-11-06 18:16:20 [44204]

Nem kíméli a gépet. Azért én ezt nem szeretném kipróbálni. Nem biztos, hogy jót tesz a gépnek.

https://www.youtube.com/watch?v=Yv16cFzLQbE

"Egy dolgot tehetsz, "megerőszakolva" kicsit ezt a kést próbálj meg vele 44-ről 40-re átmérőt esztergálni gépi 0.1 mm-es előtolással, és akkor mérjél P-t."

33mm-ről indultam előtolással 350W-os üresjárat felment 460 W-ra és 0,11 mm-es előtolás (Ez van a gépemen .)

Kipróbálom 40mm-en palástba, befelé szúrva .
Rövidesen megírom .

Előzmény: Törölt felhasználó, 2019-11-06 14:06:07 [44198]

Köszi! Ki fogom majd próbálni. Talán van is ilyen kemény fém betétes késem otthon, csak meg kellene élezni és anyagot beszerezni.

Azért aggasztó, amit a forgácsoló erő és az élgeometria összefüggéséről mondasz. Tehát, mégsem ártana valami lehetőség, hogy mérni tudjam a gép terhelését. Talán a motor áramfelvétele a legegyszerűbb. A kés terhelésének mérését legutoljára a BMEn az egyik gyakorlaton láttam, de olyan régen volt már, hogy semmire sem emlékszem belőle. Valami piezó érzékelőkkel megtámogatott késtartó lehetett. De lehet, hogy rosszul emlékszem és nem az eszterga, hanem a marógépnél keletkező terheléseket mértük, vagy mind a kettőt? Ki tudja.

Mivel nem tudok kést köszörülni, ezért általában betétlapkás késeket szoktam használni. Gondolom ott megint teljesen más lesz az erő, a lapka típusától függően.

Lehet, hogy az a jó szabály, amit egy öreg esztergályos mondott nekem évekkel ezelőtt: addig terheljem a gépet, hogy még éppen ne kezdjen el színesedni a forgács. Akkor még a gyorsacél kés se lágyul ki olyan gyorsan. Mondjuk ez a keményfémnek nem gond.

A leírás szerint erről a késről van szó:
https://www.vaskerx.hu/?id=53361608721d4aa1b9bc60205f925a06&p=termeklap&tkod=7021

Ez azt jelenti, hogy a kés éle merőleges a haladási irányra. Viszont a homloklap szöge nem derül ki.

Üdv Dani

Előzmény: Törölt felhasználó, 2019-11-06 16:28:02 [44202]

"Az itt megadott értékek kijönnek a modern számítással?"

Pesze, hogy ki, ezek nem számítástechnikai/informatikai eszközök, amik pár havonta elavulnak. Azaz nyugodtan használjad a gépköny terhelési próba adatait, ha kiváncsi vagy a géped képességére.

"A kés geometriája ezt mennyire fogja befolyásolni?"

Nagyon, ha nem az optimális élszögű, geometriájú késsel dolgozol, a szükséges P többszörösére is nőhet.

Még egy dolog: ezek a gépkönyv tesztek CSAK a gép eredeti hajtómotorjára, és mechanikus fordulatszám váltójára igazak. Minden más esetben (pl. motor csere, frekiváltós hajtás, stb.) sok minden borulhat.

Előzmény: mdani2, 2019-11-06 16:13:12 [44200]

"A rugalmassági modulus akár az acél 3 szorosánál több is lehet."

1. És én ezt nem tudom szerinted, hogy jön ez ide?

2. Aztán ott vagy még hatalmas tévedésben, hogy ez csak lineáris tényező a késszár deformáció szempontjából, míg a kinyúlási hossz köbös hatású, tehát ne a készár anyagával foglalkozz első körben, mert az több mint egy nagyságrenddel kisebb hatású.

3. A keményfém rideg anyag, rossz rezgés elnyelő, nincs elég szívóssága. Tehát hiába keményebb, mint egy ötvözött acél, a hirtelen dinamikus terhelésekre töréssel válaszol.

Előzmény: vaskukac, 2019-11-06 14:25:48 [44199]

Sziasztok,

Ha már forgácsoló erő a téma, nekem is lenne egy kérdésem. Csatolt kép az E3N gépkönyvéből.

Az itt megadott értékek kijönnek a modern számítással? A kés geometriája ezt mennyire fogja befolyásolni?

Próbálta már valaki meghajtani a gépét a gyári terheléspróba szerint? Gondolom más eszterga gépkönyvében is van ilyen fejezet, ha ebben is van.

Gondoltam rá, hogy kipróbálom a dolgot, hogy legalább legyen valami fogalmam a határokról. Ritkán használom a gépet, nem tudom érzésre, hogy mi a kevés vagy a sok, de mindig elgondolkozom rajta, hogy vajon esztergálás közben, mennyire van kiterhelve a gépem.

A nagyobb esztergákon láttam a főorsó tetején árammérőt, ami a motor terhelését mutatja, de gondolom nagyon ritka az, amikor ki lehet használni a gép teljesítményét a valós körülmények között.

Üdv Dani

  

Előzmény: Törölt felhasználó, 2019-11-06 14:06:07 [44198]

Tisztán csak a műszaki szempontból megközelítve, ne felejtsd el, hogy nem acél, hanem keményfém a késszár.
A rugalmassági modulus akár az acél 3 szorosánál több is lehet.
Persze a pontos anyagjellemzőt nem tudjuk, de a megadott technológiai paraméterekkel ez kb. hozza a mért lehajlást.
Nem mondom, hogy ez így jó, de se nem törik, se nem hajlik le mm-es nagyságrendet.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2019-11-06 14:06:07 [44198]

"Az derül ki hogy ez a kés nem való semmire."

Tőlem ilyet biztos nem tudsz idézni, csak azt, hogy bizonyos feltételek mellett (különös tekintettel a kés kinyúlási hosszra) már necces vagy nem is lehet ilyen átmérő 6-os szárral ellátott kést használni. Az okát is írtam már, nagyon kell tisztelned a gép merevségi műszaki törvényéeit, mert azok nem tesznek különbséget hobby, és profi felhasználó közt.
A köbös fügvény hatás nagyon nagy úr, pl. ha 10 mm-re befogva dolgozik a lapka, akkor ahhoz képest a 40 mm-es befogási hossz már 64-szeres lehajlást, deformációt jelent a szerszám szárára vonatkozóan azonos esztergálási technológiai adatok mellett. Jó ezt kellő műszaki alázattal tudomásul venni minden esztergályosnak.


"Esetleg most a számítás és a gyakorlati mérés vajon egyezik?"

Még mindig ~7 szeres különbség van köztük, ekkora nem lehet.

A különség fő oka pedig az amit már írtam:
"hagyományos esztergán dolgoztál, kézi előtolással. Az emberi kéz egyenletes forgatási képessége katasztrófális".

Így tehát nem lehet számolbi, ismeretlen a forgács vastagság valódi értéke, hiába mérsz meg egy darabka forgácsot, az csak egy pillanat felvétel, és a többi végtelen számú forgácsolási pillanatra nincs valós adatunk.

Egy dolgot tehetsz, "megerőszakolva" kicsit ezt a kést próbálj meg vele 44-ről 40-re átmérőt esztergálni gépi 0.1 mm-es előtolással, és akkor mérjél P-t.

Erősen javaslom, ezt a tesztet először csak aluba próbáld ki, mert acélban ez egy ~800W-os forgácsolás, és ne kockátassad a késtörést 30-40 mm körüli késbefogási hossz mellett.

Előzmény: Varga László, 2019-11-06 12:58:46 [44197]

Kicsit elkanyarodtunk a valódi dologtól.
Az derül ki hogy ez a kés nem való semmire.
Izraeliek meg háttal ülnek a moziba.
Feltettem egy órát és megterheltem a gépet .
Üresjáratban felvett a gépem 350W-ot
Megterhelve odarántva 470W-ot mutatott
120W jutott a forgácsolásra-forgácsvastagságom meg 0,1 mm
Persze a mikró közepén mérve,kiegyenesítve a mérendő anyagot.
Fordulatom mérve 628/perc
Egy mérőórát rádobva 30mm-nél 0,1mm volt a lehajlás .
A kés 40mm-en dolgozott Az az 38-40 mm-en volt a 2mm kés él.
Talán minden adat megvan .
Esetleg most a számítás és a gyakorlati mérés vajon egyezik?
A fordulat persze változott kb 800-ról mért 628 /perc-re

Előzmény: Törölt felhasználó, 2019-11-06 11:09:07 [44194]

A forgács esett bele lehet.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2019-11-06 11:11:39 [44195]

A fene essen ebbe a billentyűzetembe: szóval nem "beszú" hanem beszúró. Bocsánat.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2019-11-06 11:09:07 [44194]

"Elég szélles körben felhasználható."

De nem 2 mm-es beszú késként, és 40 mm-t kilógatva acél forgácsoláskor ezzel a nevetsége 6 mm-es befogó szárral.

KoLa-val messzemenően egyetértek.

Egyébként megint segít nekünk a matek.
Tegnap már elkezdtem kiszámolni a közölt adataid alapján a forgácsolási P, írtam is, hogy irreálisan nagy P jött ki (~800W). Ugyanis ekkor a késedre ~ 600 N erő hat a számok tükrében.

Javaslok egy mérést neked. A 40 mm-es befogási hossznál terheld meg a késedet ~ 60 kg-os súllyal, és a lehajlását mérd ki egy mérőórával. Fokozatosan terheld, mert még az is lehet, a késed szára maradandó deformációt szenved, vagy eltörik (ki is lehetne számolni, de nincs hozzá elég valós adat). Meg fogsz döbbenni, mit mutat majd az óra.

Előzmény: Varga László, 2019-11-06 06:51:07 [44193]

Gumigyűrű O gyűrű beszúrás.
Ez a kés egy gyári koppintása,amit én faragtam a sátor előtt.
Ezt átköszörülöm ha kell menetkésnek, vagy furatba mélyen 45 fokos letörés.
Befogható maróba is ,és akkor seeger beszúrás,( vagy T nút).
Elég szélles körben felhasználható.
Nem véletlen gyártották le ezt a fajta lapkát,és a kést!

Előzmény: KoLa, 2019-11-05 22:28:04 [44192]

Háááát!
Hol van szükség arra hogy, 6mm-es száron 2mm széles beszúrást készítsünk furatban? sehol!
Ez a szerszám így ránézésre sem fér be egy 9-es nél kisebb furatba, de lehet hogy egy 10-esbe se, és ott van a sok forgács ami keletkezne egy 2mm-es élről...
Ha ilyen nagy furatba kéne beszúrkálnom, nem a fogpiszkálót veszem elő!
Valami sántít!mert a lapka hátszöge is sokkal nagyobb furatra készült, szerintem 16-os furat alatt nem nagyon használható csak központ felett,stb,stb,stb...de azért jól néz ki.

Előzmény: svejk, 2019-11-05 20:51:03 [44189]

Jól emlékszel, kitárgyaltuk ezt már párszor, annak idején (~kb 10 évvel ezelőtt) egy tanulságos táblázatot is feltettem a hobbycnc tárhelyre konkrét számokkal a köbös függvény hatás bemutatására a lehajlással kapcsolatban.

Előzmény: svejk, 2019-11-05 20:47:40 [44188]

Ez a 6,55-ös szorzó ez elég brutál,de mint tudjuk sokszor minden egyes miliméter sokat számit ha késkinyulásról van szó.

Előzmény: svejk, 2019-11-05 20:47:40 [44188]

Hagyd, eltekintünk tőle!

Kézbe fogva már a súlya is árulkodó az ilyen késeknek.

Előzmény: Kopirnyák, 2019-11-05 20:31:00 [44187]

"... amikor 40 mm-ről 25 mm-re lecsökkentetted a késkinyúlásodat, akkor minimum 6.55-ször kisebb lett a késed lehajlása..."

Itt nem játszik az a -már itt a fórumon is sokat emlegetett- relatív egyszerű képlet melyben a lehajlás a kinyúlás 3. hatványával változik?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2019-11-05 19:38:59 [44184]

Meg kell ostorozzam magam, megnéztem a hasonló késem. Hát annak is forrasztva van a szárvég, és a szár olyan kemény hogy a reszelő nem viszi. Viszont a nagy furatkések szárai valószínűleg csak nemesítettek, azok lényegesen "puhábbak".

Előzmény: svejk, 2019-11-05 19:07:19 [44183]

". Ugyebár hagyományos esztergán dolgoztál, kézi előtolással. Az emberi kéz egyenletes forgatási képessége katasztrófális"

Itt a nagy igazság,ezért vágyom én egy olyan gépre aminek a kéziszánján is van előtolás (kúpok esztergálása) igaz sok esetben kúpot esztergálás után köszörülni illik.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2019-11-05 19:38:59 [44184]

Ha megnézed a képet akkor saccolhatsz hogy bizony jó ki van tolva az a kés a szárátmérőhöz képest!

Előzmény: Kopirnyák, 2019-11-05 13:41:56 [44173]

Az elmélet ha jó, akkor ott nincs mese, a gyakorlatban is aszerint fog történni minden. Ezen hidd el nem érdemes vitát nyitni.

Köszi az új képeket, esztergálási tesztet.
Nézd, rengeteg dolog nem stimmel itt a pontos adatokra vonatkozóan, már pedig ha számolunk, akkor ahhoz hiteles kiindulási technológiai adatok kellenek, egyébként kár alkalmazni az elméletet.

A fő problémás pontok, és kétely források a következők:

1. Ha egy frekiváltó is van a dologban, a 800 1/min se biztos, hiszen csak egy csicsa kijelző alapján gondolod, hogy a fordulatszám ennyi volt, a valóságban meg ki tudja, nincs mérőműszered a tokmányodnál, ami az igazat mutatná neked.

2. Ugyebár hagyományos esztergán dolgoztál, kézi előtolással. Az emberi kéz egyenletes forgatási képessége katasztrófális, a léptető topikban kitárgyalt mérőrendszerrel ez is kimérhető. Saját magamat is és mások kézügyességét is teszteltem már sokszor, hidd el a te kezed ügyessége se sokkal különb, de ha nem hiszed, szívesen a kezedbe adok egy tengelyt, és csak az a feladatod, hogy egyenletesen tekergessed. Sírni fogsz, ha meglátod a mérési eredményt, hiszen láthattad, még egy léptető motoros előtolás is milyen vacak, azaz mennyire ingadozik.

Ebből viszont az is következik, hogy a forgácsvastagságod hol ennyi, hol annyi, éppen kifogtál egy 0.09 mm vastagot, ha egyáltalán azt is jól mérted, mert ugye ki kellett volna síkba egyengetni, és a mikro minél nagyobb mérő felülete között mérni ezt.

3. Itt mintha már kellő alázattal, tisztelettel fordultál volna minden szerszám gép legnagyobb "Urához, Istenéhez", amit merevségi mátrixnak nevezünk a műszaki tervezői világban. Ugyanis amikor 40 mm-ről 25 mm-re lecsökkentetted a késkinyúlásodat, akkor minimum 6.55-ször kisebb lett a késed lehajlása a forgácsoló erő támadása kapcsán a "mátrix Úr" matematikai törvényei miatt, amiket a Fórum hobby jellegére való tekintettel nem részleteznék.

Aztán még lennének további pontjaim, gondolataim, de itt abba hagyom, mert az itteni szakik többségének a fejében már látom "a lila gőzt, hogy megint miket ugat itt össze-vissza ez a hülye mérnök".:) Aztán azt is tudom, vannak olyan Fórumozók is, akik meg tanulnak, és örülnek az ilyen fejtegetéseim, téma felvetéseim kapcsán.

Előzmény: Varga László, 2019-11-05 18:22:19 [44182]

Minden valamire való CNC-re való furatkés szára keményfém, rendszerint a belső hűtésnek belül csatornával.

Előzmény: Kopirnyák, 2019-11-05 13:37:56 [44172]

Igazad van 0,09 század a forgácsvastagság!
Mind a két műveletnél megegyezik a forgácsvastagság paláston és furatban.
Előtolást 2mm-en meg nem illik elindítani,legalább is ez az én véleményem
-És 25mm re engedtem ki a kést
Mondjuk 40mm-es késhosszon beremegett a kés mikor megálltam,de a gyári iscar kés is ugyan így viselkedett.
Gépem elég kopott EMU-s 160

      

Előzmény: Törölt felhasználó, 2019-11-05 14:56:52 [44181]

A kb. 0.1 mm/ford előtolás saccoddal lehet a baj, mert mivel kézzel toltad, nehéz ezt pontosan megmondani. És mivel ez is befolyásolja a P-t, gyanítom jóval kevesebb volt az ebben az esetben, mint 0.1 mm fordulatonként.

De mindegy is, az a lényeg, meg vagy elégedve vele, nem rezonált be a szerszámod, és tényleg szép, jó dolgokat készítesz kellő szakmai hozzáértéssel.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2019-11-05 14:39:48 [44178]

Előzmény: Varga László, 2019-11-05 14:15:33 [44177]

Venni kell egyet, azután eltörni...

Előzmény: elektron, 2019-11-05 12:33:00 [44168]

Köszi az adatokat.

Sajnos elakadtam, mert a P számoló progim ezekre az általad megadott adatokra ~800W-os forgácsolási teljesítményt dobott ki, de ez ellen meg ezt a késbefogást látva a műszaki gyakorlati valóság érzékem tiltakozik.

Előzmény: Varga László, 2019-11-05 13:51:40 [44174]

Faragok neked egyet bónuszként!

Előzmény: Aknai Gábor, 2019-11-05 14:00:34 [44175]

Természetesen nem haragszom ! Majdnem 7 szeress keresztmetszethez képest a kinyúlás megberrent mikor megálltam a beszúrással-de a gyári is ugyan ezt teszi.
Egy EMU-s 160 gépem van .
Leszúrást nem bírja kopott főorsó.
Alut 2mm-es széles gyémánttal viszont igen.

Előzmény: Kopirnyák, 2019-11-05 13:41:56 [44173]

Nem a megoldással van a gondom, csupán az idővel.

Előzmény: Varga László, 2019-11-05 12:59:35 [44171]

Késkinyúlás 40mm
Késszár átmérő 6mm keményfém ,anyagát nem ismerem de rádiusz maró volt .
Végében rézzel felület növelt keményforrasztással C45-ös reteszacél,ebbe M2,5ös lapkacsavarral ráhúzatva a homlok menesztő árkokba.
A forgácsolt anyag ST52 munkahenger palást40/32mm átmérő .
Forgácsolás a furatban történt 30mm-en
Fordulat 800 körüli frekvenciaváltóval.
Kés széllesség 2mm
Előtolás kézzel történt de kb 01mm/fordulat(80mm /min)
A beszúrás 2 mm mélységű oldalanként.
Ezt takarta nálam burkoltan, a szépen dolgozik!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2019-11-05 12:54:11 [44170]

Most ha nem haragszol (de biztos meg fogsz) a második fényképen nézve ha azokat az egymás mellett levő beszúrásokat csinálta a kés, akkor ez a végeredmény nagyon nem szép. Olyan mintha berezonálna.

Előzmény: Varga László, 2019-11-05 12:16:16 [44167]

Biztos hogy nem keményfém, úgy gondolom az nem késszárnak való. Ph-Horn márkájú (ha jól rémlik) gondolom a késszár valami nemesített cucc.

Előzmény: Varga László, 2019-11-05 10:29:28 [44166]

Mi sem egyszerűbb !
Fogsz egy darabka rezet .Leátmérőzöd 10mm-re ,központozod ha precíz akarsz lenni,de késtámasszal is fúrhatod előbb egy kisebb fúróval, majd egy 6 mm-esel.
meghasítod fűrésszel és kész a patronod .
Már van gyémántkésed a műveletekhez,tessék használni!

Előzmény: Aknai Gábor, 2019-11-05 12:44:47 [44169]

"szépen dolgozik"


Ehhez a képhez mégis milyen adatok (megmunkált anyag, átmérő, előtolás, fordulatszám, fogásmélység, kés kinyúlási hossz, kés befogó átmérő, és annak anyaga) tartoznak?

Előzmény: Varga László, 2019-11-05 12:16:16 [44167]