Sziasztok!
Gépépítés kezdeti szakaszában vagyok, egyenlőre még vásárolgatom az alkatrészeket, részben az elektronika megvan, most jönne a mechanika, de lineáris csapágyaknál kicsit elbizonytalanodtam. SBR típusú körkeresztmetszetű lineáris csapágyazásra gondoltam, de állítólag nem túl jók. Tényleg ennyire gáz ez a csapágy? Csak hobby célra használnám a gépet, fafaragás és hasonlók, illetve olyan csúszkát is néztem hozzá, ami azért állítható. Van valakinek tapasztalata ezekkel? DFH-s csapágyazással, amit itt sok gépen is látok, csak az X tengely csapágyazása durván 3x annyiba kerülne mint az előbbivel.

Szia Igen lehet!!!
Nálunk így működik.

Előzmény: bardosgy, 2015-01-04 03:16:00 [8719]

Előre kell bocsátanom, az én gépem igen kicsi, csak nem tudok olyan találó jelzőt, mint pl. a "ceruzahegyező".
Építésekor rémítgettem magam: mi lesz ha teljes gőzzel nekimegy a mikrokapcsolónak?
Hát olyat csináltam, hogy rugó ellenében kitér néhány mm-t. Azután kiderült, nem kell, hogy kitérjen, a kapcsoló 1mm-jén belül megáll. Gyorsabb gépen azért müködhet.

Előzmény: Atti, 2015-01-03 18:38:00 [8716]

Szuper ez a leírás, elmentettem. Még a MACHban bele kell ásni magam, hogyan is történik ez.

Előzmény: keri, 2015-01-04 08:21:00 [8720]

Igen.
Vezérlő vagy vezérlő program függő a megoldás.

Előzmény: bardosgy, 2015-01-04 03:16:00 [8719]

Na ez már egy komolyabb bonyolítás. Ebben a részében nem mélyedtem el, de ez már inkább a CNC vezérlő program, és a különböző koordináta rendszerekkel való zsonglőrködés.

Úgy rémlik a MACH3 tud ilyet.
DE
Három féle koordinátát használunk. Gépi, Szerszám, Munkadarab koordináta.
A gépi koordinátának nem szabad változnia, mert az határozza meg hogy fizikailag az adott tengely milyen tartományban mozoghat. Ezt a tartományt szokták végállás kapcsolóval határolni. Ehhez viszonyítjuk a többit és az olyan műveleteket amit a géphez kell viszonyítani. Pl. ha elküldöd szerszám csere pozícióba akkor azt a gépi koordináta szerint kell megadni.

Valószínűleg keverem az elnevezéseket, de majd kijavítanak. A tengelyen referencia vagy HOME kapcsoló lehet bárhol, de mivel smucigok vagyunk, ezért egy végállás kapcsolót szoktuk referencia kapcsolónak kinevezni, így megoldunk két problémát egy kapcsolóval. Ez a gépi koordináta beállításához van használva.

Azonban amire te gondolsz azt a szerszám koordináta, vagy ofszet beállításnál kell szerszámtól függően beírni, vagy a szerszám bemérővel beméretni, vagy ha csak egy szerszámmal dolgozol és nem akarod ezzel bonyolítani akkor a munkadarab koordinátánál kell felvenni a nulla pontot.

Ha szerszám bemérőt használsz lényegében az is egy referencia kapcsoló, bár inkább csak egy referencia felületet szoktunk használni amit testel a szerszám hegye amikor hozzáér és ez adja a jelet hogy a programban a szerszám ofszet nullázódjon, vagy beálljon egy adott értékre.

Természetesen lehet azt hogy a gépi koordinátád origója az asztal közepe legyen, de ez kb. lényegtelen is. Az alkatrész koordinátát úgy is attól függően írod be, hova rögzíted a munkadarabot az asztalon.

Persze ennek a bemérésére is lehet egy újabb tapintó kapcsolót használni :D de sok értelmét látom házi viszonylatban (bár ki tudja, lehet hogy valakinek szüksége van rá)

Ennek a 4. lap aljától tárgyalja viszonylag egyszerűen koordináta rendszereket.

Előzmény: bardosgy, 2015-01-04 03:16:00 [8719]

A témához egy apró kérdés: olyat lehet hogy a referencia kapcsolóra futásnál ne nullát hanem egy előre meghatározott értéket vegyen fel? pl: -234.17 Így az elméleti nullát be lehetne lőni X-Y irányban az asztal közepére. (A Z-t úgyis mindig az aktuális szerszám hosszához kell igazítani.)

Köszönöm!

Előzmény: keri, 2015-01-03 18:52:00 [8717]

Eldugják a mocskok

Na ez nem a legszebb, de a lényeget érted szerintem.


Hasonlóan érintőre beforgatva nyomja meg a kart, és akkor ha túlfut, akkor sem lesz semmi baja, csak kicsit hajlik a kar.

Előzmény: Atti, 2015-01-03 18:38:00 [8716]

Én is sok képet videót néztem már de mikrokapcsolókat nem nagyon látni. Vagy eldugják hogy ne lássam vagy nem raknak.

Előzmény: keri, 2015-01-03 18:31:00 [8712]

Hát jó akkor próbálok neked keresni egy jó fotót, hogy még egyszer már ne kelljen átszerelni

Sokunk gépén, lustaságból, amúgy nincs semijen kapcsoló, csak úgy mondom

Előzmény: Atti, 2015-01-03 18:35:00 [8714]

A macera nem számít szeretem csinálni. És sokkal rosszabb lenne ha már működni fog és akkor kel átalakítani. Ezért örülök a jó tanácsoknak és kérdezek ha valami nem tiszta.
És örülök az útba igazításnak! Amit mindenkinek köszönök!

Előzmény: keri, 2015-01-03 18:26:00 [8711]

Jaja, lehet így is feltenni ahogy te raktad, de lassabb gépeken. Az én esztergámon, pl jó így mert elég lassú és megáll 1-2 mm alatt, de a te géped ennél gyorsabb lesz.

Előzmény: Atti, 2015-01-03 18:16:00 [8710]

Az a baj, hogy nem találok egy normális képet.
Görgős kapcsolós megoldás az elterjedt, mert a felet szépen átfuthat a kapcsolót semmi képen nem károsítja, ráadásul ahogy írták korábban a kapcsoló bütyök meredekségével gyorsítani is lehet a kapcsolást, ami pedig a pontosságot is növelheti.

De szoktak hosszú löketű kapcsolót is használni.

Vagy ezt a fajta kapcsolót is több féle képen lehet felrakni.

Előzmény: Atti, 2015-01-03 18:16:00 [8710]

Ha lépést téveszt akkor elég sokat is téveszthet, de alapesetben ez nem probléma. Rendesen beállítva nem téveszt a gép.
Tehát normál működésénél ha egyszer kalibrált akkor már elég jó túlélési esélyei vannak a kapcsolónak :D
Lehet olyat is hogy a kalibrálást csak lassan hajtja végre, tehát megoldható hogy így is működjön a géped, csak ha mondjuk a túlsó oldalról kell áthajtani, akkor ez lassan fog megtörténni.

A gond akkor van amikor nem szabályosan működik. Ilyen esetben hasznos ha nem veri le a kapcsolót a gyorsmenet végén. Ez lenne végül is a végállás kapcsoló célja.

De én inkább azt javaslom, ha macerás átalakítani, akkor hagyd így most, aztán ha működik a gép meglátod hogy elég e.

Előzmény: Atti, 2015-01-03 18:10:00 [8708]

Na ja igaz erre nem gondoltam!

Előzmény: KBalázs, 2015-01-03 18:14:00 [8709]

És ha a vezérlőd túlmelegedett és letiltott, (majd kihűlt újra elindult) vagy megszorult egy hibás pályakódtól (elakadt az anyagban a szerszám pl.) vagy benne maradt egy szerszám a gépben, akkor nagyon távol is lehet a program a valóságtól.

Előzmény: Atti, 2015-01-03 18:10:00 [8708]

Oké akkor átalakítom. Na de ha egyszer megmutatom neki hogy mettől meddig és előtte lassítson le akkor csak a lépésvesztés hiba esetén lehet gond de az meg csak nincs 1-2mm nél több? Vagy?
Nem kötekedésből írom csak szeretném jobban megérteni.

Ja, másik félre értés, ha a motor nem kap áramot, akkor már nem lesz pontos
A léptető motorok folyamatosan kapnak áramot, az tartja mindig megfelelő pozícióban.
Amikor egy lépést odébb kell lépnie, akkor az áramot a mellette lévő pozícióra adja a vezérlő és akkor átugrik oda. A folyamatos forgást pedig folyamatos ugrálással csinálja, de amúgy darabosan megy lassabb sebességeknél, de nagyobb sebességeknél is ingadozik a forgás sebessége. Ezért visítanak ilyen jellegzetes hangon ezek a motorok.

Előzmény: Atti, 2015-01-03 17:26:00 [8703]

És mielőtt megkérdezed, hogy miért nem lassítja akkor a kapcsoló előtt.
Azért mert amíg nem éri el a kapcsolót, nem tudja hol van.

Ha tudja már, akkor le is fog lassítani előtte, a beállított mértékben.

Előzmény: Atti, 2015-01-03 17:26:00 [8703]

Nem
Ennél okosabb a rendszer.

Mivel van tömege ezért idő és távolság kell a gyorsításhoz. Minél nagyobb az erő azaz a motor nyomatéka annál kevesebb, de azért kell neki.

Lényeg hogy a számítógép tudja hogy 10mm múlva meg kell állítania, és azt is tudja hogy a gép mekkora gyorsítást/lassítás visel el (amit beállítasz próbálgatás alapján), ezért ennek megfelelően jó előre elkezdi fékezni hogy pontosan ott megálljon meg ahol kell. Persze több tengely mentén is mozoghat egyszerre, ezért ezeket is hozzá igazítja, hogy mindig pontosan olyan utat járjon be, ami szükséges.

Van lehetőség kvázi azonnali megállásra, amikor 1 lépésen belül lefékezi a gépet, de ez csak nagyon alacsony sebességeknél lehetséges, mert továbbra is a motor nyomatéka fogja lassítani, ami pedig adott.

A tengely könnyű siklása legfeljebb abban segít, hogy kevésbé terhelje a motort a súrlódás így pedig nagyobb végsebességre lehet képes. Na jó azért ha nagyon elmélyedünk akkor ELMÉLETILEG a nagyobb súrlódású tengely segít lefékezni a motort, így pedig valóban megállhat rövidebb úton, de a gyakorlatban nem ezen múlik.

Előzmény: Atti, 2015-01-03 17:26:00 [8703]

BUÉK mindenkinek!
Próbált már valamelyik fórumtárs faesztergakésben használni fémesztergálásra való lapkát?
Ilyesmire gondolok.

Hát én tökre azt hittem hogy a motor ha nem kap áramot akkor rögtön megáll. Hogy lehet akkor pontos? És hogyha kicsit jobban meg olajozom az orsót akkor tovább csúszik?

Előzmény: keri, 2015-01-03 17:09:00 [8702]

Az kevés.
Motor fordulatszám-nyomaték görbe, súrlódások, tömegek, inerciák kellenének ahhoz, de ez már túl komplex, nem éri meg fáradni.

Ha már programból megy vezérlés akkor próbálkozással kell megkeresni a gép határait, abból hamar lehet már számolni, de arra tippelek hogy 1mm-nél hosszabb út kell a megálláshoz.

Előzmény: Atti, 2015-01-03 16:47:00 [8701]

Fogalmam nincs mi a csúcssebessége és és mekkora távon tud megállni. Még eddig csak aksis fúrógéppel hajtottam.Esetleg ha megadom a motor adatait?

Előzmény: keri, 2015-01-03 14:18:00 [8700]

És ha most megfordítod a kapcsolót, és egy rugóval összenyomva tartod, amit a bütyök tud eltolni, vagyis nyitni a kapcsolót, akkor centis elmozdulás is lehet a kapcsolás után.

Mekkora távon tud megállni a géped?

Ha megmondod a csúcssebességét, és a gyorsítást, amit elvisel, akkor kiszámolom neked

Előzmény: Atti, 2015-01-03 13:00:00 [8699]

Kicsit lejeb raktam az ütközőt így ha tovább menne van némi rugalmassága. A kattanás után a kar még kb 1mm tud mozogni mielőtt elhajlana. " border="0" style="max-width:970px">

Nagy igazság! Mindenképpen forgasd el a kapcsolót 90 fokkal, hogy a működtető "bizbasz" tovább mozoghasson. A kb 0,3 mm-en biztosan nem áll meg a híd egy rendesebbn "hazafutáskor"

Hasznos még, ha a működtető kar vége ívesen lehajlik. Ez arra jó, hogy egy túlfutás után a visszamenetben nem akad bele. Aminek szintén következménye a kapcsoló halála.

Előzmény: Szalai György, 2015-01-02 19:07:00 [8691]

Előzmény: n/a (inaktív), 2015-01-02 20:47:00 [8695]

Igen.

Előzmény: Kelepeisz Lajos, 2015-01-02 20:42:00 [8694]

Fúúú mennyi alumínium! :D Jól fizetne érte a méh telep:)

Előzmény: Atti, 2015-01-02 18:31:00 [8690]

Gondolom AWI-val hegesztettél?

Előzmény: Atti, 2015-01-02 19:40:00 [8693]

köszönöm szépen! Elmegy, megy az szebben is. Nem melegítettem elő ezért nem egyenletes a pikkelyezés.

Előzmény: Szalai György, 2015-01-02 19:08:00 [8692]

Tetszik a varrat!

Előzmény: Atti, 2015-01-02 18:31:00 [8690]

Szerintem ne nekimenősre csináld, mert folyton le fogja törni a kapcsolót. Ha csak be nem raksz még egy rugós tagot valahova.
A rácsúszós az ügyesebb megoldás. Szerintem.

Előzmény: Atti, 2015-01-02 18:31:00 [8690]

Na turkáltam otthon kicsit mikró kapcsolót.Nem a legkisebb fajta de elég precízen kapcsol, legalábbis hallásra. Nem találtam viszont 3-as csavart a felszerelés vár jövő hétig, de azért látszik hol lesz.
" border="0" style="max-width:970px">
" border="0" style="max-width:970px">

2 bontó kapcsoló esetén simán párhuzamosan bekötöd és csak akkor bont ha mindkét kapcsoló be van nyomva.

Egyéb szenzorok esetén a szenzor jelétől függ hogy hogy kezelem a jelet, de legtöbb esetben szintén össze lehet kötni a szenzor jelét. Esetleg egy-egy diódát kell rátenni, hogy ne zavarják egymást.

Röviden ahogy Karasz András mondta: ÉS kapcsolat, annak fizikai megvalósítása pedig tetszőleges lehet a számtalan megoldásból.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-12-31 20:45:00 [8681]

Ez természetesen rendben van. Én csak azért bátorkodtam írni, mert ha valaki itt a kezdő fórumban kérdez, az sok esetben nem rendelkezik kellő ismeretekkel és könnyen megkeveredhet, ha nincs elegendő és pontos infója.
***
Amúgy mindenkinek Boldog Új Évet Kívánok!

A kapcsoló állapotát úgy forgatja ahogy akarja, az már részlet kérdés.

Előzmény: Sunny65, 2014-12-31 21:47:00 [8686]

Az lehet, de felmerült bennem, hogy ha a végállásoknak nem árt bontónak lennie, hogy meghibásodás esetén sem legyen gond, akkor a homingnál ahol az említett példánál fel van használva egy mechanikus kapcsoló és egy hall jeladó és a kapcsolót bontóra kötöm, akkor a két jel éseléséhez még kell néhány apróság.
Ezt csak Lajos miatt gondoltam megemlíteni, hogy teljes legyen a kép.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-12-31 21:35:00 [8684]

Két db bontó kapcsoló párhuzamosan az egy ÉS

Előzmény: Sunny65, 2014-12-31 21:12:00 [8682]

Kevered a szezont a fazonnal!
Két dologról megy a beszélgetés!
Az egyik a végállás, a másik a homing.

Előzmény: Sunny65, 2014-12-31 21:12:00 [8682]

Igen, ez végül is egyszerű és célratörő megoldás.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-12-31 20:45:00 [8681]

Bocs, hogy beleszólok de akkor mi lesz az alábbi dologgal:
"Ezért kell a végállásokat BONTÓRA csinálni. "

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-12-31 20:45:00 [8681]

Szerintem egy mezei ÉS kapcsolat és kész.

Előzmény: Kelepeisz Lajos, 2014-12-31 20:33:00 [8680]

Még annyit árulj el hogy mikor kapcsolt a kapcsoló mi mondja meg a motornak hogy forduljon tovább amíg a szenzorhoz ér?
Mert ugye a program tudja hogy addig kel a pulzusokat kiadni amíg a kapcsoló nem kapcsol, de honnal tudja azt hogy te azt szeretnéd hogy forduljon tovább még jelet kap a szenzortól. odalépteted aztán felveteted ezt a pontot vagy G-kódba van ez megríva?

Előzmény: keri, 2014-12-31 20:20:00 [8678]

Ne haragudj az írásomért nem az én hibám, Szlovákiában vagyok, nagyon nem ott vannak a dolgok mint otthon, egyszerűen megtöri hogy nem találom a betűket, csak írok aztán javítok.

Volt már aki kiakasztott de alapvetően becsülőm a kíváncsi embereket, és ez kombinálva a grafomániámmal...

Előzmény: Kelepeisz Lajos, 2014-12-31 20:12:00 [8677]

Becsülöm a kitartásod.
Buék mindenkinek.

Előzmény: Kelepeisz Lajos, 2014-12-31 20:10:00 [8675]