Szia,

Igazad van, ez általánosságban nem jó megfogalmazás. Ha jól szűrtem le a szóban forgó váz egy részben hegesztett részben szerelt zártszelvény váz, mindenfajta feszültségmentesítés, valamint megmunkálás nélkül, ahol a lineárok magára a szelvényre vannak rögzítve. Inkább arra gondoltam, hogy aluprofilból eleve sokkal pontosabb mechanikát lehet építeni. Persze itt sem mikronos nagyságrendekről beszélek.

Előzmény: Németh Szabolcs, 2015-01-07 00:42:00 [8739]

"A acél vázat csak akkor javaslom ha nincsenek komoly elvárásaid pontosság terén "
??? Ezt kifejtenéd pontosabban ,mert én is acélvázas gépet építek,nehogy hülyeséget csináljak már,de azért komoly elvárásaim lennének pontosság terén.

Előzmény: n/a (inaktív), 2015-01-06 13:14:00 [8736]

Hoppá, most nézem, hogy sikerült egy ER11-es befogójú főorsót belinkelni , de van belőle ER16-os is, és ilyent szeretnék

Főorsóban amit kinéztem az egy ilyen szett:
Főorsó+frekiváltó
Elsőre ugyan kisebb 0,8kW-osat néztem ki, de annak befogója ER11-es, aminél a max befogható szerszámátmérő (a patronkészlet szerint) 7mm. Viszont például a felső marómhoz való marószett szárai 8-asak, így jobb választásnak tűnt ER16-os befogóval szerelt főorsó választása, ezek viszont már 1,5kW-osak. Méretileg nem nagyok ezek sem, 65-80mm-es átmérő mellett, 200-205mm hosszúak.
Amit még néztem az a Kress 1050-es , ami ugyan tud 8-as szerszámot is befogni, viszont a másik fő kritérium volt számomra, hogy nem szeretnék szénkefés motort. Amúgy ez is már 1050wattos
Hajtásnak Nema23-as motorjaim vannak, ilyenek:
léptetőmotor
Hajtáskártya, vagy vezérlő pedig ilyen:
Hajtas
Mach3-al ezeket már itthon tesztelgettem az asztalon, nyomtatóportra csatlakoztatható adapterrel.

Szia,
Sok sikert a géphez. Szerintem szerelheted így is a csapágyat. Első hallásra soknak tűnik az az 1,5 kW. Főorsó kiválasztásnál arra is ügyelj, hogy a te célodhoz illeszd a fordulatszámát. A acél vázat csak akkor javaslom ha nincsennek komoly elvárásaid pontosság terén. Kínai SBR helyett javaslom pl EZT igaz 1000mm hez ez rövid, de szerintem százszor többet ér egy ipari bontott cucc mint egy új kínai. Persze megfelelő méretezéssel működhet azzal is.
Meghajtásnak milyen megoldást gondoltál?

Előzmény: Victor75, 2015-01-06 12:19:00 [8734]

Ja. Kb. kiegyensúlyozott az elképzelésed, akkor nem is szólok bele, csak azért kérdeztem mert tapasztalat nélkül néha jönnek meredek elképzeléssel, aminek csalódás a vége Csak az 1,5kw főorsó tűnik túlzásnak, de biztos tudod miért akarsz ekkorát

Jónak tűnik ez az elrendezés is.

Előzmény: Victor75, 2015-01-06 12:19:00 [8734]

3 tengelyes marógépet szeretnék összehozni, megközelítőleg 500x1000mm-es munkaterülettel, és 1,5Kw-os főorsóval. Hobby célú alkalmazás a cél, repülőmodell alkatrészek marása fából, habból, kis 3D-s szekrényajtó marás és hasonlók, meg talán némi alumínium is beleférhet , pl pár elem profibbra cserélése miatt a gépen , de mindez szigorúan saját , és esetleg baráti rokoni célra, ipari gyártást kizárt. Elég azt napi 8 órában, a melóhelyemen csinálni. Váz tervek szerint hegesztett, csavarozott vas zártszelvény. Előreláthatóan nem lesznek nagy terhelésnek kitéve a csapágyak, sem a súly, sem pedig pedig a megmunkálás miatt. X tengelynek SBR20-ast gondoltam, Y-nak pedig 16-asot, Z még nincs eldöntve
Szerintetek bírja ezt a fajta fektetett beépítést, vagy az X esetében jobb az álló? Bár úgy meg kicsit labilisnak tűnik.
Youtube videó

Milyen gépet építesz?
A terhelés határozza meg milyen fajta csapágy célszerű.

Előzmény: Victor75, 2015-01-05 23:29:00 [8729]

Ami nlam van 25mm felülről és oldalról is feszíthető a csapágy.

Előzmény: n/a (inaktív), 2015-01-06 08:50:00 [8731]

Nálam SBR12-es van beépítve egy nem CNC alkalmazásba.
Olyat kottyan, hogy fél méterről rá lehet dobni a tengelyre :-/
-lehet, hogy csak rossz helyen vettem
...de ennél az alkalmazásnál nem számít...
CNC-re nem raknám (mondjuk ez nem feszíthető)

Szia Nekem SBR-el van szerelve a gépem és jól működik

Előzmény: Victor75, 2015-01-05 23:29:00 [8729]

Köszönöm szépen mindkettőtöknek a segítséget! Akkor egyenlőre maradok az SBR-nél, legalábbis X tengelyen mindenképp, mert ide 2db 1400mm-est kellene, DHF lineárisból, hasonló méretűt egyenlőre nem találtam a fórumon, újonnan meg 100 ezer lenne a készlet, SBR-ből "csak" 35 ezer (csapágyak Kínából jönnek )
Viszont nem tartom kizártnak, hogy Y ész Z tengelyre már minőségibb kerül, ha sikerül használtat venni.

..SBR, nem SBS

Előzmény: keri, 2015-01-05 21:18:00 [8727]

Nem véletlenül kerül annyiba de hobby célra jó az SBS-is
Oldal irányú terhelhetősége nem olyan jó mert kinyílik a ház. Ezt figyelembe kell venni.
Elő kell venni az adatlapot és megnézni a terhelhetőségét, és ennek megfelelően tervezni a gépet.

Előzmény: Victor75, 2015-01-05 10:47:00 [8725]

Üdv! szerintem hobby célra jó lesz de sokszor van jó áron az adok veszek-be használt jó állapotú lin sin.

Előzmény: Victor75, 2015-01-05 10:47:00 [8725]

Sziasztok!
Gépépítés kezdeti szakaszában vagyok, egyenlőre még vásárolgatom az alkatrészeket, részben az elektronika megvan, most jönne a mechanika, de lineáris csapágyaknál kicsit elbizonytalanodtam. SBR típusú körkeresztmetszetű lineáris csapágyazásra gondoltam, de állítólag nem túl jók. Tényleg ennyire gáz ez a csapágy? Csak hobby célra használnám a gépet, fafaragás és hasonlók, illetve olyan csúszkát is néztem hozzá, ami azért állítható. Van valakinek tapasztalata ezekkel? DFH-s csapágyazással, amit itt sok gépen is látok, csak az X tengely csapágyazása durván 3x annyiba kerülne mint az előbbivel.

Szia Igen lehet!!!
Nálunk így működik.

Előzmény: bardosgy, 2015-01-04 03:16:00 [8719]

Előre kell bocsátanom, az én gépem igen kicsi, csak nem tudok olyan találó jelzőt, mint pl. a "ceruzahegyező".
Építésekor rémítgettem magam: mi lesz ha teljes gőzzel nekimegy a mikrokapcsolónak?
Hát olyat csináltam, hogy rugó ellenében kitér néhány mm-t. Azután kiderült, nem kell, hogy kitérjen, a kapcsoló 1mm-jén belül megáll. Gyorsabb gépen azért müködhet.

Előzmény: Atti, 2015-01-03 18:38:00 [8716]

Szuper ez a leírás, elmentettem. Még a MACHban bele kell ásni magam, hogyan is történik ez.

Előzmény: keri, 2015-01-04 08:21:00 [8720]

Igen.
Vezérlő vagy vezérlő program függő a megoldás.

Előzmény: bardosgy, 2015-01-04 03:16:00 [8719]

Na ez már egy komolyabb bonyolítás. Ebben a részében nem mélyedtem el, de ez már inkább a CNC vezérlő program, és a különböző koordináta rendszerekkel való zsonglőrködés.

Úgy rémlik a MACH3 tud ilyet.
DE
Három féle koordinátát használunk. Gépi, Szerszám, Munkadarab koordináta.
A gépi koordinátának nem szabad változnia, mert az határozza meg hogy fizikailag az adott tengely milyen tartományban mozoghat. Ezt a tartományt szokták végállás kapcsolóval határolni. Ehhez viszonyítjuk a többit és az olyan műveleteket amit a géphez kell viszonyítani. Pl. ha elküldöd szerszám csere pozícióba akkor azt a gépi koordináta szerint kell megadni.

Valószínűleg keverem az elnevezéseket, de majd kijavítanak. A tengelyen referencia vagy HOME kapcsoló lehet bárhol, de mivel smucigok vagyunk, ezért egy végállás kapcsolót szoktuk referencia kapcsolónak kinevezni, így megoldunk két problémát egy kapcsolóval. Ez a gépi koordináta beállításához van használva.

Azonban amire te gondolsz azt a szerszám koordináta, vagy ofszet beállításnál kell szerszámtól függően beírni, vagy a szerszám bemérővel beméretni, vagy ha csak egy szerszámmal dolgozol és nem akarod ezzel bonyolítani akkor a munkadarab koordinátánál kell felvenni a nulla pontot.

Ha szerszám bemérőt használsz lényegében az is egy referencia kapcsoló, bár inkább csak egy referencia felületet szoktunk használni amit testel a szerszám hegye amikor hozzáér és ez adja a jelet hogy a programban a szerszám ofszet nullázódjon, vagy beálljon egy adott értékre.

Természetesen lehet azt hogy a gépi koordinátád origója az asztal közepe legyen, de ez kb. lényegtelen is. Az alkatrész koordinátát úgy is attól függően írod be, hova rögzíted a munkadarabot az asztalon.

Persze ennek a bemérésére is lehet egy újabb tapintó kapcsolót használni :D de sok értelmét látom házi viszonylatban (bár ki tudja, lehet hogy valakinek szüksége van rá)

Ennek a 4. lap aljától tárgyalja viszonylag egyszerűen koordináta rendszereket.

Előzmény: bardosgy, 2015-01-04 03:16:00 [8719]

A témához egy apró kérdés: olyat lehet hogy a referencia kapcsolóra futásnál ne nullát hanem egy előre meghatározott értéket vegyen fel? pl: -234.17 Így az elméleti nullát be lehetne lőni X-Y irányban az asztal közepére. (A Z-t úgyis mindig az aktuális szerszám hosszához kell igazítani.)

Köszönöm!

Előzmény: keri, 2015-01-03 18:52:00 [8717]

Eldugják a mocskok

Na ez nem a legszebb, de a lényeget érted szerintem.


Hasonlóan érintőre beforgatva nyomja meg a kart, és akkor ha túlfut, akkor sem lesz semmi baja, csak kicsit hajlik a kar.

Előzmény: Atti, 2015-01-03 18:38:00 [8716]

Én is sok képet videót néztem már de mikrokapcsolókat nem nagyon látni. Vagy eldugják hogy ne lássam vagy nem raknak.

Előzmény: keri, 2015-01-03 18:31:00 [8712]

Hát jó akkor próbálok neked keresni egy jó fotót, hogy még egyszer már ne kelljen átszerelni

Sokunk gépén, lustaságból, amúgy nincs semijen kapcsoló, csak úgy mondom

Előzmény: Atti, 2015-01-03 18:35:00 [8714]

A macera nem számít szeretem csinálni. És sokkal rosszabb lenne ha már működni fog és akkor kel átalakítani. Ezért örülök a jó tanácsoknak és kérdezek ha valami nem tiszta.
És örülök az útba igazításnak! Amit mindenkinek köszönök!

Előzmény: keri, 2015-01-03 18:26:00 [8711]

Jaja, lehet így is feltenni ahogy te raktad, de lassabb gépeken. Az én esztergámon, pl jó így mert elég lassú és megáll 1-2 mm alatt, de a te géped ennél gyorsabb lesz.

Előzmény: Atti, 2015-01-03 18:16:00 [8710]

Az a baj, hogy nem találok egy normális képet.
Görgős kapcsolós megoldás az elterjedt, mert a felet szépen átfuthat a kapcsolót semmi képen nem károsítja, ráadásul ahogy írták korábban a kapcsoló bütyök meredekségével gyorsítani is lehet a kapcsolást, ami pedig a pontosságot is növelheti.

De szoktak hosszú löketű kapcsolót is használni.

Vagy ezt a fajta kapcsolót is több féle képen lehet felrakni.

Előzmény: Atti, 2015-01-03 18:16:00 [8710]

Ha lépést téveszt akkor elég sokat is téveszthet, de alapesetben ez nem probléma. Rendesen beállítva nem téveszt a gép.
Tehát normál működésénél ha egyszer kalibrált akkor már elég jó túlélési esélyei vannak a kapcsolónak :D
Lehet olyat is hogy a kalibrálást csak lassan hajtja végre, tehát megoldható hogy így is működjön a géped, csak ha mondjuk a túlsó oldalról kell áthajtani, akkor ez lassan fog megtörténni.

A gond akkor van amikor nem szabályosan működik. Ilyen esetben hasznos ha nem veri le a kapcsolót a gyorsmenet végén. Ez lenne végül is a végállás kapcsoló célja.

De én inkább azt javaslom, ha macerás átalakítani, akkor hagyd így most, aztán ha működik a gép meglátod hogy elég e.

Előzmény: Atti, 2015-01-03 18:10:00 [8708]

Na ja igaz erre nem gondoltam!

Előzmény: KBalázs, 2015-01-03 18:14:00 [8709]

És ha a vezérlőd túlmelegedett és letiltott, (majd kihűlt újra elindult) vagy megszorult egy hibás pályakódtól (elakadt az anyagban a szerszám pl.) vagy benne maradt egy szerszám a gépben, akkor nagyon távol is lehet a program a valóságtól.

Előzmény: Atti, 2015-01-03 18:10:00 [8708]

Oké akkor átalakítom. Na de ha egyszer megmutatom neki hogy mettől meddig és előtte lassítson le akkor csak a lépésvesztés hiba esetén lehet gond de az meg csak nincs 1-2mm nél több? Vagy?
Nem kötekedésből írom csak szeretném jobban megérteni.

Ja, másik félre értés, ha a motor nem kap áramot, akkor már nem lesz pontos
A léptető motorok folyamatosan kapnak áramot, az tartja mindig megfelelő pozícióban.
Amikor egy lépést odébb kell lépnie, akkor az áramot a mellette lévő pozícióra adja a vezérlő és akkor átugrik oda. A folyamatos forgást pedig folyamatos ugrálással csinálja, de amúgy darabosan megy lassabb sebességeknél, de nagyobb sebességeknél is ingadozik a forgás sebessége. Ezért visítanak ilyen jellegzetes hangon ezek a motorok.

Előzmény: Atti, 2015-01-03 17:26:00 [8703]

És mielőtt megkérdezed, hogy miért nem lassítja akkor a kapcsoló előtt.
Azért mert amíg nem éri el a kapcsolót, nem tudja hol van.

Ha tudja már, akkor le is fog lassítani előtte, a beállított mértékben.

Előzmény: Atti, 2015-01-03 17:26:00 [8703]

Nem
Ennél okosabb a rendszer.

Mivel van tömege ezért idő és távolság kell a gyorsításhoz. Minél nagyobb az erő azaz a motor nyomatéka annál kevesebb, de azért kell neki.

Lényeg hogy a számítógép tudja hogy 10mm múlva meg kell állítania, és azt is tudja hogy a gép mekkora gyorsítást/lassítás visel el (amit beállítasz próbálgatás alapján), ezért ennek megfelelően jó előre elkezdi fékezni hogy pontosan ott megálljon meg ahol kell. Persze több tengely mentén is mozoghat egyszerre, ezért ezeket is hozzá igazítja, hogy mindig pontosan olyan utat járjon be, ami szükséges.

Van lehetőség kvázi azonnali megállásra, amikor 1 lépésen belül lefékezi a gépet, de ez csak nagyon alacsony sebességeknél lehetséges, mert továbbra is a motor nyomatéka fogja lassítani, ami pedig adott.

A tengely könnyű siklása legfeljebb abban segít, hogy kevésbé terhelje a motort a súrlódás így pedig nagyobb végsebességre lehet képes. Na jó azért ha nagyon elmélyedünk akkor ELMÉLETILEG a nagyobb súrlódású tengely segít lefékezni a motort, így pedig valóban megállhat rövidebb úton, de a gyakorlatban nem ezen múlik.

Előzmény: Atti, 2015-01-03 17:26:00 [8703]

BUÉK mindenkinek!
Próbált már valamelyik fórumtárs faesztergakésben használni fémesztergálásra való lapkát?
Ilyesmire gondolok.

Hát én tökre azt hittem hogy a motor ha nem kap áramot akkor rögtön megáll. Hogy lehet akkor pontos? És hogyha kicsit jobban meg olajozom az orsót akkor tovább csúszik?

Előzmény: keri, 2015-01-03 17:09:00 [8702]

Az kevés.
Motor fordulatszám-nyomaték görbe, súrlódások, tömegek, inerciák kellenének ahhoz, de ez már túl komplex, nem éri meg fáradni.

Ha már programból megy vezérlés akkor próbálkozással kell megkeresni a gép határait, abból hamar lehet már számolni, de arra tippelek hogy 1mm-nél hosszabb út kell a megálláshoz.

Előzmény: Atti, 2015-01-03 16:47:00 [8701]

Fogalmam nincs mi a csúcssebessége és és mekkora távon tud megállni. Még eddig csak aksis fúrógéppel hajtottam.Esetleg ha megadom a motor adatait?

Előzmény: keri, 2015-01-03 14:18:00 [8700]

És ha most megfordítod a kapcsolót, és egy rugóval összenyomva tartod, amit a bütyök tud eltolni, vagyis nyitni a kapcsolót, akkor centis elmozdulás is lehet a kapcsolás után.

Mekkora távon tud megállni a géped?

Ha megmondod a csúcssebességét, és a gyorsítást, amit elvisel, akkor kiszámolom neked

Előzmény: Atti, 2015-01-03 13:00:00 [8699]

Kicsit lejeb raktam az ütközőt így ha tovább menne van némi rugalmassága. A kattanás után a kar még kb 1mm tud mozogni mielőtt elhajlana. " border="0" style="max-width:970px">

Nagy igazság! Mindenképpen forgasd el a kapcsolót 90 fokkal, hogy a működtető "bizbasz" tovább mozoghasson. A kb 0,3 mm-en biztosan nem áll meg a híd egy rendesebbn "hazafutáskor"

Hasznos még, ha a működtető kar vége ívesen lehajlik. Ez arra jó, hogy egy túlfutás után a visszamenetben nem akad bele. Aminek szintén következménye a kapcsoló halála.

Előzmény: Szalai György, 2015-01-02 19:07:00 [8691]

Előzmény: n/a (inaktív), 2015-01-02 20:47:00 [8695]

Igen.

Előzmény: Kelepeisz Lajos, 2015-01-02 20:42:00 [8694]

Fúúú mennyi alumínium! :D Jól fizetne érte a méh telep:)

Előzmény: Atti, 2015-01-02 18:31:00 [8690]

Gondolom AWI-val hegesztettél?

Előzmény: Atti, 2015-01-02 19:40:00 [8693]

köszönöm szépen! Elmegy, megy az szebben is. Nem melegítettem elő ezért nem egyenletes a pikkelyezés.

Előzmény: Szalai György, 2015-01-02 19:08:00 [8692]

Tetszik a varrat!

Előzmény: Atti, 2015-01-02 18:31:00 [8690]

Szerintem ne nekimenősre csináld, mert folyton le fogja törni a kapcsolót. Ha csak be nem raksz még egy rugós tagot valahova.
A rácsúszós az ügyesebb megoldás. Szerintem.

Előzmény: Atti, 2015-01-02 18:31:00 [8690]