A forgács esett bele lehet.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2019-11-06 11:11:39 [44195]

A fene essen ebbe a billentyűzetembe: szóval nem "beszú" hanem beszúró. Bocsánat.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2019-11-06 11:09:07 [44194]

"Elég szélles körben felhasználható."

De nem 2 mm-es beszú késként, és 40 mm-t kilógatva acél forgácsoláskor ezzel a nevetsége 6 mm-es befogó szárral.

KoLa-val messzemenően egyetértek.

Egyébként megint segít nekünk a matek.
Tegnap már elkezdtem kiszámolni a közölt adataid alapján a forgácsolási P, írtam is, hogy irreálisan nagy P jött ki (~800W). Ugyanis ekkor a késedre ~ 600 N erő hat a számok tükrében.

Javaslok egy mérést neked. A 40 mm-es befogási hossznál terheld meg a késedet ~ 60 kg-os súllyal, és a lehajlását mérd ki egy mérőórával. Fokozatosan terheld, mert még az is lehet, a késed szára maradandó deformációt szenved, vagy eltörik (ki is lehetne számolni, de nincs hozzá elég valós adat). Meg fogsz döbbenni, mit mutat majd az óra.

Előzmény: Varga László, 2019-11-06 06:51:07 [44193]

Gumigyűrű O gyűrű beszúrás.
Ez a kés egy gyári koppintása,amit én faragtam a sátor előtt.
Ezt átköszörülöm ha kell menetkésnek, vagy furatba mélyen 45 fokos letörés.
Befogható maróba is ,és akkor seeger beszúrás,( vagy T nút).
Elég szélles körben felhasználható.
Nem véletlen gyártották le ezt a fajta lapkát,és a kést!

Előzmény: KoLa, 2019-11-05 22:28:04 [44192]

Háááát!
Hol van szükség arra hogy, 6mm-es száron 2mm széles beszúrást készítsünk furatban? sehol!
Ez a szerszám így ránézésre sem fér be egy 9-es nél kisebb furatba, de lehet hogy egy 10-esbe se, és ott van a sok forgács ami keletkezne egy 2mm-es élről...
Ha ilyen nagy furatba kéne beszúrkálnom, nem a fogpiszkálót veszem elő!
Valami sántít!mert a lapka hátszöge is sokkal nagyobb furatra készült, szerintem 16-os furat alatt nem nagyon használható csak központ felett,stb,stb,stb...de azért jól néz ki.

Előzmény: svejk, 2019-11-05 20:51:03 [44189]

Jól emlékszel, kitárgyaltuk ezt már párszor, annak idején (~kb 10 évvel ezelőtt) egy tanulságos táblázatot is feltettem a hobbycnc tárhelyre konkrét számokkal a köbös függvény hatás bemutatására a lehajlással kapcsolatban.

Előzmény: svejk, 2019-11-05 20:47:40 [44188]

Ez a 6,55-ös szorzó ez elég brutál,de mint tudjuk sokszor minden egyes miliméter sokat számit ha késkinyulásról van szó.

Előzmény: svejk, 2019-11-05 20:47:40 [44188]

Hagyd, eltekintünk tőle!

Kézbe fogva már a súlya is árulkodó az ilyen késeknek.

Előzmény: Kopirnyák, 2019-11-05 20:31:00 [44187]

"... amikor 40 mm-ről 25 mm-re lecsökkentetted a késkinyúlásodat, akkor minimum 6.55-ször kisebb lett a késed lehajlása..."

Itt nem játszik az a -már itt a fórumon is sokat emlegetett- relatív egyszerű képlet melyben a lehajlás a kinyúlás 3. hatványával változik?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2019-11-05 19:38:59 [44184]

Meg kell ostorozzam magam, megnéztem a hasonló késem. Hát annak is forrasztva van a szárvég, és a szár olyan kemény hogy a reszelő nem viszi. Viszont a nagy furatkések szárai valószínűleg csak nemesítettek, azok lényegesen "puhábbak".

Előzmény: svejk, 2019-11-05 19:07:19 [44183]

". Ugyebár hagyományos esztergán dolgoztál, kézi előtolással. Az emberi kéz egyenletes forgatási képessége katasztrófális"

Itt a nagy igazság,ezért vágyom én egy olyan gépre aminek a kéziszánján is van előtolás (kúpok esztergálása) igaz sok esetben kúpot esztergálás után köszörülni illik.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2019-11-05 19:38:59 [44184]

Ha megnézed a képet akkor saccolhatsz hogy bizony jó ki van tolva az a kés a szárátmérőhöz képest!

Előzmény: Kopirnyák, 2019-11-05 13:41:56 [44173]

Az elmélet ha jó, akkor ott nincs mese, a gyakorlatban is aszerint fog történni minden. Ezen hidd el nem érdemes vitát nyitni.

Köszi az új képeket, esztergálási tesztet.
Nézd, rengeteg dolog nem stimmel itt a pontos adatokra vonatkozóan, már pedig ha számolunk, akkor ahhoz hiteles kiindulási technológiai adatok kellenek, egyébként kár alkalmazni az elméletet.

A fő problémás pontok, és kétely források a következők:

1. Ha egy frekiváltó is van a dologban, a 800 1/min se biztos, hiszen csak egy csicsa kijelző alapján gondolod, hogy a fordulatszám ennyi volt, a valóságban meg ki tudja, nincs mérőműszered a tokmányodnál, ami az igazat mutatná neked.

2. Ugyebár hagyományos esztergán dolgoztál, kézi előtolással. Az emberi kéz egyenletes forgatási képessége katasztrófális, a léptető topikban kitárgyalt mérőrendszerrel ez is kimérhető. Saját magamat is és mások kézügyességét is teszteltem már sokszor, hidd el a te kezed ügyessége se sokkal különb, de ha nem hiszed, szívesen a kezedbe adok egy tengelyt, és csak az a feladatod, hogy egyenletesen tekergessed. Sírni fogsz, ha meglátod a mérési eredményt, hiszen láthattad, még egy léptető motoros előtolás is milyen vacak, azaz mennyire ingadozik.

Ebből viszont az is következik, hogy a forgácsvastagságod hol ennyi, hol annyi, éppen kifogtál egy 0.09 mm vastagot, ha egyáltalán azt is jól mérted, mert ugye ki kellett volna síkba egyengetni, és a mikro minél nagyobb mérő felülete között mérni ezt.

3. Itt mintha már kellő alázattal, tisztelettel fordultál volna minden szerszám gép legnagyobb "Urához, Istenéhez", amit merevségi mátrixnak nevezünk a műszaki tervezői világban. Ugyanis amikor 40 mm-ről 25 mm-re lecsökkentetted a késkinyúlásodat, akkor minimum 6.55-ször kisebb lett a késed lehajlása a forgácsoló erő támadása kapcsán a "mátrix Úr" matematikai törvényei miatt, amiket a Fórum hobby jellegére való tekintettel nem részleteznék.

Aztán még lennének további pontjaim, gondolataim, de itt abba hagyom, mert az itteni szakik többségének a fejében már látom "a lila gőzt, hogy megint miket ugat itt össze-vissza ez a hülye mérnök".:) Aztán azt is tudom, vannak olyan Fórumozók is, akik meg tanulnak, és örülnek az ilyen fejtegetéseim, téma felvetéseim kapcsán.

Előzmény: Varga László, 2019-11-05 18:22:19 [44182]

Minden valamire való CNC-re való furatkés szára keményfém, rendszerint a belső hűtésnek belül csatornával.

Előzmény: Kopirnyák, 2019-11-05 13:37:56 [44172]

Igazad van 0,09 század a forgácsvastagság!
Mind a két műveletnél megegyezik a forgácsvastagság paláston és furatban.
Előtolást 2mm-en meg nem illik elindítani,legalább is ez az én véleményem
-És 25mm re engedtem ki a kést
Mondjuk 40mm-es késhosszon beremegett a kés mikor megálltam,de a gyári iscar kés is ugyan így viselkedett.
Gépem elég kopott EMU-s 160

      

Előzmény: Törölt felhasználó, 2019-11-05 14:56:52 [44181]

A kb. 0.1 mm/ford előtolás saccoddal lehet a baj, mert mivel kézzel toltad, nehéz ezt pontosan megmondani. És mivel ez is befolyásolja a P-t, gyanítom jóval kevesebb volt az ebben az esetben, mint 0.1 mm fordulatonként.

De mindegy is, az a lényeg, meg vagy elégedve vele, nem rezonált be a szerszámod, és tényleg szép, jó dolgokat készítesz kellő szakmai hozzáértéssel.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2019-11-05 14:39:48 [44178]

Előzmény: Varga László, 2019-11-05 14:15:33 [44177]

Venni kell egyet, azután eltörni...

Előzmény: elektron, 2019-11-05 12:33:00 [44168]

Köszi az adatokat.

Sajnos elakadtam, mert a P számoló progim ezekre az általad megadott adatokra ~800W-os forgácsolási teljesítményt dobott ki, de ez ellen meg ezt a késbefogást látva a műszaki gyakorlati valóság érzékem tiltakozik.

Előzmény: Varga László, 2019-11-05 13:51:40 [44174]

Faragok neked egyet bónuszként!

Előzmény: Aknai Gábor, 2019-11-05 14:00:34 [44175]

Természetesen nem haragszom ! Majdnem 7 szeress keresztmetszethez képest a kinyúlás megberrent mikor megálltam a beszúrással-de a gyári is ugyan ezt teszi.
Egy EMU-s 160 gépem van .
Leszúrást nem bírja kopott főorsó.
Alut 2mm-es széles gyémánttal viszont igen.

Előzmény: Kopirnyák, 2019-11-05 13:41:56 [44173]

Nem a megoldással van a gondom, csupán az idővel.

Előzmény: Varga László, 2019-11-05 12:59:35 [44171]

Késkinyúlás 40mm
Késszár átmérő 6mm keményfém ,anyagát nem ismerem de rádiusz maró volt .
Végében rézzel felület növelt keményforrasztással C45-ös reteszacél,ebbe M2,5ös lapkacsavarral ráhúzatva a homlok menesztő árkokba.
A forgácsolt anyag ST52 munkahenger palást40/32mm átmérő .
Forgácsolás a furatban történt 30mm-en
Fordulat 800 körüli frekvenciaváltóval.
Kés széllesség 2mm
Előtolás kézzel történt de kb 01mm/fordulat(80mm /min)
A beszúrás 2 mm mélységű oldalanként.
Ezt takarta nálam burkoltan, a szépen dolgozik!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2019-11-05 12:54:11 [44170]

Most ha nem haragszol (de biztos meg fogsz) a második fényképen nézve ha azokat az egymás mellett levő beszúrásokat csinálta a kés, akkor ez a végeredmény nagyon nem szép. Olyan mintha berezonálna.

Előzmény: Varga László, 2019-11-05 12:16:16 [44167]

Biztos hogy nem keményfém, úgy gondolom az nem késszárnak való. Ph-Horn márkájú (ha jól rémlik) gondolom a késszár valami nemesített cucc.

Előzmény: Varga László, 2019-11-05 10:29:28 [44166]

Mi sem egyszerűbb !
Fogsz egy darabka rezet .Leátmérőzöd 10mm-re ,központozod ha precíz akarsz lenni,de késtámasszal is fúrhatod előbb egy kisebb fúróval, majd egy 6 mm-esel.
meghasítod fűrésszel és kész a patronod .
Már van gyémántkésed a műveletekhez,tessék használni!

Előzmény: Aknai Gábor, 2019-11-05 12:44:47 [44169]

"szépen dolgozik"


Ehhez a képhez mégis milyen adatok (megmunkált anyag, átmérő, előtolás, fordulatszám, fogásmélység, kés kinyúlási hossz, kés befogó átmérő, és annak anyaga) tartoznak?

Előzmény: Varga László, 2019-11-05 12:16:16 [44167]

Ennek örülök, most már csak össze kell hozni a befogómmal.

Előzmény: Varga László, 2019-11-05 12:16:16 [44167]

Tesztképpen el kellene egyet törni, hogy mennyi erőnél törik, meg hol.

Vagy Robsy megmondja elméletileg mit bírhat egy ilyen, hol a gyenge pontja.

Előzmény: Varga László, 2019-11-05 12:16:16 [44167]

Meglepő de nem esik szét a V alakú összedolgozott forrasztásnál.
Jól működik, szépen dolgozik.

    

Előzmény: Aknai Gábor, 2019-11-04 21:14:48 [44157]

Ez nem hegesztve van, hanem kemény forrasztva átmérő 6mm-es szár.
Keményfém száron van egy munkálható anyag.
A lapkafészek is keményfémből legyen -olyat még nem láttam!
Szerintem a te késed nem keményfém azaz(vídia )
A keményfém szár igen nagy merevséget ad a késnek .

Előzmény: Kopirnyák, 2019-11-05 09:45:04 [44165]

Nekem van ilyen gyári késtartóm (és nem kínai), arra nem hegesztve van a vége, hanem egy anyagból készült az egész. Szerintem az felesleges hogy úgy legyen.

Előzmény: Varga László, 2019-11-04 20:27:24 [44154]

Szebbnek tűnik a Tiéd!

Előzmény: Varga László, 2019-11-04 20:27:24 [44154]

Előzmény: D.Laci, 2019-11-04 21:34:41 [44158]

Köszönöm az infót.

Azt esetleg nem tudja valaki, hogy az orsóházuk ugyanaz mint a görgős csapágyasé? (Esetleg átrakni egy olyan főorsót... )

Előzmény: zzrash, 2019-11-04 22:11:22 [44160]

Én is kiszúrtam a feliratot
Amúgy egész szép igényes késeket csinálsz,ha igazán jó anyagból készíted őket akkor akár sok kapható késnél jobb lehet.
Én úgy vélem hogy igazán bitang jó anyag álltalában a leszúró és a furatkéseknek kell!,egy oldalazó vagy átmérőző szinte bármilyen anyagból is megteszi.
Használok pár db (iscar,seco,sandvik) kést és van jópár kinai is (sajnos pont a furatkések a kinaiak ezek nem túl hosszan kilógatva visznek visszafelé is.
Mégegyszer:frankó késeket csinálsz

Előzmény: Varga László, 2019-11-04 21:36:47 [44159]

Tudomásom szerint a hosszúkúpos az siklócsapágyas.

Előzmény: Virbo, 2019-11-04 12:55:56 [44153]

Látom figyelsz a részletekre!

Előzmény: D.Laci, 2019-11-04 21:34:41 [44158]

"nos melyik melyik"
Nos ha nem hamisitotad akkor az Iscar feliratu a gyári.

Előzmény: Varga László, 2019-11-04 20:27:24 [44154]

Arra kíváncsi leszek, írd meg ha működik.

Előzmény: Varga László, 2019-11-04 21:08:51 [44156]

Holnap még a terhelhetőségét kell kipróbálnom.
Lehet nem is jó!

Előzmény: Aknai Gábor, 2019-11-04 21:06:02 [44155]

Szia Laci,

na pont ilyet szeretnék.
Ezt be tudom fogni a késtartóba amit a múltkor csináltál a gyémántos késemhez?

köszi, Gábor

Előzmény: Varga László, 2019-11-04 20:27:24 [44154]

Készül egy pár darab keményfém szárú 6mm-es szárátmérő furat beszúró 2mm-es
Az egyik gyári a másik saját készítés-nos melyik melyik

          

Nem tudja véletlenül valaki, hogy csapágyazás szempontjából mi a különbség a hosszú kúpos és bajonettes E2N főorsó között?
Konkrétan a hosszú kúpos érdekelne, hogy az még vajon siklócsapágyas, vagy már hengergörgős?

Illetve, van-e valakinek a hosszú kúpos főorsó szekrényről metszeti rajza, vagy fotója?

Aha, értem. Most csináltam némi változtatást, remélem, működni fog. Tehát: EMU-250 eszterga javításában jártas ember érdekelne, vagy az ő elérhetősége.

Előzmény: mex, 2019-11-02 18:32:04 [44151]

Nem elég megadnod, láthatóvá is kell tenned!

Előzmény: Zus, 2019-11-02 18:29:14 [44150]

Megadtam már régen. Csak ritkán járok errefelé. Ettől függetlenül eddig senki nem segített.

Előzmény: Devecz Miklós, 2019-10-30 13:15:59 [44133]

Bocsánat! lemaradt a másik kép

  

Előzmény: Gépipari Szolnok 75, 2019-11-01 21:39:19 [44148]

Szia ! Igen , egy ilyen frekvencia váltóm van.

    

Előzmény: svejk, 2019-11-01 20:40:02 [44147]

Ha a 3-fázisú frenkvenciaváltó alatt azt érted, hogy 3x400 V-os betáppal rendelkező, akkor igen működtethető.

Csak egy Dahlander kapcsoló kell és természetesen a videóval ellentétben csak álló helyzetben illek átkapcsolni.

Előzmény: Gépipari Szolnok 75, 2019-11-01 15:51:27 [44144]