És hová tetted a vízmértéket ?
Csak nem a keresztszánra ?

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-02-17 22:08:00 [8584]

Természetesen vízszintbe állítottam mindkét irányban. Nem 20mikron/méteres gépészeti vízmértékkel, de az általam elérhető legpontosabbal, többször is ellenőrizve.
Amit mértem, az egyértelműen kopás, látszik a "lépcső" is.

Előzmény: kovacsk, 2010-02-17 14:02:00 [8564]

Szia!
Akkor mint ötletküldő első igényt tarthatok e aarra a próbadarabra.

Előzmény: KoLa, 2010-02-17 21:49:00 [8581]

Engem is érdekelne 1 db!

Előzmény: KoLa, 2010-02-17 21:49:00 [8581]

Az egy kísérleti példány de mivel van érdeklődés valószínű készítek még egy párat ha a Mach is úgy akarja!

Előzmény: sanka74, 2010-02-17 10:50:00 [8552]

Amikor a kupos hasito mashol is terjed:) Erdekes az egybeeses. Tavalyelott nem voltunk meg ilyen talalekonyak:) Gazdasagi valsag, csokolom!

Ehun

D

És ha már van festéknyomod a főorsó etalon alatt, már hamarabb is megtudod nézni hogy mi az ábra!

Előzmény: KoLa, 2010-02-17 21:29:00 [8577]

Nyilván EZ akart lenni a link, de ezt párszor már láttuk...

Előzmény: svejk, 2010-02-17 21:21:00 [8576]

Deguss! gondolom a főorsód jó állapotban van mert annak az irányultsága nem változik az évtizedek alatt sem, ha a csapágyaid beállítva rendbe vannak akkor bízhatsz a szegnyereg prizmában függőleges irányban sokat nem tévedhetsz ha jól tusírozol (egyenletesen) de majd rájössz hogy nehezen jönnek a századok lefelé!
Vízszintes irányban általában lehet a főorsókon állítani , acél hogy ez a kettő eggyütt fusson 0.05 mm belül lehetőleg!

Not found

Előzmény: D.Sanyi, 2010-02-17 20:30:00 [8573]

És eléggé kicsi a felülete ahhoz hogy hamar eredményt érjünk el ha már ez megvan a többi már "gyerekjáték"

Előzmény: KoLa, 2010-02-17 21:17:00 [8574]

A szegnyereg prizma két vége az elsődleges támpont a tusírozáshoz ui ez még eredeti a főrsóhoz képest, de csak etalonnal szabad egyenletesen megmunkálva annyival lejjebb vinni a síkját hogy végig festékes legyen!

Előzmény: Laslie, 2010-02-17 10:20:00 [8550]

http://www.youtube.com/Polygon CNC Lathe FC-65NCL

Na ezt nézzétek és csodáljátok, aztán ha tudtok ilyet szóljatok.

Ő a vezetőmérnök és irányítja a műveletet:))
0:57
http://www.youtube.com/user/MuellerNick#p/u/4/hVHv3uXByrc

Előzmény: D.Laci, 2010-02-17 17:46:00 [8571]

Bodi-nak a kollégája felügyeli a hántolást!
0:30
http://www.youtube.com/watch?v=-g0Ie1l_nfs&NR=1

Előzmény: Jano, 2010-02-17 17:13:00 [8570]

Hántolás (gépi) ellenörzés vízszintezés.
http://www.youtube.com/watch?v=O-R0c-Xa8mA&feature=related

Az ágyvezetéket síkbahántoláskor a (már vízszintesen síkba hántolt) szegnyeregpályán mozgó (sz.ny.pályához vizszintbe hozzáhántolt)sz.ny.talphoz méred órával, szintén a talphoz méred a főorsót billenésre a belefogott etalon"tengely" segitségével.Ha nincs állítási lehetőség és lehántoltál a legelején a sz.ny. pályából (több tizedet) akkor a főorsó tengelye számottevően feljebb lesz a sz.ny. tengelyénél tehát (ha nem billen a főorsó) az orsóház-ágy felfekvőfelületéböl le kell venni egyenletesen (ha billen nem egyenletesen) Hogy menyit azt úgy tudjuk hogy a szny. csúcsót és a f.ó.-ba fogott csúcsot öszetoljuk oldalról ránézünk.A méretet szemre megállapítjuk.A függöleges eltérés nem tud pl kuposségot csinálni a darabon, nem számottevő probléma. a Vizszintesnél meg mérjük a szny. talpra fogott órával a fo.ba fogott etalont és így állítjuk majd rögzítjük az orsóházat ez tud kúposságot okazni ha nem jó, olyan mint amikor kúpgyártáskor a szny.-t állítjuk.
Alátét vastagság FÜGGŐLEGES állításkor pl egy 400mm hosszú orsóház egyik oldalát 0.01mm megváltoztatjuk a tokmányba fogott 200mm hoszzú etalon végén 0.005 mm lessz a vátozás.
A felfekvés nem befolyásolja a pontosságot a csavarokat jól meghuzzuk és az úgy marad.
Persze nindent lehet pontosabban szebben jobban
de nem éri meg.A gyári érték a kiprodukálása a cél és akkor már jó a hejzet.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-02-17 14:45:00 [8567]

Lehetséges a kemény edzett ágyak felhántolása mi is csináljuk, hisz minden anyag forgácyolható egy nálánál keményebb anyaggal mi vídiabetétes hántolóval csináltuk csak 10cm után ujraköszörülni a hántolót ás iszonyat erővel kell rányomni, úgyhogy boscholóval(olyan jukköszörű féle)csináljuk csak jóminőségü kell ani birja a strapát, de KoLa kolega 8531 képén a flex is jó ijesmire megfelelő papír v. kő kell hozzá. az ellenörzés ugyanaz. diszíteni(pikkelyezni)
http://www.youtube.com/watch?v=7yeqSjT7UBE&feature=related
lehet hántolóval.
A videó elején vídiabetétes a hántoló.A híd meg úgytünik már nem kelett....

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-02-17 14:25:00 [8566]

A gondom az alátétttel abból adódik, hogy sérülékeny ilyen vastagságban pl. ha nem egyenletesen helyezik rá az orsóházat az alu fóliára, képes összenyomódni/gyűrődni. Másfelől
nem biztos a felfekvés, a két felület az alátét miatt, csak imitt-amott érintkezik. pl. ha a tokmány felöl alátétet rakok akkor csak az orsoház végén fog "leérni" az orsóház az ágyra, alatta meg átfúj a szél .

A lényeg, hogy a főorsó képzeletbeli fogástengelye párhuzamos legyen az ágyvetetékkel, hiszen zömmel szegnyereg támastás nélkül megy a gép. A szegnyereg egytengelybe hozásánál persze meg lehet engedni századokat, már csak azért ism, mert a megkopott hüvely miatt úgy is lóg/emelkedik a forgócsúcs, sőt a szegnyereg hüvely rögzítésénél a meghózás erejével is lehet századokat emelni/süllyeszteni a csúcson.

Előzmény: Jano, 2010-02-17 13:18:00 [8562]

pontos dolgok készülhetnek.(pl.századra >>összemunkált egyiptomi fém dísztárgy,tartó >2000+éves régészeti lelet.)
Igen ez így van szerintem is. Gyakorlatilag mindent meg tudtak csinálni régen is, kézzel, még a villanymotor feltalálása előtt. Az 1900-as évek elején kézzel ugyanolyan pontos esztergákat tudtak gyártani (he nem pontosabbakat) mint manapság a számítógéppel vezérelt szuperrobotok korában. Persze ahhoz kellett szakértelem, kitartó precíz munka.
A mai un. keményágyas gépeket fel lehet-e egyáltalán újítani úgy hogy felvegyék a versenyt egy kézzel hántolt, precízen beilletsztett géppel? Nem hiszem, legfeljebb, ha beolvasztják és újraöntik.

Előzmény: Jano, 2010-02-17 13:52:00 [8563]

Feltételezhető, hogy a főorsó helyzete sem az, ami a gyártáskor volt, hiába állítják utána a csapágyhézagot. Ez még akkor is így van, ha az orsóházat nem mozdították el az eredeti helyéről. A csapágy biztosan nem koncentrikusan kipik.
Ez a teszt, amit utóbb említesz arra jó, hogy a főorsót hozzá lehessen állítani a szánhoz. Főorsohóz szánt köszörülni elég reménytelen válalkozásnak tűnik.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-02-17 12:57:00 [8560]

deguss kolléga!
Én csak annyit szeretnék kérdezni (azt is csak csendesen, hogy az esztergád ki volt szintezve amikor beraktad a helyére? Mert, ha nem, akkor esetleg az ágy már alapból feszül, csavarodott is lehet, és ez meghamisítja a mérést.

Ez így igaz a sz.ny.páját a hídhoz,Sz.ny talp a pályához
a szánvezetéket hidhoz +Sz.ny talpa rögített órával a sz.ny. pályához,főorsóba etalon ezzel afőorsót a sz.ny pályához 2d. ben, alapsz.beállít teflonoz stb.
"A hármat egymáshoz hántolni módszer ötletes, ha nincs egy etalon, ami elég sík (gránitlap)."
Így gyártották ezeket anno hármat egymáshoz,hisz így teljesen ki van küszöbolve a hibalehetőség,de ha egy esetleg pontatlan tusírlap alapján készítessz egy másikat átmásolod a rosz hibáját ezek a cuccok pedig még a (kéz)hőre, rossz tárolásra stb. is érzékegyek.Azért érdekes belegondolni hogy viszonylag egyszerü szerszámokkal milyen pontos dolgok készülhetnek.(pl.századra összemunkált egyiptomi fém dísztárgy,tartó 2000+éves régészeti lelet.)

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-02-17 12:40:00 [8559]

Mi bejlagolunk az orsóháznál ill hántolunk hisz a szehnyeregvezeték hántolása miatt a szegnyereg lejbb kerülhet ijenkor ill. ha a szegnyerehpálya nem párhuzamos hántolunk (persze tipusfüggő hiszen van ,ahol gyárilag csavarral állíthathó)szóval mindig a célnak megfelelően.Ezredre nem érdemes golgozni hisz mi van akkor ha a főórsó kébzeletbeli vonala (kbv)mondjuk 0.005mm-t eltér a szegnyereg kbv-jétöl? Kúpot esztergál 0.01mm-t TELJES HOSSZON! de pl: az E400 nál 0.00-0.02 mm kúposság lehet 200mm-en (gépkönyv adat)Bejlagoláshoz lehet kapni külömböző vastagságu lemezt de pl. alufólia is jó sok helyre, kerek 0.01mm a vastagsága.
Ezt 8520 nál linkelte deguss kolléga
http://esztergalas_maras_fogazas.3mp.hu
A kép szerint használnak un. polimer fém eljárást pl alapszánhoz. Mi nem használjuk az alapszán aljára teflonréteget ragasztunk persze megfelelő beállítás után nagyon jól csúszik a teflon.Hogy ki mit alkalmaz azt cége válogatja ezt a polimerfémes eljárást nem ismerem annyira hogy pro v. kontra értékeljem.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-02-17 11:53:00 [8557]

Az előző természetesen pcsaba1-nek szólt.

Köszönöm a linket, megtaláltam!

Előzmény: Jano, 2010-02-17 12:30:00 [8558]

Te már máshol vagy...
Csak egy hengert megesztergálok két helyen, keskeny csíkban, pontosan egy átmérőre, és benne hagyom a tokmányban. Majd odaviszem a szegnyeregtalpat, rá az órát, és azzal meg tudom mondani, hogy eltér-e a szegnyereg vezetéke a még eredeti beállításában lévő főorsőháztól-e vagy sem. Most még mindegy, hogy kúpol, mert homorú az ágyvezeték...

Ez a végigesztergálós teszt mit fog megmutatni?
Kópos lesz a felólet az biztos.
Szerintem pl. a következő okai lehetnek:
1, főorsó föggőleges síkban nem práhuzamos az ággyal
2, főorsó vízszintes síkban nem párhuzamos az ággyal,
4, az ágy el van csavarodva
5, Az ágyvezetékek föggőleges síkban görbülnek (pl meg van kopva a tokmány közelében ).
6, a fentiek kombinációja.

Honnan lehet tudni, hogy a kúpozást melyik tényező okozza, illetve több tényező esetén melyik mennyire játszik szerepet?

Laikusként azt akarom ondani, hogy amig at ágyvezetékek pályái (szán prizma +lapos rész, szegnyereg prizma+lapos rész) nem egyenesek illetve nincsenek egy síkban, addig minden egyéb teszt csak általános állapotfelmérésre jó. Szerintem csak egy híddal tusírozva + állványos mikrométerrel és preciziós vízmértékkel végigmérve lehet ellenőrízni az ágyvezeték jóságát.

Ha ez megvan, akkor lehet belőni a főorsót vízszintes és függőleges síkban, majd ezt követően a szegnyerget (a pályáját és külön szegnyereg hüvely pályáját ) a főorsóhoz.
Eután lehet pl. a keresztszán pályát merőlegesre állítani.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-02-17 10:37:00 [8551]

Itt találsz mágneses mérőóraálványt 3500.- ért

http://209.85.135.132/search?q=cache:zya_m3qCUl4J:www.sidex.hu/index.php%3Fpage%3D/index.nml%26subpage%3D/webshop/kategoria.nml%26webshop_kategoria%3D3+m%C3%A9r%C5%91%C3%B3ra+%C3%A1llv%C3%A1ny+sidex+trade&cd=1&hl=hu&ct=clnk&gl=hu

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-02-17 10:01:00 [8547]

Köszönöm az útbaigazítást. A hármat egymáshoz hántolni módszer ötletes, ha nincs egy etalon, ami elég sík (gránitlap).

Az orsóház beállítása függőleges síkban hézagolással? Elég vékony lemez kéne ahhoz, ezred miliméteres, vagy vékonyabb. Állítólag van valami "hidegen hegesztő" anyag, amivel az öntvényt "fel lehet rakni" aztán ezt meg lehet munkálni, hántolni. Használjátok ezt a módszert?

Előzmény: Jano, 2010-02-16 23:42:00 [8545]

Igen, valóban az első biztosító léc nem olyan fontos, de a hátsót valamennyire be kell tudni állítani, mert nagy átmérők esztergálásánál meg akarja emelni a szánt a forgácsolási erő.
A lécet már síkba martam, mert eleinte ez is domború volt. Ugyan próbáltam beállítani is, de jelen állapotban ha a tokmánynál hézagolom ki és állítom be, akkor nem tudok eltekerni a szegnyereg felé, ha pedig ott állítom be, akkor meg szinte billet a tokmány közelében. De valóban, ahogy írja, nem ez a legfőbb probléma.

Előzmény: sasi, 2010-02-17 11:17:00 [8555]

A fotókon mutatott alsó felületek nem illesztettek, csupán ezekhez ér hozzá a biztosító léc a szán alján, ha az ki akarna billenni. A hátsónál ezen felül még rögzítő betét is található, mellyel a gépágyon rögzíthető a szán elmozdulás ellen egy csavar, vagy kar segítségével, tehát ezekkel a felületekkel nem kell foglalkozni.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-02-17 10:09:00 [8549]

Ide is berakom.....

Itt árulnak kúpokat.

Kértem árajánlatot a linkelt cégtől a hasítókúpokra.
Íme a válaszlevelük:
--------------------------

Üdvözlöm!

Örömmel vettem érdeklődését az általunk gyártott hasítókúp iránt.
Hasító kúp méretek:
-átmérő 60 mm; 240 mm teljes hossz; ára:20000 Ft+Áfa
-átmérő 90 mm; 300 mm teljes hossz; ára:30000 Ft+Áfa
-átmérő 150 mm; 400 mm teljes hossz; ára:50000 Ft+Áfa (Csak traktorra ajánlom)
Képek és árlista megtekinthető a www.szerkezet-geplakatos.hu weblapon.
Hőkezelve nincsenek.

Üdvözlettel:
Járfás István
Ügyvezető
Mobil:+36 70 3657967

A kérdésedre keresem a választ én is. Ahogy írod, az orsóház vízszintes síkban állítható, ha kéne függőleges síkban is, akkor alá kell lemezelni, én úgy tudom. A csapágyakkal nem kell csinálni semmit, illetve annak nincs köze ehez a beállításhoz.

Én úgy veszem észre, hogy a szegnyereg vezeték jól néz ki, persze meggyőződni róla tényleg csak egy etalonnal lehetne. Megnézem mit tudok csinálni ezzel a tokmányba fogott köracéllal, amit megesztergálok a végén és a tokmányhoz közel azonos ármérőre (javítva az előző hozzászólásomhoz képest) és megnézem mit mutat a szegnyeregtalpról mérve az óra.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-02-16 21:55:00 [8537]

Tisztelt Kola mester! Gratula a hasítóhoz!!Érdeklődnék hogy gyártanál esetleg másnak is?

Nem teljesen vagyok képben.
Délután befogok KoLa tanácsára egy köracélt (l=10-15*d), végigesztergálom, mikrométerrel azonos átmérőjűre, és akkor ehez képest mérek egy bizonyos hosszon a szegnyereg talpról.

A szegnyereg vezetékeit én egyengettem egy finom homokkővel, vizesen csiszolva. Most legalább nincsenek felverődés okozta "kitüremkedések" rajta, de etalon hiányában nem tudtam megnézni, hogy nincs-e esetleg megkopva ez is...
Próbáltam tusírlécnek használni egy gránitcsíkot (30*80*1200), de nem egyenes, mivel mást mutat, ha megfordítom hosszában.

A szánok közt a függőleges síkok még eredeti állapotban vannak, ezek szerintem gyalultak!

Előzmény: Laslie, 2010-02-17 10:20:00 [8550]

A szegnyereg prizmához szerintem semmit se mérj. Főleg ne magassági kopást....
A prizmák teteje nincs megköszörülve ?
Illetve a szánok közt a függőleges síkok ?

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-02-17 10:09:00 [8549]

A hátsó felfekvő felület alig van megkopva (3 század eltérés mutatkozik a szegnyereg vezetékéhez képest).
Viszont a hátsónak az alja durván meg van kopva. több mint 1 tized mm hiány van a már említett tartományban.

Még nem kezdtem neki, ezek csak az előkészületek:

Szóval ezért is kell megköszörülni. 1 tized-et mérni tudok a szegnyereg vezetékhez képest az első prizmán. Csak a tokmány felől számított 150-400mm-es részen, ahol sokat használták.

Nagy kincs egy ilyen tusírléc, nagyon nehéz felhajtani manapság. Körbejártam a környékünkön minden szakit, de sajnos már senkinek nincs. Jól jönne most nekem is egy pár napra...

Addig megcsináltam amit tudtam, beszéljenek a képek. Szegnyereg talp felújítás, mivel kis túlzással olyan volt mint a hinta. Előlre-hátra billegett. (alá tudtam tolni megfeszítés után az 1 tizedes vastagságmérőt.)

A gépasztal be van állítva, 1 század a keresztirányú, és 3 század a hosszirányú futáspontossága.


A talpat párhuzamba állítottam.



Pontosan 2 tized mm-rel van megkopva az eleje.


marás. 6 élű 32-es HSS, 250 1/min, 100mm/min előtolás, 1 tizedes fogásmélység, bőséges kenéssel.


A beállítást pontosan elvégeztem, és ezt is csak simítottam, egy fogásból a két oldalát, tehát amennyire a szerszám 90°, annyira ez is. A szöget 95%-ban eltaláltam, a vezetékhez való tusírozás, és egy kis homokkővel való átdörzsölés pontos beállítást tett lehetővé.
Megj. hogy csak annyit vettem le, hogy épp hogy eltűnjenek a kopásnyomok. Ádám jóvoltávól a kölcsön mérőóra állvánnyal mindent meg tudtam nézni.

Erre a talpra erősítek egy köszörűt, amit végig fogok tolni a szánon. Tanácsokat megfogadom.

Előzmény: KoLa, 2010-02-16 21:12:00 [8531]

Bár azt nem értem, hogy mit kezdett el gyártani, de hogy csúcstechnológiás a gyártás azt a vak is láthatja... )

Előzmény: PSoft, 2010-02-16 22:29:00 [8544]

A híd hogy készűlt, végigéri a gépágyat mennyire sík?Öntik megmunkálják(pl: marás)majd 3 darabot addig hántolnak egymáshoz amig mind a három sík nem lessz.
Nemmuszáj végigérnie de háromnegyede azért meglegyen.A síkság a készítés pontosságátol függ
Hántolással akár ezred pontosan lehet dolgozni de norm. pontosságu gépnél 0.01mm már kielégítő.
"zek szerint egy udvaron rozsdásodó 100éves vasdarabból is lehet pontos masinát csinálni."
Igen de ez fárasztó,nehéz kenyér.Ahol az orsóház felfekszik a gépágyra azt a vízszintes felület kell hántolni v. bejlagolni.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-02-16 21:55:00 [8537]

Hát erről már tényleg lekéstél...
Valami "Britannia"-nevű kollegátok elkezdte sorozatban gyártani.:))

Előzmény: Laslie, 2010-02-16 22:02:00 [8539]

Nem gyári de ahhoz lett hozzá tusírozva, ezidáig két gépet tusíroztam meg vele , nyugis és fárasztó munka , de a kisflex sokat segít ! ilyet tudtok csinálni és nagyon "jóindulatúan" működik nem rezonál nem kopik el egyenlőtlenül és odafér olyan helyekre jó teljesítménnyel ahol mással nehezebb lenne a munka.Régebben mikor cipőipari szerszámokat is készítettem kellett egy ilyen csiszoló a mély formákhoz, de legtöbbet a tusírozásnál használtam.
A hántolók ezüstacélból vannak egy melegítéssel lekovácsolva és edzve.a vídiásak szélesebbek voltak de már elköszörültem őket másra.
Van még ott az a köszörült hasáb amire egy csiszolószalag van ráfeszítve, ezzel szoktam egy réteg lefejtése után áthúzni a felületet.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-02-16 21:43:00 [8536]

A másik, hogy jók az ilyen olyan ötletek, de mivel szegény országunknak már lassan csak szürke állománya van az is inkább marhába, mert a többit meg elpálinkázzuk. Fa, meg vasbánya hol van már ?

Én megszórom a környéket ilyen csavaros cuccal, csak legyen aki csinálja. Itt is van aki fával tüzel és még ilyet életébe nem látott, hogy így is lehet, ezek itt fagyoskodva hasogatják baltával, már a gazdagabbja, a szegényebbek meg késsel hántoljál....

Ha megkérdezte volna valaki a "segítség béna vagyok"-ban hogy hogy kell fejsze, ék és furkó nélkül hasogatni, akkor leírtam volna

Előzmény: Laslie, 2010-02-16 22:02:00 [8539]

Bakker lassan 2 éve várok itt a fórumon a nagy ötletre, de nem szóltál volna....

Előzmény: svejk, 2010-02-16 21:59:00 [8538]

Én azt hittem ezt már mindenki ismeri...
Délvidéken az összes szeszfőzdésnek ilyen van
csak nagyobb emelkedésű órsó és kisebb fordulat.
az ölfákat hasogatják vele.
MTZ-re szereltről is hallottam már.

Előzmény: Laslie, 2010-02-16 20:36:00 [8528]

A híd hogy készűlt, végigéri a gépágyat mennyire sík?
Ezek a kézihántolós videók izgalmasak, ezek szerint egy udvaron rozsdásodó 100éves vasdarabból is lehet pontos masinát csinálni.

Aszegnyereg pálya és a főorsó párhuzamosságának hiánya esetén mit lehet tenni?
vízszintes síkban némelyik orsóház állítható, de függőleges síkban már nem nagyon.

Persze levi megoldásom erre is van, pl a orsó siklócsapágyának hántolásával lehet állítani a főorsón, de hsználják ezt?

Előzmény: KoLa, 2010-02-16 21:12:00 [8531]

Micsoda szerszámaid vannak. Az etalon híd az gyári vagy saját készítés? Amennyi öreg gép van a bírtokunkban,ez a téma is megérdemelne egy topicot. Csak szerintem ezt a munkát kevesen tudnánk elvégezni. Aprólékos, kitartást és tudást kívánó munka.

Előzmény: KoLa, 2010-02-16 21:12:00 [8531]