Tudod Laslie az érdekes az a dologban hogy már többször ajánlottam a fiatal Urnak hogy megyek megnézem a gépét.Hátha találok olyan dolgot amire most Ö nemfigyel.

Ugy döntöttem meglepem .

Előzmény: Laslie, 2010-02-23 08:24:00 [8764]

Igen azonosak a pofák

igazából nem vagyok kétségbe esve mert eleve úgy indultam neki, hogy ezen a gépen megtanulok esztergálni aztán veszek egy esztergát

csak kicsit bosszant, hogy hiába az igyekezet ezek a dolgok nem az én kézügyességemtől függenek hanem a sokéves sz.pás hiánya

Előzmény: Laslie, 2010-02-23 08:24:00 [8764]

Hát pedig egy tokmánynál sok mindenre kell figyelned.

Ha gyárilag a tokmánytesthez képest jól gyártották le a pofák fészkét, azaz
tökéletesen a középpont felé mutatnak és felszerelésnél a tokmánytest nem fut szépen
akkor a tokmánypofák nem a gép tengelyvonalába fognak mutatni.
Sólyom Úr felvetése is igen fontos, de ne csak a lötyögést figyeld, hanem, hogy az az átmérőt
is amin a spiráltárcsa ül. Annak is futnia kell a tokmánnyal. Nekem volt egy Magyar tokmányom
ahol ez az átmérő 4 és 5 tized közt kalimpált.
Ezt felperselyeztem annak idején és teljesen jó tokmány lett.
Amit írtál, hogy csak a 6. fogásnál kezdte el vinni a tokmánypofát, az már igen durva, persze nem tudjuk mekkora fogásokkal haladtál.
Gondolom azt megnézted, hogy azonos sorszámúak e a pofák ?

Előzmény: robroy007, 2010-02-23 00:29:00 [8763]

Kedves VBodi!

nem a tokmány óráztam mert annak az újnál se mindig van értelme
tudom mert eddig műhelybe voltam és most értem haza készül egy 125/3-as tokmány egész este szabályoztuk nem volt rajta egyetlen biztos gyári pont se szóval új létére teljes nagygenerálon ment idáig keresztül és még nincs vége mert a jó munkás emberek a pofák elejét nem egyformára köszörülték így szabályozáskor nem egyforma szélesek a felületek és sajna 24-es méreten nem volt megfelelően stabil kés
az egyik pofa csak a 6. fogásnál kezdette a végén kicsit alakulni persze a tusír festék kidobta, hogy csak középen fog még most is szóval holnap nagyobb lesz a szabályzó átmérő és benne a kés is de ha akkor se sikerül elfogadhatóra akkor megy fel a szupport köszörű az ellen nincs választási lehetősége a pofátlan pofáknak

van 4 tokmányom
200/3 akkorát üt, hogy 5 századnál jobban nem tudtam még idáig kiórázni
160/4 ez van most fent ezt tudom órázni csak elmászik
160/4 külön külön és egyszerre állítható pofákkal
125/3 ez volt most este szabályozva olyan mint a Dacia volt a Merkúrtól a benzinkútra onnan egyenesen szerelőhöz összerakni


érdekes felvetés a síkmenet és ház közti hézag kérdése este felmerült ez is már bennem de nem foglalkoztam vele komolyabban (nem emlékszem mennyire voltak lötyögősek, de elég nehezen tudtam kiszedni a tárcsát a helyéről mikor hozzám kerültek és teljesen kipucolgattam az eddig használtakat)

Nem fura, hanem csak azt akartam megtudni amit válaszoltál:)))

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-02-22 23:17:00 [8761]

Mi ebben a fura ? Eddig nyolc mm -ig ment.

Előzmény: KoLa, 2010-02-22 23:13:00 [8759]

Na most melyikre válaszoljak .
Kezdjük a végén. Játszik a fene eladásra ,ha valakinek kell valami a vaterán is megnézhet, igaz oda nem mindent rakok fel.Van kőszabályozó is. Tokmánypofa van fölösbe , csak méret kell , mert a nélkül csak ráordítom .
Igen , saját akaratomból dolgozgatok a tízen akárhány gépes műhelyemben , igaz mindennek csak a fele az enyém.

Előzmény: Laslie, 2010-02-22 23:08:00 [8758]

16mm-re tudsz köszörülni?

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-02-22 22:53:00 [8754]

Tokmánypofáid vannak fölösbe ?
Otthon dolgozol egyébként ?

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-02-22 23:04:00 [8756]

Szóval eladásra játszol ? ))
Akkor javasold neki, hogy gyémánttal ütögesse meg a tokmány külsejét, hogy nem visszhangzik e...
Így kapásból el tudod adni a kőszabályzódat is..

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-02-22 23:04:00 [8756]

. Nem baj nekem van még feleslegem.

Előzmény: Laslie, 2010-02-22 23:01:00 [8755]

Hát lehet, hogy ez nem fog menni , szerintem csak ez az 1 tokmánya van...

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-02-22 22:44:00 [8753]

A kép jó , mi is csináljuk , csak nem késsel szabályozunk.

Előzmény: KoLa, 2010-02-22 22:30:00 [8751]

Szedd szét a tokmányt és nézd meg , mérd ki a spirál átmérője és a ház agy között mekkora a különbség , érezhetően kotyog e vagy sem a spirál a házban ?Ha mindezzel meg vagy és a mért érték 3 századnál több ,netán tized -tizedek , akkor bárhogy is fogod szabályozni a tokmányt , pár jó munkadarab után egyre rosszabbak jönnek , a pipától meg egyre kevésbé megy az agy.
Amennyiben szükséges későbbiekben folytatom.

Előzmény: robroy007, 2010-02-22 15:01:00 [8721]

Igen, én rákérdeztem, de nem a konkrét méretre, hanem a szabályzott méret és a munkadarab mérete közti különbségre.
Már ha robroy pofagondjáról kérdeztél...

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-02-22 22:23:00 [8750]

Én nem vótam:)))
Nem én vótam:)))
Tényleg mennyi?
Gondolom a legközelebbire amibe még befér egy stabil kés

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-02-22 22:23:00 [8750]

Hadd legyen mindenkihez egy kérdésem aki ebbe a tokmányhistóriába pro és kontra válaszol.Valaki megkérdezte e már hogy a szabályozni kívánt pofát,milyen átmérőre állították be?

Tudtam, hogy tudod... )

Előzmény: KoLa, 2010-02-22 22:14:00 [8748]

énavagyok ))

A segítség B....- ba

Előzmény: Laslie, 2010-02-22 22:09:00 [8745]

Csak ezt a régi képet akartam mutatni hogy én beszúrtam a négypofásnak és ide fogok be szabályzáskor egy gyűrűt, de ezt lehet másra is használni később!

Most jut eszembe, pár napja használtam a 4 pofást, de úgy hogy csak 3 pofa volt benne....
Akkor ezt hová kell sorolni ? )

Előzmény: KoLa, 2010-02-22 22:04:00 [8742]

Dehogy vírusos, nemrég raktam fel képet. Csak még nem vették le a figyelmeztető jelzést.

Előzmény: KoLa, 2010-02-22 22:05:00 [8743]

Akartam ide képet de még mindíg vírusos a Hunbay?

Hengerelt köracélt csak négypofásba lehet úgy befogni hogy a legkisebb legyen az ütése mivel szimmetrikus a turzulása, a fárompofás meg nem tudja központosítani hamár ennyire szőrszálhasogatók vagyunk:)))
Nekem egyébként semmi problémám nincs egyikkel sem, csak hözöngtök itt:)))
azt kell használni ami van és úgy hogy jó legyen a munkadarab.

Köszi a képeket!

Előzmény: Laslie, 2010-02-22 19:12:00 [8734]

Én tudom, de előbb megvárjuk okostojás válaszát...hátha kifog rajta...

Előzmény: D.Laci, 2010-02-22 19:31:00 [8738]

Okostojás...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-02-22 19:28:00 [8737]

Kiprobálnám 4 pfáa tokmányom, de fel kellene szabályoznom a pofákat. Meg súgod hogyan kel?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-02-22 19:28:00 [8737]

Nem kell ám hetet-havat összehordanod, ha pár tényszerű érvvel találkozol.

Egyet nem vitathatsz: ha egy négypofás tokmány minden pofája szorít és érintkezik az anyaggal, az jobb, mint ha csak 3. Ennyi...
Ja és olyan műszaki szabályt sem ismerek, hogy húzott anyagon tilos vagy nem lehet átmérőt esztergálni, vagy van erre egy Laslie féle tétel?:) De jó neked, mert max. csak leszúrsz, és fúrsz egész életedben, ez az igazi esztergályos élet!:)

Előzmény: Laslie, 2010-02-22 18:50:00 [8733]

A tokmánynak is jónak kell lennie. Elméletileg a tokmány külseje azonos tengelyvonalon kell lennie a belső spiráltárcsával. Ha a tokmány nem jó akkor a spirál sem és akkor káosz van.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-02-22 19:14:00 [8735]

Ne a tokmányt órázd, hanem a munkadarabot!

Előzmény: robroy007, 2010-02-22 15:01:00 [8721]

Az egyik szabályozási módot meg tudod nézni Sasi fórumtárs honlapján. A legtöbbször én is ezt a módszert használom. Persze azért van élet Sasin túl is. (Bocs Sasi)

A következőkben egy másik szabályozási mód látható. Előnye, hogy nem csesszük szét a pofa elején a kontakt felületet, mert ugye sokszor arra is szükség van, továbbá külső belső felületek szabályozására is jó, attól függően, hogy a gyűrű külsejét fogjuk e meg vagy a belsejét. A későbbiekben majd mutatok még egy módszert, de az ahhoz való felszerelésemet elpakolta valami Alcheimer nevű fazon és most nem találom a cuccot. )

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-02-22 14:33:00 [8719]

Basszus, néha elegem van az idétlenségeidből...
Szerinted hol használunk húzott anyagot ? Hát ott ahol nem kell megesztergálni a külsejét. Egyéb esetben meg hengereltet. Mert az olcsóbb és kevésbé vetemedik. Nem kellene félre dumálnod. Te is nagyon jól tudod hogy ezzel a nyers anyagos fogással meg, hogy belemélyesztem a pofákat, na ezzel bakot lőttél. Azért néha kibújik a szög a zsákból, hogy talán nem is értesz te mindenhez? Emlékezz mikor még az volt a topicod címe, hogy "Kérdések Szabó Tibor ZRT-hez" akkor a nagy üresség tombolt a topicban. Mit gondolsz mi a fenéért? Talán senki sem volt kíváncsi a dumádra. Amibe meg most kötöttél bele ahhoz meg nem sokat konyítasz, azt látom. Használj 4 pofásat és kész. Ha ugrálsz a fejeden, ebben akkor sincs igazad...
De ne aggódj én azért szeretlek, olyan kis ennivaló vagy.
Üdv: S.L. a kannibál. )

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-02-22 18:01:00 [8732]

Valóban tudsz ..... a semmiről írni ez esetben, hiszen ha egy előzőleg "megnyomott" anyagot esztergálunk, ott marad rajta a nyom, ha levegőt (a semmit) forgácsolunk.:) Idétlen levegőszántásból meg már van más topikokban is épp elég..:)

Előzmény: Laslie, 2010-02-22 16:42:00 [8726]

Ez olyan ,mint az orvos ápolónő esete, az egyik megállapítja hogy kell elvileg, a másik meg csinálja.



Na, közben tegnap én is beírtam, hogy az anyába fogjam meg felhasítva, ki is próbáltam, egy 10-es menetes szárral, első osztályúan be tudom így fogni, most már csak egy asztal kellene amire a főorsót felrakom, meg X-Y tengely, meg a többi és tudnék is esztergálni...

Előzmény: Laslie, 2010-02-22 16:42:00 [8726]

Egy harompofasban csinalj egy futtert egy fogasbol, jelold ossze, mindig igy rakd bele, es a problemad megoldodik. De ezt elmondtak a tobbiek is mar. NEm maszik semmi, szar, oreg, elhasznalodott tokmany, meg egy uj sem fog 0.05 mm-nel pontosabban mukodni. Vagy ha igen akkor az egy sokmillios darab, es nem a tied:) Meg nem az enyem.

Dud

a szabályozást meg mindinkább passz

nem tudom őszintén bevallom az egyik 16 a másik 10 csak

A köszörült rúd és a megmunkált tengely egyforma átmérőjű a szabályozás átmérőjével ?

Előzmény: robroy007, 2010-02-22 15:01:00 [8721]

Meggyőzni ? Én , téged ?
Dehogy akarok én olyat tenni....
Ebben az esetben én tudom amit tudok, Te meg nem tudod amit tudsz....
Csak használj bátran 4 pofásat, de ne nagyon hangoztasd, hogy értesz a forgácsoláshoz, mert így a kettő együtt nem állja meg a helyét.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-02-22 14:27:00 [8718]

már vettem patront is csak fel kéne valahogy applikálnom a gépre mert morse kúpos maróhoz való és tengelyt nem tudok benne végig ereszteni

Értem én ,hogy futter , de ha azt sem fogja meg 1 pofa?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-02-22 15:11:00 [8722]

A tokmány hátlapján csinálj egy illesztő peremet egy kicsit lehet kupos is.. Akkor a tokmány tuti nem mászik el és nem is kel óráznod!!!. A tokmány pofát viszont szabályoznod kell!!! Ami 4 pofásnál nagy szivás....
Én azt mondom neked, hogy 1 pofa még most sem fogja rendesen.

Előzmény: robroy007, 2010-02-22 15:01:00 [8721]

Én úgy tudom, hogy ilyen célokra érdemes egy futtert csinálni, ez bevált nekem eddig. A tokmány nagyon precíz ki-befogásokhoz "macerás" függetlenül a pofaszámtól, nem igazán erre találták ki. Ettől függetlenül szerintem van az a 3 pofás tokmány, ami rosszabb mint a négypofás még futáspontosság szempontjából is. Pontosság, állapot, alapminőség kérdése erősen.

Előzmény: D.Laci, 2010-02-22 14:54:00 [8720]

az alap problémám ismét:

a tokmányt kióráztam utána dolgoztam
megint óráztam mert nem sikerült
az eredeti köszörült rúddal amikor ellenőriztem a tokmányt már ütött 4-5 századot megmunkálás után és nem a munkadarab megfogásakor keletkezik a hiba!

az én gondolatom szerint a tokmány mászott el valahogy a helyéről de mivel saját kezűleg cibáltam meg minden csavar ezt szinte ki is hagynám a lehetőségek közül

Ha jól emlékszem trapézmenetes orsótól kezdődöt a dizkurzus maradjunk akkor ennél!
Azt tépdmeg és készitsrá H7 tűrésű csapágy helyet, 4 pofás tokmánnyal, hogy egytengelyű legyen!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-02-22 14:22:00 [8717]

Köszönöm a szakszerű kiegészítést.
Én ugyanis egy botcsinálta „esztergályos” vagyok.
Nagyon régen hozzájutottam egy házilag barkácsolt esztergához.
Inkább fára, mint fémre készült. Szögvas „ágy, meg hasonlóak.
Azzal való görcsöléssel szedtem össze némi tapasztalatot.

Mivel a 4 többnek tűnt mint a három, hát egyszer kilóra megvettem egy kidobásra ítélt négypofás tokmányt.
Mikor használni próbáltam, akkor jöttem rá hogy „boldogabb” voltam, míg nem volt.
Szóval, tokmányban már jó vagyok. Legalábbis abban, hogy hogyan nem szabad csinálni valamit.
Ha fogok egy „darab vasat” nekem sem sikerült még úgy megfognom, hogy minden egyformán fogjon.
Mondanom sem kell, hogy a tanácsokat megfogadva szabályozgattam mindenhol.
Néha, jobbnak tűnt a beavatkozás előtt.
Kemény az anyaga a pofának. Ez is nehézség. Az sem mindegy, hogy hogyan rögzítsem szabályozáskor. Tegyek egy gyűrűt és kifelé szorítsam, vagy fogjak be valamit, ekkor, hogyan tudom végig esztergálni a pofákat?
Szóval, nem jutottam igazán egyről a kettőre.

Előzmény: Laslie, 2010-02-22 12:56:00 [8710]

"húzott anyagban pofanyomot hagyni az főben járó bűn."
Vicces... ha utána leesztergálom a következő munkadarabnál, kit érdekel a nyom?
A merevség pedig nyilván nem lehet rosszabb sok-sok pontos befogás esetén mint kevesebbnél...
Már csak a p=F/a képlet alapján sem.
Mechanikia szilárdságtani kéletek kapcsán pedig depláne. Úgyhogy nem győztél meg semmiről, bocsi.

Előzmény: Laslie, 2010-02-22 14:13:00 [8716]

Szerinted a golyós orsó mitől golyós orsó?
A kemény, edzett anyag mikor szokott képlékeny alakváltozást szenvedni? Így aztán egy esztergályostól annyi talán elvárható, hogy tudja, milyen anyaggal dolgozik és ezért írtam az egybefogást is, ha nem vetted volna észre!
E két feltétel mellett igenis még viszonylag vacak 4 pofással is lehet dolgozni, ha meg pontos, majdnem mindegy hány pofás, hiszen ilyen alapon a patron is szar, az összes golyós lineáris vezeték,... stb, hiszen... sok-sok irányból sok-sok ponton szorítanak, vezetnek, azaz meglehetősen túlhatározottak.

Előzmény: D.Laci, 2010-02-22 14:08:00 [8715]