Így igaz, ahogyan írod pozitívan kell szemlélni a dolgot és előre kell tekinteni.
Ha az elhangzottak alapján akarnál gépet vásárolni akár az árkülönbözetet is elkirándulhattad volna a barátod aki esetleg hozzáértőbb megorrolt volna rád amiért nem tudsz már a sok"sz..ar" gép közül választani vegyél már egy újat felkiáltással.
A felújításról nem írok mert komoly leírások foglalkoznak egy komplett felújítás közben elvégzendő feladatokról...a költségét pedig senki nem kapja vissza aki megcsináltatja eladás előtt.
Sok siker kívánok az ágy hántoláshoz.
Üdv: Robika

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-03-05 23:42:00 [8973]

Szia Lali !

Hagyd azt a gyorsacélt, ha fogsz egy csomót kipattog az éle (ha olyan finomra fened ahogy azt gondolom).
A gyorsacélok közt is többféle anyagminőség van, szerintem amit a kézi esztergályozáshoz hirdet a Sorby is az nem ugyanaz mint amit a fémforgácsolásnál használnak.
Meg kell aztat reckirozni és kell venni gyárit ha többet akarod használni.
Ha lépcsőkorlát oszlopot esztergálok a kovácsolt "házi" készítésű késeket minden darab után kell fenni három -négy után élezni (ragasztott-tömbösített tölgy) a Stubai-val meg lehet csinálni 4-5 darabot is fenés nélkül.
Robika

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-03-05 22:09:00 [8965]

Helyes.Fontos a pozitív szemlélet. Ha még hozzávesszük, hogy a te gépednek természetesen öregbített az öntvény-ágyvezetéke-ami az új gépeknél a mai rohanó világban elmarad, de még a mesterséges öregbítés is- akkor csakugyan jobban jártál...És az élmény sem egy utolsó szempont, hogy "csináltam egy jó gépet". A mai napig emlékszem az első gépre, amit behántoltam: az EAN elődje volt. "Ackermann & társa Budapest" gyártotta a két háború között.
De termeltem is vele ! Igaz,még egy keresztszánt is kellett hozzá keszíteni, mert a régi rövid volt, és hátsó késtartót nem lehetett rá tenni.Ez volt 37 éve...Mintha tegnap lett volna...
Az EAN-on van hátsó késtartó?

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-03-05 23:42:00 [8973]

Üdv
Egyetértek veled, miért ne a jó oldaláról közelitenénk meg a dolgokat.

Bárhol bárhol bármit vesz az ember elvileg mindig más jár jól vele.
Összeségben kell nézni a dolgokat, mivel nagyrészünknek ez hobby.
Azért a pénzért megkaptad azt a jóéeső érzést hogy ha kész jóleső érzéssel mondhatod hogy te csináltad meg ilyenre.
Ez a hobby lényege.


végyé

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-03-05 23:42:00 [8973]

4 élű. és kifejezetten hántolólapka, és tompa élszög. Képtelenség lefotózni, mert becsillan. full polír

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-03-05 23:45:00 [8974]

Erről hallottam én is, egy kvázi készletem van már csapágygyűrűkből kialakított lyukasztószerszámokból. Lemezre, alura, műanyag villanydoboztetőkre használom, sok olyan helyzet adódik, amit kényelmesebben és szebben meg lehet vele oldani, mint fúrással.

A gyűrűk vágóélének, szerszámköszörű nélküli kialakításáról majd teszek fel képeket. Kellékek: ötletes, rögtönzött csavaros befogó, akkucs csavarozó és egy köszörű...

Előzmény: Jóska, 2010-03-05 23:00:00 [8970]

A lényeget nem látni! Szemből kéne lefotózni, az élszög érdekelne. Bár már úgy gondolom, hogy az én forrasztott keményfém (fúrószárból) lapkás hántolómat már nem lehet überelni, de soha nem tudhatja az ember.
Fotó hiány, tompa az élszöge? Mindkét oldalát lehet használni, szimmetrikus, ugye?

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-03-05 23:31:00 [8972]

Persze nem volt korrekt dolog tőle, de én már túltettem magam rajta. Most ha azt nézem, hogy a kifizetett árért kaptam egy síktárcsát, egy álló és egy futóbábot, valamint egy forgócsúcsot és fúrótokmányt, meg kialkudtam a szállítást Sopronig (Pestről), akkor ugyan ott vagyok, mint ha minden nélkül a kopott gépet, 100ezerrel olcsóbban megvettem volna.

Én mindig a dolgok jó oldalát nézem, most mit bosszankodjak rajta... Valószínű felhívom azért, és megemlítem ezt neki, hogy most derült rá fény, de ez már olyan mint halottnak a csók.
Talán hasznos lesz a példám mások számára, de szerintem 100%-ban körültekintő ember úgy sincs, és túl kritikus sem lehet az ember, mert akkor mindenről lecsúszik. Nem szeretném, ha úgy fogná fel a tisztelt fórumozó társaság, hogy a Danit jól átb@szták ezzel a sz@rral, hanem a leírtakat megjegyezve, körültekintőbben járna el használt gép vásárlásakor.
Én még mindig úgy gondolom, hogy nem volt rossz vétel. Egy ekkora méretű új csúcseszterga legalább négyszeresébe kerül, annyival meg nem ér többet... Köszönöm a támogatást, én is hiszek benne, hogy ha sok munka árán is, de jó gép lesz belőle.
Holnap megint hántolok, de még mindig csak a vasat.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-03-05 16:58:00 [8950]

Hántoló lapka. Egészen jó a kialakítása és gyorsan lehet vele haladni. És nem is kerül sokba!

Manapság is! nem csak az ínységes időkben, Hidegvágótól a présszerszámig mindenre jó!!!
Jaaaa! ínséges idők járnak!!!

Előzmény: Jóska, 2010-03-05 23:00:00 [8970]

Az ínységes időkben golyóscsapágy külső gyűrűt szoktak a kovácsok kiegyengetni faeszterga késnek...És működött!

A belsejéből kell tudni "sorjázni" a külső élezést!!!

Előzmény: robroy007, 2010-03-05 22:25:00 [8967]

Ez egy kézi esztergakés?

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-03-05 22:09:00 [8965]

őszinte leszek nem értem az alakjával kapcsolatos igényt amig nem látok egy videót a ,működésről
értem, hogy legyen éles meg gyorsan forog stb
de ezt a szerszámot én nem a horonyból élezném hanem a hegyéről visszafelé
és akkor teljesen lényegtelen a belső u alak formája szinte

szerintem egy vastagabb falú kis átmérős cső is megfelelhet erre a célra azt legalább könnyű élezni köszörűn

hallottam már olyanról, hogy köszörült cső darabbal esztergáltak gömböt, akkor fát miért ne lehetne hasonló módon

de lehet, hogy ha látnám videón még a műveletet még egy sima tömör kemény fém alapanyag is megfelelhetne késnek neked

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-03-05 22:09:00 [8965]

Tipp-szerűen: ha nem feltétlen ragaszkodsz a 120 mm núthosszhoz, akkor akár a Vaterán is lehet kapni keményfém fúrókat (~viszonylag olcsón és többféle átmérőben), amikkel lehet fúrni a gyorsacélt...

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-03-05 20:52:00 [8953]

Ez a szerszám fenőkővel élezendő és a fenőkőnek fel kell feküdni a belső felületben.A gyorsacél az azért szükséges mert a tálaknál már igen nagy a kerületi sebesség és egyszerűen kilágyul a szerszámacél.

Előzmény: KoLa, 2010-03-05 21:57:00 [8964]

Hát ez rádiuszos "u" és körbe van élezve !!!
Egy ilyet vágjál be "Flex-el" itt nem számít semmi csak a rádiusz, kézzel elkészíthető és nem kell olyan hosszan a nút mert nem fogsz elhasználni 10mm-t csak egy év alatt ha állandóan esztergálsz!
Na jó a flexet visszavonom mert arra születni kell:))) De ha esztergáltatsz szerszám a célból egy csövet megfelelő méretekkel és leedzed akkor kapsz egy nagyon könnyen élezhető csőkést, ami akár lehet görbe is! csak a felét mindíg köszörüld le hogy a forgács akadály nélkül távozhasson.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-03-05 21:35:00 [8962]

Szia Gábor!
Igen, C, valamint Si, Mn, P, S, Cr, Mo, Ni, Cu, V kimutatására alkalmas az analizátor.
Tegnap elkerülte a figyelmemet a kérdésed.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2010-03-04 20:37:00 [8929]

http://www.packardwoodworks.com/Merchant2/merchant.mvc?Screen=CTGY&Category_Code=tools-ellsw-gouge Valami hasonló

Előzmény: KoLa, 2010-03-05 21:28:00 [8961]

Ajjaj a faeszterga a "gyengém" - képet kérünk a munkadarabról!

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-03-05 21:25:00 [8959]

Talán, ha folyamatosan öntvényt esztergáltak rajta... Az megeszi a prizmát!

Előzmény: Laslie, 2010-03-05 17:14:00 [8952]

Mielőtt valami nagyon komoly dologra gondolnál, ez egy speciális faesztergakés lenne.A profilnak azért kell jónak lenni mert anélkül képtelenség borotvaélesre lefenni a szerszámot.

Előzmény: KoLa, 2010-03-05 21:03:00 [8954]

Optikai alakköszörűn kell beleköszörülni a hornyot
szerszámüzemben.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-03-05 20:52:00 [8953]

Nehéz ezt megcsinálni! ha érdemes rá költeni a szikraforgácsolás megoldás lenne, de akkor is elgörbül ha egy hőkezelt anyagból ennyit elveszel

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-03-05 21:15:00 [8956]

Ez lényegében egy üzletben vásárolt hss anyag.Az U 8mm széles és 10mm mély a lényeg hogy a profil belseje totál egyenletes legyen.

Előzmény: KoLa, 2010-03-05 21:03:00 [8954]

Ezzel nem értek egyet, mi a suliban a nap végén letakarítottuk a patent kis EAN-okat. Olajozás, sehol nem maradhatott egy forgács, stb. Szar gépen hogy lehet megtanulni jól dolgozni? Ami már kopott volt a suli saját felújító műhelyében lett újjávarázsolva. A feleslegessé vált gépeket is előbb mindig felújították, aztán eladták.

Előzmény: Laslie, 2010-03-05 17:14:00 [8952]

Mik a paraméterek?
az "u" szélessége , mélysége , a profil pontossága,egyenesnek kell-e maradni a 16-os gyorsacélnak , hőkezelés előtt vagy után?:)

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-03-05 20:52:00 [8953]

Sziasztok! Egy 16mm átmérőjű kerek gyorsacél rúdba szeretnék hosszába egy U alakú nútot készíteni 120mm hosszban.Milyen módon lehet ezt a legszabályosabban elkészíteni?

0,5mm kopás lehet természetes kopás egy edzetlen öntvény ágyas gépnél. Talán egy tanműhely nem a legideálisabb hely a gép állagmegóvása szempontjából. A tanulók ezt még nem veszik elég komolyan.

Hagyjuk már azt, hogy nálunk …


Közelítsük meg a dolgot máshonnan.
Valaki megvesz valamit, mert összeköttetés, rokonság, akármi miatt olcsón hozzájut.
Nem is igazán kell neki, de ha olcsó, nem akarja kihagyni.
Úgy spekulál, hogy felújítatja. Igaz, hogy költ rá, de még így is haszonnal eladhatja.
Lehet, hogy jóhiszemű volt, de őt is palira vették.
Mindenképpen az enyém a kockázat, hát nekem érdekem jól felmérni a helyzetet.
Továbbra is azt mondom, hogy kicsit sem érdekel, hogy mit mond az eladó.
Ha rosszhiszemű, azért. Ha jóhiszemű, de balfék, azért.
Nem mindegy?

Az is lehet, hogy éppen azért volt annak a gépnek annyi az ára, mert már nem volt zsír új.
Ha, meg nem, hát miért ne lehetne kopott?

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-03-05 16:58:00 [8950]

>Szóval, engem kicsit sem érdekel, hogy mit is >mond az eladó.

Sajnos ezért tartunk itt. Itt természetes, hogy lehet hazudni következmlények nélkül. Talán nem volt világos a mondanivalóm, ezért összefoglalom:
Sajnos nálunk a hirdetések szövege nagyrészt hazugság, a felújítottnak mondott gépek nagyrészt ócskavasak. Ennek ellenére én ezt ez eladói magatartást nem tartom elfogadhatónak, és tisztességesnek, ezért az ilyen eladókat én elkerülöm, ha becsaptak, akkor pedig minden létező eszközzel fel is lépek ellenük.

Két lehetőség van. Vagy azért tették raklapra, hogy a 4 melósnak ne kelljen nagyot hajolni ha arrébb szeretnék rakni, vagy azért, hogy a targonca simán alá tudjon nyúlni, ha a 4 ember szabin van. ))

Előzmény: elektron, 2010-03-05 16:28:00 [8945]

„Onnan, hogy az eladó megmondta.”
Lehet adni a szavára, mert elfogulatlan. Nem rossz!

„Ha az eladó sem tudja, az sem számít, akkor is felel érte.”
Ezen az alapon a vevő is felel érte, mert ő sem tudta. Sajátságos álláspont.

Amióta világ a világ a dolgok így mennek. Az eladó megpróbálja minél drágábban a portékáját. A vevő, meg minél olcsóbban szeretne vásárolni.
Ha a vevő arra alapoz, amit az eladó mond, hát az ő baja.

Ha jól emlékszem a vevő is tudta, hogy a gép egy tanműhelyből való.
Mikor is kerül oda egy szerszámgép?
Ha közelebb van, mint a vastelep. No jó. Azért mégsem.
Vagy felújítják, vagy megy a tanműhelybe. „Tönkre tenni ez is jó lesz” alapon.
A szakma alapjait azon is nagyon jól meg lehet tanulni.

Szerintem, tanulságnak nagyon jó, ha nem értünk valamihez, vigyünk hozzáértőt.
Olyat, aki hajlandó felelősséget vállalni a véleményéért.
El ugyan még nem adtam semmit. De venni, már én is vettem pár dolgot. Szóval, engem kicsit sem érdekel, hogy mit is mond az eladó.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-03-05 16:03:00 [8942]

Jóska, itt nem rólad van szó, hanem a 99%-ról, én sem állítom, hogy aki lefestett gépet árul az mind csaló, csak azt mondom, hogy legyen a vevó gyanakvó, ha ilyet lát. Ez annyit jelent, hogy pl. nézzen egy kicsit jobban az eladó körmére.

Előzmény: Jóska, 2010-03-05 16:21:00 [8944]

>Elmondanám, hogy a természetes kopás nem >műszaki hiba!
Ez tény, de ennek ellenkezőjét én sem éllítottam.
0.5 mm-es kopás viszont nem természetes kopás, ezért hiba.

Vannak itt páran, akik napi 8 orában használják a gépüket mondjuk 10 éve az eredeti gyári ággyal, flujítás nélköl. Kíváncsian várom, hogy melyük gépén van 0,5 mm-es kopás az ágyon. Ha a 0,5 mm egy "megkímélten használt" gépnél a te fogalmaid szerint természetes kopásnak nevezhető, akkor bevallo kifogytam az érvekből.

Miért teszik raklapra, hogy meg ne karcolódjon az alja ? Ennek mennyi az új ára egyébként ?

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-03-05 16:18:00 [8943]

Ez elgondolkodtató. Teljes mértékben egyetértek veled, de egy használt, és (igazán) felújított gép
-ha nincs lefestve- eladhatatlan.
Holott a műszaki tartalma: ugyanaz.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-03-05 15:46:00 [8941]

Itt nem off egy eladó gép belinkelése, talán nekem is elnázhető.
Itt egy tipikus hirdetés, amitől csoroghat a nyálunk.

"Újszerü állapotban exportra gyártott E3N-01 esztergagép tartozékaival 980000ft-ért eladó!!!
Leárazva: 820 000ft-ra!!! "

Exportra gyártott csak mikor vitták ki lesett a kamionról nem?:))

Idilli mediterrán környezetben a géphez szénben illő raklapon.

http://www.expressz.hu/gep-szerszam/femipari/hirdetes-17417846/

>Te, honnan vennéd észre a kopást?
Onnan, hogy az eladó megmondta. Ha az eladó sem tudja, az sem számít, akkor is felel érte.
Vagy csak nem azt akarod mondani, hogy az normális, hogy Deguss még nem is használta gyakorlatilag a gépet de már tud róla, hogy az ágy olyan mértékben kopott, hogy felújításra szorul, ugyanakkor a korábbi tuljadonos ezt nem vette észre? Vagy arra gondolsz, hogy a korábbi tulajdonos -- aki ugye nem kereskedőként mutatkozozz be, hanem magányszemélyként -- passzióbol vesz egy felújított gépet és ez anélkül továbbadja, hogy nem használta, csak felújítatta?

Elismerem, hogy az én véleményem nem az átlag vevő véleménye, hisz akkor kinek adnák el az ilyen gépeket?

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-03-05 15:42:00 [8940]

>Az eladó azzal védekezett, hogy szépen fel lett >újítva, előtte meg megkímélve volt használva >egy tanműhelyben.

Ez jellemző az ügyeskedőkre. Én még nem láttam olyan hirdetést, ami arról szólt volna, hogy nagyon szar, kopott, és egyébként kíméletlenül használt eszterga eladó.

Azért néhány árulkódó jel van, ami elgondolkodtat, és inkább arra int, hogy legyek nagyon nagyon gyanakvó és bizalmatlan.
Frissen mázolt gép, "felújított gép"
A gép gép raklapon, csöveken, egyéb alátéteken van, a gép olyan helyen van, ahol a konnektorba nem lehet bedugni, A gép kerben udvaron fészerben, teherautó platóján stb. van lefényképezve. Éjszaka, mobiltelefonnal készült fénykép szintén gyanus.


A magyar hirdetések 99%-ka ilyen. Szerintem ez a következő képpen működik. Van egy kereskedő, aki megveszi innen-onnan bagóért a jó-rossz gépeket. Vagy saját brigádja, vagy valami olcsó "szakiparos" letisztítja, és "felújítja" Felújítás alatt azt kell érteni, hogy átmázolja, vagy átfújja (ez esetben a raklap is eszterga színű) a rozsdát lecsiszolja, a kopott ágyon a nyilvánvaló kopásnyomokat fenőkővel elsimítja, így látszólag tökéletes felújítás törtőnik. Ezt követően a kereskedő kihelyetzi agépet a "dealerhez" aki magán emberként meghirdeti, eladja. Ennek a következő előnyei vannak. Mivel nem kereskedőtöl veszi az ember, eleve nincs rá semmi garancsia, a haszon után nem kell adózni, mert számla sincs, a dealernek fogalma sincs arról, hogy a kép milyen állapotban van, az korábban ki hol használta, hiszen ő is laikus, még hazudnia sem kell, hisz ő is azt hiszi, hogy felújított a gép.
Ilyen helyről én nem veszek gépet, még ha ingyen adják sem. Ha a gép nem abban akörbnyezetben van, ahol azt szemmel láthatóan használják, használták, az nagyon nagy ovatosságra int.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-03-05 13:04:00 [8938]

Kicsit túlliheged a dolgot.
Mi van, ha az eladó is annyit „szakértett” a dologhoz, mint a vevő?
Te, honnan vennéd észre a kopást?
Vesz az ember egy harminc éves gépet és szeretné, hogy az újjal legyen egyenértékű?
Nem komoly ugye?
Elmondanám, hogy a természetes kopás nem műszaki hiba!

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-03-05 15:17:00 [8939]

Az a helyzet, hogy az eladó köteles tájékoztatni a gép lényeges tulajdonságairól. Ha a gépnek olyan hibája van, ami a vásárláskor már fennállt, és szemrevételezéssel nem volt felismerhető, akkor ezért a hibáért az eladó felel a szavatosság szabályai szerint. Ez még akkor is így van, ha az eladó sem tudott a hibáról. Hogy mit tehetnél? A 380E Ft-os árat megadtad volna érte, ha a vásárláskor tudod, hogy az ágyban van 0,5 mm kopás? Erre két válasz van. 1 igen, mert eleve azért vetted, hogy gyakorolhasd rajta a kézi nántolást, így nincs jelentősége, hogy ennyire kopott. 2 Nem vetted volna meg, mert ezt a hibát csak jelentős javítással lehet kiküszöbölni, ha egyáltalán ki lehet. Ez utóbbi esetben árleszállításra tarthatsz igényt, melynek a mértéke megegyezés tárgya lehet.
Ez nem kötelező, ha szerinted így is megéri az árát, semmi probléma, a tepénzed.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-03-05 13:04:00 [8938]

Azért teljesen amatőr nem vagyok, láttam már a vásárláskor, hogy a szán köszörülve volt valaha, a szegnyereg is talpalva volt már. Az eladó azzal védekezett, hogy szépen fel lett újítva, előtte meg megkímélve volt használva egy tanműhelyben.
Az ágyon egy pár berágódásra még ő hívta fel a figyelmem, de a pontosságáról azt mondta, hogy megfelelő, jó állapotban van.

Lehet hogy vehettem volna jobb gépet is, de nem keserít ez el, legalább ennek kapcsán is tanulok valamit. Természetesen adásvételit írtunk, de nem tudom, mit tudnék érvényesíteni vele, max fenyegetőzni lehetne, mert a gépet én már vissza nem viszem...

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-03-05 10:05:00 [8935]

Mindig tanul az ember valamit, így lesz...

Előzmény: Jóska, 2010-03-05 07:13:00 [8934]

Hátha valakit érdekel:
Lakatanya készítés lépésről-lépésre.

Na ezért mondom, hogy nekem mindig nagyon gyanus, ha egy gép fissen van "mázolva". Az ráncfelvarrással általában komoly hibákat lepleznek, amit a gyanútlan vevő nem vesz érszre, met a szép új festésre, a csillogósra subickolt fogantyúkra figyel. Ilyen kopással szó nélkül eladni egy gépet pofátlanság. Ez a gépnek olyan lényges hiányossága, amiért az eladót szavatossági kötelezettség terheli, aza jelentős árleszállításra, vagy az üzlettől való elállásra is jogod van szerintem. Gondolom számla vagy adásvételi szeerződés nincs róla.

Előzmény: Jóska, 2010-03-05 07:13:00 [8934]

Ez tényleg durva! De majd helyrehozod: megy ez, csak szorgalmasan kell hántolni. Lesz abból jó gép!
Legközelebb - gondolom - élvonalzót is viszel magaddal gépvásárláskor? És nappali fény mellett vizsgálod meg?

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-03-04 23:57:00 [8933]

A gép egyébként jó, csak az ágya erősen kopott, ami a vételnél nem tűnt fel. A félkész hántolólécet rátéve a tokmánytól számított kb. 200. mm-en aláfér a 0.5-ös lemez a prizma első felén. A szegnyereg vezetékei szinte majdnem rendben vannak, de annak hántolásával fogom kezdeni.

Előzmény: Jóska, 2010-03-04 06:55:00 [8926]

Rezet nem tudok analizálni, csak vas, és alumínium bázisú ötvözeteket.
Miskolcon a Metalcontrol tud réz ötvözeteket is elemezni.

Előzmény: robroy007, 2010-03-04 21:31:00 [8931]

nekünk már régóta fejtörést okoz a sárgaréz lemezünk pontos összetétele eben tudsz segiteni esetleg?

Előzmény: sasi, 2010-03-03 20:41:00 [8923]