Na eltaláltam!!!

Előzmény: Laslie, 2010-04-12 22:09:00 [9965]

Ez a szerkezet szerintem az esztergagép tokmányába fogott egy élű maró - és a késtartóba v. helyére felfogatott valamilyen osztófej!

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-04-12 21:37:00 [9960]

A kalapácsos részt azt felejtsd el!!! ez a tuti!

Előzmény: Evodiron, 2010-04-12 21:58:00 [9962]

/Mc.Gyver ugyanezt egy gémpakoccsal is megcsinálta volna. :D/

Előzmény: Laslie, 2010-04-12 21:30:00 [9959]

Azokat a hornyokat csináltad vele a sárgarézbe? Egy sima fúrószárral nem lehetett volna megcsinálni (mondjuk aminek 90°-os a vége)?
(a kalapácsos rész a tuti )

Előzmény: Laslie, 2010-04-12 21:30:00 [9959]

Lez! ez nagyon jó bemutató - megint!!!

Csak lenne már kész a Kodak jav.!!!!!!!!!! elkezdeném a felzárkózást fényképészetileg - újból!
Nekem volt egy pantográf marógép 1 db 6mm patronnal , én is kézzel köszörültem az egy élű marót min Te! azé" kellett néhány újra kösz. mire jó lett! De a sárgarezet vitte egész nap!
Különben meg Te is ájjál má" hátrébb amikor kattintassz mint anno Svejk...

Előzmény: Laslie, 2010-04-12 21:30:00 [9959]

Ötletes! Minek kellett ez a horony?
Mondd, milyen szerkezet ez? Ez egy patronos forgató (gépi köszörű) egy gépi fúrótokmány előtt, vagy az eszterga egy része?

Előzmény: Laslie, 2010-04-12 21:30:00 [9959]

Gyorsban kellett egy gravírtű, de benéztem a garázsba és Motorost nem találtam,
benéztem a műhelybe, de Vbodi sem volt, hogy kiötölje a megoldást,
így fogtam egy törött menetfúró szárat aminek épp 90 fokos a vége, de erre még kellett
egy 0,3-as rádiusz. Az ügyesebbek ezt ráteszik köszörűvel, a topábbak meg elverik kalapáccsal a csúcsot r0,3-ra.



Szóval miután letettem a kalapácsot, elszaladtam a köszörűhöz és megfeleztem a csúcsot,
majd kézből némileg hátraköszörültem.
Aztán jött a próba....



Tanulság:
A törött menetfúró olyan egy esztergaműhelyben, mint Mc.Gyver-nek a gémkapocs... )

A mappámba betettem az EAN 170/1000 szűkítőhüvely rajzát. Egyszer járt a kezembe egy eredeti, lerajzoltam...

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-04-11 20:17:00 [9946]

Igen, így teszek minden alkalommal, vizes SiC kővel áthúzom egy párszor, és utána alapos törlés. Sajnos hétköznaponként kevés illetve semmi időm nincs vele foglalkozni, azért haladok ilyen lassan, de már látom az "alagút végét".

Előzmény: Jano, 2010-04-12 09:09:00 [9956]

Egy javaslat: minden hántolás után le kell tisztítani a forgácstól majd fenőkővel át kel fenni a felületet mert becsaphat ellenörzésnél ha nem teszed meg

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-04-11 21:25:00 [9952]

Válasz a #9947-re.

Előzmény: sasi, 2010-04-11 22:01:00 [9954]

Csak a szemléltetés érdekében tettem be ezt a régebbi képet, melyen rotacsövek furatának kúposságát mértem, de hasonló módszerrel a főorsó kúpját is nagypontossággal lehet meghatározni.
A fotón ugyan nem látszik, de 80 mm-es mérőhasábhoz ütköztetve kezdtem a mérést, majd ezt eltávolítva a szánt az ütközőig mozdítottam. A kézi szánt itt nem használtam.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-04-11 21:25:00 [9952]

Rendben, köszönöm. Ezen vagyok.
A keresztirányú vízszintességet is mérem.

Előzmény: KoLa, 2010-04-11 21:14:00 [9951]

A tusirozással a prizma irányát el tudod vinni a párhuzamostól a főorsóval kapcsolatban!

Éppen ellenkezőleg az első lépés az hogy a főorsó párhuzamos a szegnyereg prizmával!
Azért a szegnyereg prizmával mert az egy kisebb felület és könnyebb "irányítani" tusírozással

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-04-11 21:06:00 [9950]

Nem teljesen értem, hogy mit viszek el a tusírozással?
Az világos, hogy a (javítok) 1450mm-es ágyra rövid a 1200mm-es tusírléc, de sokat forgatva, ellenőrizve elpepecseltem az egyenességével. Még nem 100%-os, de ha sikerül lefotóznom a halovány festéknyomokat, akkor meglátjátok milyen. Szerintem használható eredmény.

A hántolóról: Megtapasztaltam a helyes geometriát és használatot. A gyári silány gyorsacél hántoló semmire nem volt jó, ablakon kidobott pénz. A saját készítésű forrasztott keményfém szárú bevált. Borotva élesre fenem gépi vizes gyémánton nagy rádiusszal, és gyönyörűen tudok már hántolni vele, nagyon éltartós.

Akkor azt mondod, hogy ne bibelődjek a főorsóház álllítgatásával, majd a próbák során úgyis kiderül, ha nagyon ferde lenne?

Előzmény: KoLa, 2010-04-11 20:54:00 [9949]

Figyelj! nem szoktak itt égbekiáltó broblémák lenni a főorsó irányultságával, pont ellenkezőleg - a tusírozást tudod elvinni a helyes iránytól attól függően hogy éppen milyen éles a késed az elején , és mire végig érsz a prizmán elfáradsz és kimegy az éle a hántolókésnek stb,stb, ha az etalonod rövidebb akkor nagyon nehéz a dolog!!!
( én is egy 1000-sel kezdtem tusírozni a gépet, de hamar rájöttem hogy nem lesz jó és készítettem egy 1500-ast ami uo. hosszú mint az ágyazat - mikor először rátettem igencsak meglepő volt az eredmény a rövid után)
Ezért kell a főorsóhoz vissza ellenőrirni mikor megvan a festéknyom végig, a szegnyeregprizmán!!!

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-04-11 20:17:00 [9946]

...vagy csak a szemléltetés kedvéért fotózta le ezt az üveget?

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-04-11 20:21:00 [9947]

Tisztelt Sasovits úr!

Ez egy üveg mérő kaliber? Én eddig csak ilyet láttam, de sajnos ez se az enyém.

Elnézést kérek "próbálgatom" nevében a tiszteletlen hozzászólásért.

Előzmény: sasi, 2010-04-11 13:50:00 [9933]

Jó kis diskurzus alakult ki, köszönöm a segítő hozzászólásokat. Sok tanácsot kaptam levelezések alkalmával is, de végül egy pár lehetséges megoldás tűnt ki a sok közül.

1)
Veszek egy MK5-MK4 csökkentőhüvelyt, és egy köszörűssel ráköszörültetem az 1:20-hoz kúpot. Így van egy csökkentőhüvelyem, amit a későbbiek során is tudok használni. Ebbe a gépfelújítás alkalmával egy már meglévő MK4 szárú 22-es marótengelyt be tudok tenni (400mm). Arra az esetre, ha használhatatlanul görbe lenne, akkor mást kell keresni, de bízom benne, hogy használható lesz...


2)
Megsztergálok (vélhetően ferde főorsóházzal) egy rúdanyagot, beállítom a kézi szánt nagyjából 1°25'-re (1:20-hoz kúposság) a mérőóra, és a főorsókúp, és egy egyenes késszár segítségével, és egy szupport köszörű félével ugyan azzal a beállítással megköszörülök ezt a vasdarabot, és simító fogással a főorsó belsejét is, mivel az nem épp tökéletesen sima.

Mit tudtok tanácsolni, illetve melyik megoldás lesz eredményesebb? A hőkezelt patron átalakíttatása, vagy holmi melegen hengerelt vasdarab a ferde gépen?

Előzmény: KoLa, 2010-04-11 19:01:00 [9945]

Előzmény: Laslie, 2010-04-11 18:29:00 [9944]

300 hosszon meg lehet csinálni támasztás nélkül. Nemrég épp erről ment KoLa és a "többiek" közt a vita. Akkor hamarjában ki is lett próbálva egy 30-as anyaggal, igazolván KoLa állítását.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-04-11 17:46:00 [9943]

Az eredeti javaslatom egy közönséges 4 -ről 3-ra morse hüvelyre vonatkozott.
Nem gondoltam, hogy méregetni kell vele.
Ha mérésről van szó, nem lenne jobb egy darabból megcsinálni az egész tüskét?
Úgy vélem, hogy minél több darabból van, annál nagyobb a hibalehetőség.
No meg, kézenfekvőnek látszik egy átmérő 50, vagy átmérő 60-re egyenest egy 4-es morse kúp.
Értem, amit a megtámasztásról írsz. Gyártáskor biztosan csak így lehet.
Nem képzelhető el, hogy a kész tüskét tizedes fogásokkal esztergálgatni megtámasztás nélkül, amikor készen van a gép? Szerintem, sok mindent elárulhatna a főorsóról. És a főorsó és a szán viszonyáról?
Lehet, hogy az 500 tényleg meredek. De esetleg átmérő 50-60 300 hosszon megtámasztás nélkül?

Előzmény: Laslie, 2010-04-11 17:29:00 [9942]

500 hosszban egy kicsit már problémás.
Amit KoLa említett az a legegyszerűbb megoldás.
A lényege az , hogy támasztás nélkül meg tudd csinálni.
Ha támasztod akkor viszont egy minél kisebb központfúróval kell belefúrnod, hogy ne rángassa el az anyag végét, de ekkor már ki kell, hogy legyen lógatva az az 500 mm-nyi hossz.
A kicsi központfúró igényelné a nagy fordulatot, de ezt a kilógatott hossz nem viselné el kilengés nélkül.
22-es csapdája.
Nagyon óvatosan meg lehet próbálni 500 hosszal és központfúrással, de csak hengerelt anyaggal és előzőleg megbontott kéreggel.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-04-11 15:04:00 [9940]

Sziasztok,adok-vesszekben tegnap deguss forumtárs EAN-padhoz kereset csökkentő kupot és nem mérőtűskét.Természetesen egy m.tüske elkészitése pontoságot kiván.

Nem vagyok biztos benne, de talán mielőtt szétszedjük az esztergát felújításra, nem kellene magán az esztergán legyártani egy tüskét. Mondjuk az említett 500 mm hosszban?
A konkrét esetben ugyan már eső után köpönyeg.
Úgy általában kérdezem.

Hasonlóan sértő stílusodra reagáltam.
Egyébként a többiben igazad van.

Előzmény: sasi, 2010-04-11 13:50:00 [9933]

Én az EU 175 főorsókúpját mérőórával és cncvezérléssel mértem meg! írtam egy kis programot a mérőórás letapogatáshoz aztán addig finomítottam amíg az óra 0.01mm pontossággal haladt végig a kúp felületén, aztán ezt elmentettem simító fogás paraméteriként!
Már 6db tokmányom van cserélhetően a kúpra illesztve és jól futnak csere után is!

Előzmény: sasi, 2010-04-11 13:58:00 [9936]

Én többször is ajánlottam már azt a módszert ( ha nincs mérőrudatok ) hogy mielőtt szétszeditek a gépet a felújításhoz fogjatok be a tokmányba pl. egy 300 hosszú 30-as köracélt és esztergáljatok a végére és a tövére egy századra egyforma átmérőjű részt, ez aztán irányt fog mutatni a szegnyereg pályának vagy a hosszánnak vagy amit éppen be akarunk állítani!
Ha csk ellenőrizni akarjuk a gépünket akkor meg bármikor kivitelezhető, esetleg több ponton is el lehet készíteni a pontos átmérőket!

A síktárcsám kúposan csatlakozik a főorsóba, de eredetileg nem volt meg a tengelye, melyet a leírt módszerrel, 55 HRc keménységű anyagból készítettem. A kúp tökéletes lett, a felülete tükrös, köszönhetően az orosz CBN betétes késnek.

Előzmény: Laslie, 2010-04-11 13:34:00 [9932]

Persze ez nem neked szólt .

Előzmény: sanyi84, 2010-04-11 13:51:00 [9934]

A főorsó belső kúp méréséhez kell egy ellenőrzőtüske, 500 mm hosszú, a főorsóhoz közeli rész legyen A a távolabbi B A nál az ütés 0.025 mm B nél 0.04 mm. A mérőtüskét 4x helyezzük be a főorsóba, kivételkor 90 fokot fordítunk majd visszahelyezzük. A 4 mérés eredményét átlagoljuk és kész. Ez a Forgácsolás Technológiai Táblázatokban (1971) van leírva. Ez a módszer elviekben a helyes módszer. Azóta semmi nem változott.

Előzmény: sasi, 2010-04-11 11:20:00 [9929]

Kedves névtelen, próbálgató fórumtársam!
Meglep rosszindulatú támadó hangnemed, miközben nem is téged szólítottalak meg.
A szakmaiságot illetően, esztergálni egy minimális felszereltség nélkül nem lehet, csak nézegetni, és közben másokat sértegetni, főként, ha azok segítő szándékkal szólnak a témához.
Az említett szögtapintós (orosz) mérőórát a Vaterán 2500 Ft-ért vettem, postával együtt, (csak hogy képben légy).
A fotón meghosszabbított tapintóval kúpmérés közben látható.

Csökkent tisztelettel sasi.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-04-11 12:26:00 [9931]

Gyerekek, itt olyan precizitással kell megcsinálni azt a kúpot, hogy nem lehet a "bedugom a tokmány furaton keresztül" módszert alkalmazni. Ebbe utána még egy 300 mm-es rúd lesz beütve és még annak is futnia kell mocskosul.

Sasi módszere beválhat, de van egy feltétele: Mivel a főorsóról "levett" kúp és az esztergáláskori kúp nem azonos hossz szán állás mellett következik be , így a hossz szánnak nagyon tökéletesnek kell lennie tokmány közeli helyzetben.
Ha tévedünk a kúposság tekintetében 0,02mm az a majdani 300 mm kilógású rúdon már jelentős ütést fog produkálni.

Írhattam volna egy lézeres, globális helymeghatározóhoz kapcsolt csodamasinát is. De attól tartok, nincs mindenkinek otthon ilyesmi, mert nem vett rész a negyven centi magas kilátó negyvenmillióért című projektben.
Volt ennek egy négykezes átirata is cnc-re.

Próbáltam az átlag felhasználó lehetőségeit figyelembe venni.

Előzmény: sasi, 2010-04-11 11:20:00 [9929]

Bocs!
Akkor vissza az egész.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-04-11 11:18:00 [9928]

Nem egészen értem a főorsó kúppal kapcsolatos dilemmát, de az is lehet, hogy nem olvastam eléggé vissza…
Főorsó kúp mérése: késtartóba szögtapintós mérőóra, vagy egyetemes mérőóra készletből szögtapintó feltétel mérőóra. Érintő a kúp elején, kéziszán teker, mérőóra, szánmozgás leolvas, számol, titok feltárul…
A kúp esztergálásához kéziszánt beállít órával, és esztergál…

Hello.nem szeretnék beleszolni de a kolléga most hántolja az ágyat,igy ő nem tudja magának megcsinálni.A tokmányt nem kell levenni abban az esetben ha a furata nagyobb a kup nagyátmérőjétől.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-04-11 11:01:00 [9927]

Abból indultam ki, hogy hátha sikerül kölcsön kérni valami „etalont”, amibe belepróbálhatja.
Ez csak feltevés volt.
Gondoltam, ez egy hobbi oldal.

Tovább gondolva a dolgot.
Nem tudom fejből a méreteket, ezért csak saccolok.
Veszek egy „darab vasat”, ami kiadja a szükséges átmérőt és a szükségesnél kb. 25 százalékkal hosszabb.
Két végébe csúcsfészek furat.
A kúp tokmányba kinagyolva.
A kúp ráhagyással két csúcs között „simítva”. Mert ugye a kúp akár 2 milkóval nagyobb átmérőben is kúp.
Nem biztos, hogy le kell venni a tokmányt ahhoz, hogy belepróbáljuk a kúpot a főorsóba. Ezt nem tudom, mert nincs EAN-om. Ha nem lehet, akkor tévedtem.
Szóval. Tusír, vagy valami és próba. Az eredmény láttán újra két csúcs közé és korrigál. Utána újra próba.
Honnan veszem a főorsó felőli csúcsot?
Hát egy vasdarab a tokmányba fogva és akár szabadkézzel (két szán) egy akármilyen kúp rá. És mehet is a móka.
Ma ugye vasárnap van és nincsen se bolt, se semmi. Ettől, ha ma kellene nekem egy ilyen „szűkítő”, hát nem biztos, hogy kétségbe esnék.
Hogy kókányolás?
Nem olyan egyértelmű, hogy mi a kókányolás.
A végeredmény a fontos. És szerintem, lehetne így is pontos kúpot csinálni.
Végül is, Te vagy az esztergályos!
Működhetne az ötletem?

Na igen.
Megvan a főorsóba menő kúpom.
Innen a dolog egyszerű.
Tokmány le, a felesleget leszúr. Fúrás és mehet a belső kúp.

Előzmény: Laslie, 2010-04-11 10:35:00 [9926]

Na de hogyan esztergálsz, mikor nincs kúp kalibered ?
Az nem megoldás, hogy befogod a tokmányba az anyagot, majd megesztergálod majd kiveszed az anyagot, leveszed a tokmányt, belepróbálod a főorsóba, majd megint felrakod a tokmányt, befogod az anyagot , esztergálsz rajta egy kicsit, majd kezdődik megint elölről a dolog.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-04-11 08:55:00 [9925]

Esetleg, esztergálni egyet?

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-04-10 23:36:00 [9921]

Sziasztok!
Szerintetek érdemes teflon adalékot betenni az orsóházba? hoz valami javulást?

Már átnéztem az ürgét, ismerem én is. Egyébként most küldtem pont ezzel kapcsolatban egy e-mail Számodra, illetve írtam az adok-veszekbe.

Előzmény: Laslie, 2010-04-10 23:58:00 [9922]

Most jutott eszembe...
A Vaterán keresd meg "apupupa"-t, nála láttam már elég sok géphez ezt-azt-amazt.
Hátha beugrik neki valami a dologról.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-04-10 23:36:00 [9921]

Uraim, nincs senkinek egy eladó csökkentő kúpja EAN-hoz? Elől 40-es és 1:20-hoz kúpos.

Előzmény: gorbi, 2010-04-08 00:08:00 [9896]

Nem baj, ha sír, csak menjen.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-04-10 20:11:00 [9916]

Fordítva nem lehet betenni egyiket sem, én is kopásra gondolok.

Nem tartom valószínűnek,hogy totál el lehet csendesíteni,ha csak nem komplett fogaskerék párokat cserélsz benne.
Pl. a mienkénél egy közlő fogaskerék fel lett perselyezve,mert a kopás miatt ronda hangja volt.
A javítás után sokat változott előnyére,viszont a kopott fogakkal már nem lehetett mit kezdeni.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-04-10 20:11:00 [9916]