750mm az Y tengely a hasznos munkaterülete. Nem mintha védeném őket.

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-12-02 20:43:00 [9717]

Micsoda emberek vannak:)... adok-veszek: #10702 nem olvas minket itt:) Mi mire való...stb...:)

Ne csináljatok csevegőt a topikból...

Jó a szemed! Aki figyel észre vesz dolgokat!
Megmondom őszintén ezen én is filóztam már a linkeléskor...
De a gép nagyságához és az AC motorok eleve kisebb mérethez... kb. akkora... de lehet, hogy "csak" 400W-os kategória... de annyi biztos...
(Egy 400W-os AC kb. akkora mint egy 200W-os DC...)

Előzmény: Kékesdi István, 2009-12-02 20:34:00 [9711]

Lesz? Még nincs a géped kész?

Én egyébként a Z-vel kezdeném... tesztelném és csak utána építeném tovább...
Ha a Z 400mm lesz... az már brutális masina lesz! Persze nem tudom milyen anyagokat akarsz marni... a merevség meghatározása attól is függ...= súly.

Előzmény: Sanzistift, 2009-12-02 20:33:00 [9710]

Ja. Csészealjba, szigorúan...

Előzmény: HJózsi, 2009-12-02 20:36:00 [9713]

Úgy csinálta, hogy a legutóbb belinkelt videón rá van írva a fogszám. A motoron 30-as van, az orsón meg 36-os. Vajon miért?
Áttételnek túl kicsi. Elképzelhető, hogy egy ilyen manus csak összehány egy gépet?
Vagy nem volt neki másmilyen?

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-12-02 20:31:00 [9709]

kkor marad a kockacukor ...

Előzmény: Sanzistift, 2009-12-02 20:27:00 [9707]

Nem tudok semmit... De ULI-t megtalálod a német CNC fórumon... Ő ott a szervókirály Lehet tőle bátran kérdezni!
www.cncecke.de vagy www.uhu-servo.de (itt a gépéről talán több infó)

Előzmény: Szalai György, 2009-12-02 20:27:00 [9708]

Szerintem a PFM 750 nem a teljesítményre utal, hanem az asztala méretére. Ilyen kicsi 750W -os AC moci? Vagy én vagyok lemaradva?

Szerintem meg nem gondolta végig, hogy mi hová kerül.
A rezonanciának tök mindegy, hogy pl az orsó hol van, mert annak nem szabad tartania, különben befeszül. Akkor miért van az orsó az asztaltól nagyjából 5 centire?
Ha pedig panelmarásra van, akkor miért van neki majd 100mm útja? Ami nem lenne baj, ha lefelé mozogna annyit.
Ha elolvasod a kommenteket, valakinek 2 hónapja ugyanez feltűnt...
Az a masina picit el van cseszve, ami a Z környékét illeti. De nem javíthatalan.
Az orsót valahová feljebb rakni, a Z szánját meg feljebb csavarozni. Kész.

Az én Z magasságom 400mm körül lesz, de nekem nem konzolos verzió készül. Ha elég masszív a Z torony hátul, akkor akár 1 méter is lehet, nem számít, a fej ugyanúgy viselkedik minden Z állásban.

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-12-02 20:24:00 [9705]

Persze lehet direkt is és áttétellel is... csak azokról nem csinálnak videót általában... vagy? Linkelj egyet... had lássak már egyet! Ami oké... nem cammogós

Látod még a 4000db szervós chippet eladó ULI is így csinálta... nem érdekes? Fél Németország azzal csinálta a szervóját...
Persze nekem nem jött be... de az egy másik dolog...:)

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2009-12-02 20:22:00 [9704]

Az első videóról, (a minősége miatt) csak azt tudom megállapítani, hogy valami valahogy mozog. Ebből nem vonnék le következtetést.

Az Uli féle gépről lehet-e tudni, hogy milyen motorok azok és milyen orsókat hajtanak? Szívesen utána számolnék, mert szerintem is jól megy a videón.

A harmadik videót csak fél igazság.
Nem vonom kétségbe a sebességét. Viszont láthatóan, hallhatóan hosszú idő és út alatt gyorsit fel erre a sebességre? Hogy követi a pályát ekkora gyorsítási-lassítási rámpával? Szerintem tele a hibatárolója.

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-12-02 19:49:00 [9698]

Az a lap szerintem maga az asztal. Ezt sugallja a felépítése.

Előzmény: HJózsi, 2009-12-02 20:20:00 [9703]

Itt mar ULI a gépével...
De tudod egyrészt alkoholista (piáért adja a chipeket:)... másrészt meg nem olvas bennünket és nem tudja az ugrasztás szabályait

Előzmény: HJózsi, 2009-12-02 20:15:00 [9702]

Talán félt a rezonancia veszélytől azért csinálta kicsire a Z magasságot... egy gépnél az a leggyengébb pont általában... Lóg-kilóg rezonál...
Ha nem tesz alá satut ill. nagyon vastag anyagokat... a maró szerszámok úgysem tudnak egy bizonyos mélységnél többet...
Már biztos szétszedte és eladta az Ebay-on darabokba...

Te mekkorára csináltad a Z magasságot? ... és miért... gondolom nagyobbra...

Előzmény: Sanzistift, 2009-12-02 20:02:00 [9701]

Ejj ejj

Hagymár a fenébe az áttételt vagy direkt hatást .
Mindenki használ direktet és áttételt is de vannak megkötések hogy mit mivel lehet ( érdemes , ésszerü ) használni és ezt abszolult a kivánt paraméterek döntik el nem az UHU , BZT vagy én vagy Te , erre jok a képletek , számitások .

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-12-02 19:49:00 [9698]

Az vagy faipari maró és az ajtó vagy bútorlap már fent van , vagy kockacukorból dobókocka gravírozás projektre készült...

Előzmény: Sanzistift, 2009-12-02 20:02:00 [9701]

Ez ám a kihívás!!! "Egységugrás" körök szántása, szintén mélyen anyagban... HÚÚÚ-ha!!!

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-12-02 19:49:00 [9698]

De mégiscsak...
A harmadik a legjobb.
Még nem láttam ekkora nyákmaró gépet.
A Z alatt gyakorlatilag szinte semmi nem fér el.
De nagyon lent van az orsó is.
A gazdija szerintem már rájött a problémára.

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-12-02 19:49:00 [9698]

Én már nem is mondok semmit, mert megint ki leszek törölve.

Előzmény: HJózsi, 2009-12-02 19:10:00 [9696]

Na megyek beteszek az adok-veszekbe egy-két gyenge, lomha, vacak DC motort... hátha valaki még nem tudja, hogy semmire sem jók...:)

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-12-02 19:49:00 [9698]

Írtam bolondok ezek a németek.... nem? Lehet, hogy csak "cégszerűen"
Azt, hogy a mechanika gyenge és túl van motorizálva... átt. meg sehol...persze, hogy lomha... mechanikailag sem bírna többet gyorsulásban...
Egyébként nem teljesen értem mire szánták ezt a konstrukciót... A BZT pedig nem ma kezdte...

A másik német cég is bolond...Valami Isel... vagy mi a neve... VIDEO:::::::::::::

Persze ULI-t sem kell félteni az UHU szervó "feltalálóját" a saját gépét is elrontotta.... persze Ő is csak német... VIDEO::::::::::::::

De nemcsak a németek hülék... VIDEO...

Nem tudják miért kell az áttétel... aztán "túlmotorizálják a gépüket" ... nagyon-nagyon.
UlI legalább beforgatta szépen a motorokat De miért 1:1-ben... szörnyű!

Előzmény: HJózsi, 2009-12-02 19:10:00 [9696]

Végre egy komoly videó!!! Nem levegőszántás!!! Csak úgy repül a forgács a 10 mm-es fogásmélységgel aluban 10-es maróval!!!

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-12-02 14:55:00 [9690]

Szia Péter

Szerintem ettöl a Te géped különb , még hozzá sokkal .

A feladat az volt hogy : mozgatunk 20kg tömeget és alumarásokat végzünk 1000N ELÖTOLO erövel ANYAGBAN 600mm/perc ELÖTOLÁSSAL FORGÁCSOLUNK .

Ezt Te sem gondolod komolyan hogy ez a gép ezt tudja . Tedd alá a munkadarabot és hajrá ,ha marad belöle valami .

Erre a gépvázra még Te sem tennél 750W-os motort.

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-12-02 14:55:00 [9690]

Az alapgépek léptetőkkel vannak... a Szervó az opció... írják a honlapjukon.

Előzmény: Szalai György, 2009-12-02 16:28:00 [9691]

De legalább a zenéje kellemes.
Ezeket a sebesség, orsó, motor teljesítmény adatokat az oldalukon hol lehet megtalálni?
Én a BZT PFM 750 gépre egész más adatokat találok.

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-12-02 14:55:00 [9690]

Na ezért kell AC szervóval gépet csinálni?... Ott úgylátszik engedélyezett a direkhatjás? Ha igen miért?
Jó persze kicsit kisebb a forgórész tömege... de nem nagységrendekkel...

Ez a gép a rosszul mértezés egyértelmű pédája... látni is, hogy vacakul tántorog a videón...

500mm/sec sebesség (30méter/perc)... minek, kinek? 10mm/sec nem elég nekik? ...
10mm em.-es orsókon 3000rpm-es motorokkal... áttétel nélkül... (3000/60=50ford/mp x10mm =500mm/s)
Azért szörnyű, hogy a németek semmiféle szervótechnikai, gépészeti alapismerettek nem rendelkeznek aztán szériában gyártják a rossz gépeket...
Ha szerencsétlen vevők tudnának a többszörösen és folyamatosan elkövettet hibákról... biztos nem vennék.
Odát már nincs mérnök képzés? Akkor miért nem kérdeznek meg egy magyar szervós szakit, hogy számolja ki nekik?
Vagy legalább olvasnák ezt a topikot és tudnák mit lehet és mit nem... azaz tilos a szervóban.
Talán pár ezer Euroért megcsinálná a számításokat "Valaki" egy magyar "hobbyszaki" ... megérné egy széria esetén...

Német autót ezek után ne vegyetek! Csak Magyart! Legalábis magyar tervezésűt...az a biztos...
Valamikor még a német gépipar jól működött... de már... levertük őket

Figyelem! A videót csak olyanok nézzék meg akik teljesen hülék a szervóhoz! Károssan hat arra aki megnézi és ért hozzá!

Három hiba azonnal látszik:
1. Túl van motorizálva a 750W-al! nagyságrendeket hibáztak ezzel! (kb. 4-es orsón 20W akkor 10-es orsón 50W elég lett volna!)
2. nincs áttétel! Ennélkül a J... szóval már nem lehet jó...
3. Ezeket a hibákat megfejelték egy 10mm-es emelkedésű orsóval... na itt már mindennek vége, ezt nem lehet megbocsátani.

Portalfräse BZT PFM 750 Servo AC --- VIDEO:::::::::::::::::::

www.bzt-cnc.de

oké,és szivesen venném!:)))

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-12-01 18:54:00 [9687]

Szerintem, ha nem tévedek a szervók imádják az ilyen mozgásokat is. Vagy mégsem ? Legfeljebb a szénkefét gyorsabban koptatja ?

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-12-01 18:45:00 [9686]

Max. privátban válaszolok... erre...
Tudod itt sok a profi aki szervót árul... nem akarom az érdekeket tovább szítani...

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-12-01 18:45:00 [9686]

ilyen gyors periodikus mozgást,nem tudom hogy viseli a szervo,és addig kapacitáltam magam,hogy kiprobálom kicsiben!a léptecset tudom hogy viselkedik,és elég jol!:)

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-12-01 18:29:00 [9683]

sajnos nem tudtam kimarni,mert a maro motorom patron szorito hollandija megfekűdt,és most ez le maradt sajna!én imádom csinálni,és ez olyan mint a narko,nem lehet leszokni rola!:))))

Előzmény: Szalai György, 2009-12-01 18:38:00 [9684]

Ez már tényleg 3D díszítő művészet. Gyönyörű. Meg lehetne nézni az elkészült példányt is?
Én is hasonlókban töröm a fejem és most ott tartok, hogy sem nem léptető, sem nem PMDC motor, hanem lineáris DC motor, majdnem olyan mint a hangszóróban.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-12-01 17:43:00 [9674]

Na ezaz! Most kereshetünk 20W-osokat Hogy 30Hz-et kapjunk a Szervó Királytól:)

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-12-01 18:15:00 [9680]

Az ám De igazad van... és amit írtál igaz... de nem ez/az történt... sajnos.
Talán ha Tibor egy (vagy kettő) konkrét motorból indul ki a számításaiban...
De sajnos nem ezt tette... vajon miért? Erre tudod a választ? Ő nem válaszol erre...20W és slussz Pedig nem gyakori a hobbystánál a 20W-os moci...

Előzmény: svejk, 2009-12-01 18:10:00 [9679]

A szervó erre nem jó? azaz erre se? Majd Tibor megmondja az "igazságot" Lehet, hogy tárcsamotorok mellet dönt neked:)

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-12-01 17:51:00 [9678]

ez pontosan igy van,és a hobbista abbol dolgozik amilye van,vagy olcson hozzá tud jutni!:)))azért jol látod,a gyakorlat sokszor felűl irja az elméletet!:)))

Előzmény: svejk, 2009-12-01 18:10:00 [9679]

Varsányi, és Vitázópartnerei!
Igencsak kiállhatatlanok vagytok!
(persze könnyen beszélek, mert egyéb elfoglaltságom miatt nem volt időm fórumozni, így vitázni sem:) )

Egyszerűen képtelenek vagytok kompromisszumra, de már eleve meg se akarjátok a problémát a másik szemszögéből közelíteni. Nekem már többőtökkel volt vitám, de tudtam visszavonulni akár vesztesen fejlehajtva, akár "okos enged" jelszóval.

Szokás szerint elbeszéltek egymás mellett, holott mindenkinek vannak részigazságai.

Azt én is rögtön szóvá tettem hogy nem volt szerencsés W-ok oldaláról a témát megközlíteni.
Persze attól még biztos jók az eredmények, még ha hihetetlenek is.

Azt sem értem miért probléma az valakinek hogy a másik nagy motort használ? Az Ő dolga, nem nekünk kell a villanyszámláját fizetni...
Egyébként a Szervo Homokozóban már a #2,#3-ban le lett vezetve végletegig leegyszerűsítve egy nagy, 400W-os direktben és egy 200W-os 1:2-es áttétellel a gyorsulási végeredményekre hegyezve.

Tudom hogy ez inkább arról szólt volna hogy fölösleges a nagy moci, mert ott nagyon sok energia maga a motor gyorsítására és lassítására fordítódik, de ha valakinek olyan van, attól még lehet jó gépe nagy tartalékkal és nem kell a túlterheléstől tartania.
Nekem volt szerencsém Varsányi gépét élőben látni, én nem találtam benne különösebb kivetnivalót. Valószínűsíthető hogy azon a mechanikán 20 W-os motorok nem tudnának teljesíteni, persze nem is arra a mechanikára lett számolva.

Ezért lett volna célszerűbb egy kisebb, mondjuk E240 és egy nagyobb 200W körüli SD motor összehasonlítása egy adott mechanikán.
Egy ilyen összehasonlítás végeredménye talán tanulságosabb lett volna.

köszönöm!:))a semlegesbe rakok föl egy gépről linket,és ha van kedved nézd meg!:)))ez konkrétan az én problémámat oldaná meg,és ennél a masinánál nem tudom hogy szervos,vagy léptecs???

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-12-01 17:48:00 [9677]

Láttam a másik topikban a munkáidat... Gratula!... és értem...

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-12-01 17:43:00 [9674]

Gondolhatod...
A számítások rovatban is kapásból az az első bejegyzés..

Előzmény: airfoil6205, 2009-12-01 17:40:00 [9672]

ha vissza lapozol,akkor erről is szo esett!:)))

Előzmény: airfoil6205, 2009-12-01 17:40:00 [9672]

nézd meg ezt a relifet,és gondold át,hogy mennyi sebesség csökkentö tényezö lapul meg benne!szinte nincs egy sik rész benne,ahol a maro vágtathatna a kedvére!:)))és épp ezért akarok egy teljesen más elvű konstrukciot alkotni,mert nagyon lelessul a marási művelet!:))

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-12-01 17:37:00 [9671]

magambol indultam ki,és értem mit mondasz,de jol tudod hogy nálam a "z a leglomhább,és ebből indultam ki!:))mert ha nem igy lenne,akkor nem gyöznék marora költeni!:)))cimborám készűltem,de sajnos és Qurvára más jött helyette!ezéert irok ennyi sűletlenséget,mert már lila a fejem!:)))majd kárpotollak komám!:)wazze elveszitettem a fonalat,és most keresgélek hogy mit is akartam az előbb irni!:?!:)))

Előzmény: D.Laci, 2009-12-01 17:27:00 [9669]

Meg tudja határozni nekem valaki, hogy a 16x4-es golyósorsónál az anya és az orsó között mekkora az áttétel, figyelembe lett ez véve a számításoknál?

Lehet, hogy itt van elásva az ördög! Tudod én nem marok 3D-t... De van fogalmam a Z dolgáról ekkor...

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-12-01 17:12:00 [9667]

Milyen a "rendes" vezérlő? Van rendetlen is? Az hogy rakoncátlanodik

Előzmény: sneci, 2009-12-01 16:53:00 [9666]

"Mach ugyis az "Z-hez igazitja a többi tengely sebességét"
Ez ebben a formában nem igaz!
A Mach a lasabb és lomhább tengelyhez igazitja a többi egyidőben mozgó tengelyek sebességét.
Hasonlóan mint a Tibor féle szinkron lefejtő eszterga/maró gép esetén.
Te még otthol vagy vagy hozzám menetközben netezel? Egésznap itt várlak! a KIESŐ NAPOMAT KIFIZETED!!!!

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-12-01 17:12:00 [9667]