HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Esztergálás

Trükkök, megoldások, CNC átalakítás, építés...

 

Időrend:
Oldal 738 / 956 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   734  735  736  737  738  739  740  741  742   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

Laslie | 7674    2010-07-08 22:57:00 [10969]

Gyerekek, azt hiszem ez reménytelen eset......

Végmegállapítás:

Hülye vagyok a szakmához...
KoLa is hülye a szakmához
Az Iscar is hülye a szakmához
Sőt az összes többi szerszámgyártó is hülye a szakmához.
Akik elhitték amit mondok azok is hülyék lesznek a szakmához...


Törölt felhasználó    2010-07-08 22:39:00 [10968]

Ja még látom ezt itt...
A felismerés kurva egyszerű kellene, hogy legyen de Nálad. A marás az nem esztergálás, azaz a szerszám forog, így nincsen vágósebesség probléma, naygmértékben függetleníthető a szerszámpályától, és ha maró olyan élkialakítású, bármilyen írányba forgácsol, a "buta" esztergakés meg csak ott ÁLL a késtartóban, és sajnos alapvetően egy irányból állandó élszögek mellett szeret ideálisan forgácsolni, amikor beléfordul a munkadarab. Ez a két eset mintha más lenne, ezért írtam az előbb, eleve necces forgácsolási technológiát nem szokás erőltetni esztergán, műanyagban persze lehet játszadozni.:)
Na jóccakát, és tényleg befejeztem, néha azért benézek ide, van-e már P adat.

Előzmény: Laslie, 2010-07-08 21:24:00 [10959]


Laslie | 7674    2010-07-08 22:36:00 [10967]

"A főforgácsoló élnek kell a vizszintes sikban minél inkább elhelyezkedni"

Az ISCAR képen így van ?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-07-08 22:20:00 [10966]


Törölt felhasználó    2010-07-08 22:20:00 [10966]

És ki mondta azt, hogy ennek a szerszámnak végig vizszintesnek kell lenni a homloklapjának??? Ezt is csak te mondod...
A főforgácsoló élnek kell a vizszintes sikban minél inkább elhelyezkedni. Az ábrám is arról szóla a 10902-ben, hogy hogyan torzul pl. a homlokszög (GAMMA és GAMMA vessző). Na már most akkor amikor pont élszögekről beszélek, akkor te meg egy laza átkötéssel úgy gondolod, hogy ezt a részét én még nem alakítanám ki a szerszámnak??? Jajjjj, az idegbaj körmyékez.:)

Záró gondolatok, TANULSÁGOK más idevetődő, semleges, gondolkodni tudó, szerető embereknek, bár ezeket is mind írtam már, de összefoglalom az egészet:
1. Minden technológiának vannak korlátai, így egy hagyományos esztergán ne nagyon akarjunk 40-45 foknál nagyobb menetemelkedésű menetetet esztergálni, vannak erre jobb és szakszerűbb megoldások.
2. Nagyon fontos, hogy egy szerszámnak a MŰKÖDŐ élszögrendszerére odafigyeljünk, és optimalizáljuk. Azaz ha belehelyezzük az adott technológiába, és alaposan, több mm-el kiforgatjuk a tokmány középsíkból a fővágóélt,
gondoljuk végig, hogyan változik bizonyos pontjain pl. a homlok, hátszöge. Ezt mutatja a #10092 ábra a "h" függvényében.

Ja a #10938-as négyszög kiinduló SR példára nem látok P választ a nagyérdemű Kollégáktól azóta sem. A semmiről, amit soha nem állítottam, könnyebb diskurálni egyeseknek, elhiszem barátaim. Részemről totál vége ennek a fejezetnek, nagyon helyesen ahogy Motoros írta, nem volt tanulság nélküli a vita.

Előzmény: Laslie, 2010-07-08 21:21:00 [10958]


elektron | 15859    2010-07-08 22:14:00 [10965]

Nem szoktátok hallani szegény esztergakéseket, mikor rosszul használjátok, hogy sikoltoznak kínjukban ?

KoLa | 7511    2010-07-08 22:02:00 [10964]

És még egy példa - vannak azok a menetfúrók amelyek előre tolják a forgácsot, na azokkal is ez a helyzet!
Leslie majd linkel egy ilyen képet ő gyorsabb!

Előzmény: KoLa, 2010-07-08 21:57:00 [10963]


KoLa | 7511    2010-07-08 21:57:00 [10963]

Ezt az egészet legegyszerűbben vektorokkal lehet megérteni!?!
Van ugye az az erő amit az anyag egy körbefurdulása okoz, és van az az erő amit az előtolás gerjeszt egy körbefordulás alatt, no a kettő eredőjére kell a legoptimálisabbann ráfordulni a vágóéllel! a forgásközpont mint fő forgácsolási szint értelmét veszti!
Úgy kell ezt elképzelni mintha nem forgó anyagon akarnánk menetet készíteni, hanem egy álló palástfelületre akarnánk menetszerű hornyot vésni!

Előzmény: Laslie, 2010-07-08 21:28:00 [10960]


Teaway | 667    2010-07-08 21:50:00 [10962]

Megnézel egy másikat, amin van, és azt lemásolod.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-07-08 21:19:00 [10957]


hostya | 3091    2010-07-08 21:44:00 [10961]

Ez a 22-es csapdája...?

Előzmény: Laslie, 2010-07-08 21:24:00 [10959]


Laslie | 7674    2010-07-08 21:28:00 [10960]

Nem változik meg a hátszög, ezt mindenki tudja, csak mivel ez egy gyors kézi rajz volt az így sikerült.
Vedd úgy hogy az is ugyanolyan mint a másiknál.
Nyilván nem ez a lényeg a dologban, nem erről megy a vita, hogy alá van e vágva kellőképp a vágóél.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-07-08 21:10:00 [10955]


Laslie | 7674    2010-07-08 21:24:00 [10959]

Tibor, most jutott eszembe.....
Ha marógéppel készülne a menet akkor milyen marószerszámmal készítenéd és azt milyen módon állítanád be ?
Ha ezt tudod, akkor innen már egyszerű a felismerés.


Laslie | 7674    2010-07-08 21:21:00 [10958]

Jót mondtál a hótoló hasonlattal, a fogácsolásban is hasonlóképp működik.
A tompábbik él rendkívül rosszul forgácsol, mert hülye lesz a fizika ellen szegülni...

Előzmény: robroy007, 2010-07-08 20:49:00 [10953]


n/a (inaktív)    2010-07-08 21:19:00 [10957]

Ismét eljöttem hozzátok, hogy kikérjem a véleményeteket(bár tudom nem teljesen szakmabeli a dolog)

A helyzet az, hogy vettem egy C Corsát és nincs hozzá vonószem, nem lehet venni sehol.
Arra gondoltam, hogy veszek menetesszárat és hegesztek rá egy karikát.
Bár nem tudom, hogy milyen menetes.
Véleményetek?
Köszönöm.
Vélemények?


Laslie | 7674    2010-07-08 21:18:00 [10956]

Tibor Te ezt most komolyan nem érted ?

A gyári Iscar kép mit mond neked ?
Te mit látsz abban ? Az jó, vagy nem ?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-07-08 21:10:00 [10955]


Törölt felhasználó    2010-07-08 21:10:00 [10955]

Na megint miket látok itt..., jesszusom.
Bocs, de kapjál már a fejedhez... Azért mert valaki lerajzol valami marhaságot, te elhiszed, mintha én mondtam volna, ahhoz nekem mi közöm van??? Olvasd már el pontosan mit írtam a #10902-ben (különös tekintettel a +-H hatására, ha kilépsz a tokmány központi síkból....), és ha megtalálod abban azt, amiről most ilyen jól beszélgettek, szóljál.
Mellesleg ha gondolatban elköszörülöm az ő befogott kését első lépésként vízszintesre képzeletben, akkor miért is változik meg a hátszög, és miért kell úgy berajzolni a fekete móricka ábrát, hogy szinte végig súrolja a megmunkált felületet? Ez vagy 0 ábrázoló geometriai ismeretre vall, vagy rosszindulatra az illető részéről.

Előzmény: robroy007, 2010-07-08 20:49:00 [10953]

Robika37 | 725    2010-07-08 20:50:00 [10954]

Mindenki másképp csináljaaa...

Előzmény: robroy007, 2010-07-08 20:49:00 [10953]


robroy007 | 2289    2010-07-08 20:49:00 [10953]

akkor most megint kezdhetjük elölről az okoskodást? vagy elfogadjuk, hogy valakinek nem lett igaza mert az élet másként diktál?


Laslie | 7674    2010-07-08 19:12:00 [10952]

Hát ez bizony halál pontosan úgy van ahogy mondod.
Egy nagyobb mélységnél simán előfordul, hogy a menetvágáskor az egész szánszerkezetet előrébb tolja az anyag, mert nem tud az él forgácsolni.
Csak egyszer kapjam el azt széltolót aki a hótolót rajzolta...
:)

Előzmény: robroy007, 2010-07-08 18:00:00 [10951]


robroy007 | 2289    2010-07-08 18:00:00 [10951]

Szia Laslie!

én ezekből a képekből egy dolgot nagyon le tudnék szűrni ami biztos nem hülyeség(szerintem)

amíg az első kés éle szemben áll az anyaggal addig a másiknak szöget zár be vele (nem ez a tudás) a második változat úgy működik mint a hótoló lap vagy a hó vagy a toló megy oldalra! és itt már igencsak van probléma!! mondjuk ugyan ez a veszély a leszúró késnél is ha nem tengelyre merőleges az él mert vagy a tokmány vagy a szegnyereg felé fog hajlani és idővel ha mélyen járunk az anyagban akkor a késlap oldala is dörzsölni fogja az anyagot (persze elkerülhető ha a vágó él mögött szűkebbre vesszük a kést de d100mm-nél már ez sem fog segíteni csak ha szélesítjük valamerre a leszúrás hornyát)(ezt mint nem esztergályos csak gép tulajdonos és néhány órányi forgácsolós és sok órányi földmunkagépes (gréderen is hasonló effektus van mint a hótolón)tapasztalattal mertem kijelenteni)

Előzmény: Laslie, 2010-07-07 23:55:00 [10948]


Motoros | 5008    2010-07-08 08:00:00 [10950]

Cecilia --( férfi műhelytanár, akit Esztergályos Cecilia után csak Ceciliának hívtunk magunk között )-- azt mondta: úgy kell megköszörülni a kést hogy sehol se nyomjon és husa is maradjon. --Ennyi--
Mostmár különben is ezt a témát kitárgyaltátok, térjetek át a belső menetre, különös tekintettel a kés "husára" mert ott meg az az érdekes. Egyébként nem tanulság nélküli a vita, de a személyeskedést valahogy kihagyhatnátok.


Laslie | 7674    2010-07-07 23:58:00 [10949]

"hossztengellyel párhuzamos élű menetek esetén"

pontosabban így szól:

..hossztengellyel párhuzamos HOMLOK élű menetek esetén.

Előzmény: Laslie, 2010-07-07 23:55:00 [10948]


Laslie | 7674    2010-07-07 23:55:00 [10948]

#10902-ben megadta a választ, csak hát nem jó a dolog.
Hányaveti módon így néznek ki a jelöltek:

1-es a saját megoldás
2-es Tibor megoldása
3-as Tibor megoldása módosított változatban. Ez forgácsol, de elég sérülékenyek az élek. Nagyon ritkán használják. És csak a hossztengellyel párhuzamos élű menetek esetén. (Lapos, trapéz menet) A kis szélességű rádiuszos homlokélnél ezt qrva nehéz pontosan kézből kiköszörülni.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-07-07 23:04:00 [10945]


PSoft | 18521    2010-07-07 23:44:00 [10947]

Na,komolyra fordítva a szót...

Szerintem is szükség volt,és van ezekre a dolgokra a szakoktatásban,még az én szakmámban is.
Akármelyik szakmát nézem,tudni kell megfogni a kalapácsot,reszelőt,fűrészt...stb.
Bár akkor,egész másképp látta az ember(palánta)a dolgokat.

Előzmény: PSoft, 2010-07-07 23:21:00 [10946]


PSoft | 18521    2010-07-07 23:21:00 [10946]

Szia Tibor!

Villanyszerelő,emelt szintű "B" oktatás.
Fél év lakatos műhely,kalapács reszelés,S-betű kalapálás,csuklópánt kanyarítás,stb...
Én akkor 73-at írtam.
Borzasztó kétségek kezdenek gyötörni...

Most akkor lehet,hogy én is... MÉRNÖK vagyok???

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-07-07 21:56:00 [10944]


n/a (inaktív)    2010-07-07 23:04:00 [10945]

Bocsánat, hogy ismét közbeszólok, de én már nagyon kíváncsi vagyok, hogy milyen a másik megoldás.Nem cikizésből.Lehet jobb.Laslie technikáját láttam, van min gondolkodni, de a másik még hiányzik.Kérhetném hogy fejtsd ki ha nem ide legalább priviben!!A szakmai rész érdekel engem ebben a topicban, nem az emberek viselkedése.köszi

Törölt felhasználó    2010-07-07 21:56:00 [10944]

Miklós!
Semmi gond, azonos cipőben jártunk, megfordítjuk az évszámodat, még az is stimmel, 76-ot írunk, gépészeti szakközépiskola, 1 év lakatos műhely, kalapács reszelés, S betű kikalapálás, stb...2 évben mehettünk esztergálgatni, utána vegyesforgácsoló, stb...., még lasposvágót is kellett kovácsolnunk 3 hónapos "komoly" kovácsműhely gyakorlat kapcsán, a mai napig szívesen emlékszem vissza az izzó, és kilágyult acél csodás világára, ahogy alakíthatod, mint a gyurmát, majd megedzheted,... Ezek szép emlékek, és Te is hasonlókat tudnál sorolni, ez is összeköt minket.
Veled mindig is könnyű volt a félreértés gyanús helyzeteket tisztázni. Ennek egyik oka az is, hogy pl. eszedbe nem jutna picsa, meg köcsög ikonokat használni, bármennyire is kihoznak a sodrodból ezen a virtuális Fórumon. Hiszen tudod azt is a személyes talik, beszélgetések kapcsán, a túloldalon is épp olyan ember veri a billentyűket, mint Te!:)

Előzmény: Miki2, 2010-07-07 21:05:00 [10940]


KoLa | 7511    2010-07-07 21:36:00 [10943]

Előzmény: Laslie, 2010-07-07 21:31:00 [10942]


Laslie | 7674    2010-07-07 21:31:00 [10942]

Ne szabadkozz, nagyon is helyes amit írtál....
15 évesen az ember nem tud még semmi szakmait nyújtani.
Hozzám számos fiatal mérnök jár a különböző terveikkel és azt látom, hogy csak 1 van köztük aki "lemegy" a gyártás helyére azaz hozzám és kitárgyaljuk a lehetőségeket.
Nagyon sok technológiai hibát vét,mert nem szakmája a forgácsolás, de szívesen segítek neki mert látom értelmét és látszik a fejlődni akarás rajta. Aki meg letojja, hogy gyártható e az általa tervezett dolog az én is letojom. Szolga módon legyártom amit kér aztán rakja össze ahogy tudja.
Jó példa erre a 20-as külső átmérőjű 40-es furattal ellátott gyűrű. Kap egy üres zacsit meg egy számlát...
Ráfúrtam a 40-es fúróval, ennyi maradt. Ő a mérnök , nem vitatkozom....

Előzmény: Miki2, 2010-07-07 21:05:00 [10940]


Miki2 | 2321    2010-07-07 21:11:00 [10941]

Bocsi, még egy apróság.
Ezt már tényleg csak iróniából.
A tokmányt nem forgatjuk.
A tokmányt kergetni szoktuk.

Előzmény: Miki2, 2010-07-07 21:05:00 [10940]


Miki2 | 2321    2010-07-07 21:05:00 [10940]

Szervusz Tíbor !
Azt gondolom, valami félre értés lehet az oka annak, ahogy reagáltál.
Én is 15 éves koromban kezdtem az esztergálást anno 1967-ben.
Akkoriban velünk pontosan a leírt műveleteket végeztették.
Aztán jött a villáskulcs, meg a kalapács reszelés. Mikor egy gáter vasból sikerült (alapos elméleti felkészítés után) valamilyen eszterga késhez hasonló alakot köszörülni, kaptunk gyorsacélt, majd kipróbálhattuk, mit kreáltunk. Ez kb fél évet vett igénybe. Tehát amit írtam, az a saját tapasztalatom, nem feltételezés.
Mellesleg szerintem ma is így kellene tanítani a szakmát. Míg valaki nem tud valamilyen szerszámnak kinéző tárgyat elkészíteni, ne menjen a gép közelébe. Abból csak a baj van.
Tudom, nem ཿ-et írunk. Eltelt 43 év, meg mostmár vannak váltó lapkák, meg mindenféle dolog, ami megkönnyíti és felgyorsítja a munkát. De az alapokra akkor is szükség van.
És azt sem sértő szándékkal írtam, hogy a jó mérnök lemegy az üzembe.
Ezt konkrétan a külföldön szerzett tapasztalataim mondatják velem. Nem szégyen az, ha egy gyakorlati tapasztalatok híján levő mérnök odamegy egy, éppen az elméleti tudást kevésbé preferáló "szakihoz". Ők ketten, egymással szót értve tudnak igazán hatékonyan, célra törően, és főleg olcsóbban előállítani valami újat.
Ezért gondolom, hogy tanulni még egy "szakitól sem szégyen, mert nincs olyan ember, aki mindent tud. Én 57 évesen, ha valamit nem tudok, és a választ a környezetemben fellelhető helyen nem találom, a mai napig kérdezek. És ha azt egy fiatalabb, esetleg sokkal fiatalabb tudja, azt fogom megkérdezni. Nem, nem szégyellem. Mert mindent én sem tudhatok....

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-07-07 20:28:00 [10938]


Laslie | 7674    2010-07-07 21:00:00 [10939]

Nézzük a jó oldalát a dolognak: Tud olvasni....
Nézzük a rossz oldalát is: Nem érti, hogy csak róla van szó...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-07-07 20:28:00 [10938]


Törölt felhasználó    2010-07-07 20:28:00 [10938]

Nem szándékoztam már írni ez ügyben, de látom egyesek megint milyen stílusban írnak itt, a d betűs b-vel nem foglalkozom, mert tőle már megszoktam az útszéi modort. De kérlek ilyeneket te se írjál: "15 éves korodban esztergáltál (géptakarítás, műhely seprés, stb)". Ezt a zárójeles részt miért kellett oda írnod, jólesett? Egészségedre.
Aztán: "Persze a jó mérnök lemegy az üzembe, és megkérdezi a "szakit", hogy kivitelezhető-e az elképzelése. Ez megint miféle lenézése a mérnöknek? Netán fordított esetet nem tudsz elképzelni?
De mondok én Neked és Társaidnak valamit.
A bődületes tapasztalatotokkal semmi perc alatt tudtok esztergálni pl. egy négyszög 20-as Sr58.fk húzott profilt átmérő 16-ra egy fogással 0.2 mm/ford előtolással. Az én szememben az az igazi szaki, aki kapásból tudja azt is, mennyi ennek a példának a forgácsolási teljesítménye. A jó válaszaitokat szívesen látom, de minden más mérnökgyűlülő, sértődött ízű, szaki agyaúristen kontra bunkó-ostoba mérnök ízű szövegeiteket mellőzzetek lehetőleg, ha velem kapcsolatban nyilatkoztok, de kikérem minden mérnök kolléga nevében is. Azaz szigorúan műszaki tudásotokat villogtassátok (pl. az említett példa gyors megoldásával, és ne a mérnököt gúnyoljátok ok nélkül igen sokszor.
Mellesleg semmi bajom nincs a szakikkal, tisztelem, becsülöm őket, lehetőleg szeretek mindenkivel szót érteni, így Veletek is. Hiszen a talin jókat beszélgetni is szoktunk. Az is igaz, a Fórum "fő esztergályosa" évek óta lapít, egy talin se mert még megjelenni, ő dolga. Kérek mindenkit, tiszteljük egymás tudását, legyen az elméleti vagy gyakorlati, vagy vegyes tök mindegy. Olyan jó lenne már odáig eljutni, hogy egy vita csak szigorúan szakmai érvek mentén menjen, és semmi emberi, indulati, egyéb .... ne vegye át a második körben a helyét.
Na szerencsés tokmány forgást kívánok Mindenkinek!

Előzmény: Miki2, 2010-07-07 19:05:00 [10934]


KoLa | 7511    2010-07-07 20:10:00 [10937]

Még a mecss előtt: Van egy mérnök, aki azt mondta nekem hogy, " a mérnök az aki tudja melyik könyvben kell megkeresni a képletet"

Előzmény: Miki2, 2010-07-07 19:05:00 [10934]


Kulcsar Zoltan | 4197    2010-07-07 20:06:00 [10936]

Sziasztok

Nem igazán értek az esztergályos munkákhoz , de az emberekhez igen .

Vágatlanul irjátok ami eszetekbe jut .
Sosem hibáztok ? Vissza vághat !

Nagyo jo ez a topick , szivesen olvasom és tanulok sokat belöle mint leendö amatör esztergályos .Ne vigyétek le a szinvonalat .

Legyen ez a vége .


hostya | 3091    2010-07-07 19:49:00 [10935]

Szerinted megérti...?
A szöveget biztosan, de a mondanivalót...

Előzmény: Dudkin, 2010-07-07 12:09:00 [10931]

Miki2 | 2321    2010-07-07 19:05:00 [10934]

Bocsánat, hogy élek !
Tibor! Ezt ne erőltesd.
Hidd el, 20-40 év gyakorlati, szakmai tapasztalata überel minden oskolában tanított elméleti okosságot.
És az, hogy Te már 15 éves korodban esztergáltál (géptakarítás, műhely seprés, stb)
mondjuk 18 éves korodig esetleg heti egy alkalommal gép közelében voltál nem pótolja azt a szakmai rutint, amit egy ESZTERGÁLYOS az évek alatt felhalmoz. Hidd el, az egyedi gyártásoknál még nem találták ki azt a mérnököt, akinek a papírra vetett technológiája alapján tökéletes gyártmány született volna.
És ez szerintem a sorozatgyártásnál is így működik. Persze a jó mérnök lemegy az üzembe, és megkérdezi a "szakit", hogy kivitelezhető-e az elképzelése.
MERT SENKI SEM SZÜLETIK ÚGY, HOGY MINDENT TUDJON.


Laslie | 7674    2010-07-07 17:06:00 [10933]

Eztán már csak úgy csinálom, hogy az értetlentől megkérdezem, hogy jó lesz e. Ha azt mondja nem akkor már biztosan helye van az írásnak a fórumon, mert annak jónak kell lennie...

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-07-07 16:27:00 [10932]


n/a (inaktív)    2010-07-07 16:27:00 [10932]

Laslie,ne foglalkozz az értetlen emberekkel, mi továbbra is várjuk tőled az ehhez hasonló megoldásokat


Dudkin | 259    2010-07-07 12:09:00 [10931]

Jajj, a kep lemaradt:)



Dud


Dudkin | 259    2010-07-07 12:08:00 [10930]

"Soha ne vitatkozz ostobakkal, mert amint leereszkedsz a szintjukre, ott legyoznek a rutinjukkal"


Robika37 | 725    2010-07-07 10:28:00 [10929]

Előzmény: Laslie, 2010-07-07 08:23:00 [10928]


Laslie | 7674    2010-07-07 08:23:00 [10928]

Úgy kezdtem a háborút kiváltó képek felrakását, hogy a kezdőknek ajánlottam a módszert, ha ne adj isten nagy emelkedésű menetet szeretnének vágni.
Nem gondoltam, hogy egy profi is van köztünk aki pontosan tudja, hogy hány darabot készítettem belőle és hogy mennyi menetkifutásom volt az adott munka elvégzéséhez. Mindezt anélkül is tudja, hogy egy szót esett volna róla.

2db alkatrészt gyártottam és úgy, hogy egyben hagytam a kettőt a menetvágás erejéig. Menetkifutásom volt vagy 1 méter. Tehát ennek ismeretében a kés jó.

Ha lesz belőle 1000 db és pechemre fémből lesz akkor előnagyolom marógépen, majd egy ehhez nagyon hasonló késsel lesimítom a felületeket.
De mindettől függetlenül a vitát kiváltó kés akkor is jó.
És ha 1000-szer dumálsz mellé, az akkor is jó lesz.
És ha leég a több KW-os főorsó motorom és csak 1db-ot kell gyártanom , a kés akkor is jó lesz, mert ez nem KW és darabszám, hanem geometria kérdése.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-07-07 07:02:00 [10925]


robroy007 | 2289    2010-07-07 08:09:00 [10927]

Tibor ezzel a lila vonallal kapcsolatban lenne kérdésem!

A te képed egy leszúró kést mutat, ahol a h delta stb. van, ez a kés csak sugár surányiban mozog ugyebár
az összes többi kés a beszúrók kivételével, végeznek tengely irányú előtoló mozgást is ÉS ENNEK MEGFELELŐEN AZ ELŐTOLÓ IRÁNYÁBA DÖNTVE IS VANNAK! (profil kések és )
a menetkés is legyen az szabványos metrikus vagy bármilyen

amit te lila vonallal be jelöltél, hogy azon a síkon legyen (vagy inkább azzal párhuzamosan eltolva kialakítva) a profil vetülete azt az ISCAR #10861 hozzászólásban pont inkorrektnek tartja

ezek után akár egy ceruzával, kézzel rajzolt lefényképezett gyűrött papíros rajzot tegyél már fel légy szíves

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-07-06 22:23:00 [10902]


Robika37 | 725    2010-07-07 07:18:00 [10926]

Kedves Tibor !

Sajnos nem adtad meg az ígért választ ami egy ideálisabb esztergakésről szólt jelen példánál maradva.....elterelted az eredeti felvetésedről a szöveget elég messze.....
Kár azt hittem tanulhatok valamit...mert ugye tanulni sohasem későő.
Szép napot: Robika

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-07-07 07:02:00 [10925]


Törölt felhasználó    2010-07-07 07:02:00 [10925]

Valóban éghet. Ugyanis tudhatnád, hogy a menetemelkedés önmagában nem mérvadó...., mekkora átmérőre vonatkozik? És itt jön az égésed, ugyanis csak azt kellett volna végiggondolnod, a te több kW-os főhajtómű motorod lehetővé tesz pl. 100 mm vagy még nagyobb átmérőn történő menetkészítést, ahol a 140 sem nagy. A lényeg ugyais a menetemelkedési szög és így bizony szakmailag a 30-40 fok feletti menetmelkedési szög ipari sorozatgyártása erősen necces klasszikus hagyományos esztergán a már kitárgyalt és vitát gerjesztő elméleti és gyakorlati forgácsolási anomáliák, kompromisszumok miatt. Arról nem is beszélve, hogy nagy menetemelkedési szög esetén az igazi technológia ilyenkor már a menetmarás, és nem a nulla közeli vágósebességgel történő anyagtúrkálás, ugyanis a forgácsolás egyik alap feltétele a megfelelő minimális vágósebesség. Olyan apróságról nem is beszélve, ha kevés a menetkifutási út adott esetben, igen fürge néhány ms-os időállandójú reflexed kell, hogy legyen, amikor kikapod a kést. És azt gondolom tudod, hogy egy átlag ember 0.2 másodperc reakcióidő képességű. De én nagyon jóindulatú vagyok, így 10-szer gyorsabb kezűnek gondollak álmomban, igaz még az is kevés, de nem baj.

De részemről befejezettnek nyilvánítom ezt a vitát, mert mai napom egy részét már nem fecsérlem el a miattad, sokkal fontosabb dolgaim vannak.

Előzmény: Laslie, 2010-07-06 23:24:00 [10917]

n/a (inaktív)    2010-07-07 00:24:00 [10924]

Azért én örülők, hogy gyakorlati embertől tanulhatok.
Elméletileg a mig 21 sem tud repülni...( ha jól tudom):
De azért várom a megfelelő elméleti esztergán !!használható kés paramétereit Tibortól.
Remélem megkapjuk:)
Még ha részéről lezárt is a a
dolg
Ezt megígérte 10839-ban:
"Azt remélem tudod, hogy nem igazán szerencsés módon alakítottad ki ez a speciális kést, ettől van jobb és szakszerűbb élszögrendszer forgácsolástechnológiailag."

Előzmény: Laslie, 2010-07-06 23:43:00 [10922]


KoLa | 7511    2010-07-06 23:49:00 [10923]

Érzékem van az alváshoz:)))úgyhogy megyek aluszkálni

Előzmény: Laslie, 2010-07-06 23:43:00 [10922]


Laslie | 7674    2010-07-06 23:43:00 [10922]

Én nem sokra tartom a számításokat, mert semmire nem megy vele az ember.
Egy számítás nem látja, hogy mit csinál a kés, milyen forgács jön le...stb...stb, de ezt neked nem kell magyarázni, kiváló érzéked van a szakmához...

Előzmény: KoLa, 2010-07-06 23:26:00 [10918]


Laslie | 7674    2010-07-06 23:40:00 [10921]

Olvasok a sorok közt....

Előzmény: KoLa, 2010-07-06 23:26:00 [10918]


Laslie | 7674    2010-07-06 23:36:00 [10920]

Itt nem az a gond, hogy kiszámolja, megcsinálja és elégedett, mert jobb lett a kés, hanem az a gond , hogy az ő módszerével nem lehet menetet vágni. A profil torzulásról még nem is ejtettünk szót.
Nyilván való hogy soha nem csinált még ilyet. Ami persze nem lenne gond, hisz nem ebből él, de hogy egyértelmű gyári példákkal is alátámasztott kivitelezési módot is felülbírál, az már ESZEMENT ostobaság.
És ebből a nagybetűs szövegrészt emelném ki.
Egyre inkább hajlok afelé, hogy a saját szakterületéről szóló kijelentéseit is ezek alapján ítéljem meg. Magyarán jobb ha azt sem hiszem el amit kérdez, nem hogy azt amit válaszol...

Előzmény: MoparMan, 2010-07-06 23:21:00 [10915]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 738 / 956 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   734  735  736  737  738  739  740  741  742   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊