Igen.

Előzmény: svejk, 2012-11-03 12:17:00 [15717]

Tehát esetemben nagyobb előtolás kellett volna -esetleg más paraméter kárára- és akkor kevésbé lett volna csúnya a felület ellenirányban is?

Előzmény: hostya, 2012-11-03 12:12:00 [15715]

Köszönöm!
A BF20-al szoktam egyenirányban, kézi rásegítéssel )

Előzmény: Sz.József, 2012-11-03 12:04:00 [15714]

Az utolsó mondatban az egyik jó válasz.

A másik jó válasz az az hogy az ellenirányú marás az (jobban)igényli az előtolást.
A Te esetedben a fogankénti előtolás olyan csekély, hogy a szerszám csak "majszolja" az anyagot, ellenirányú marásnál, mivel a forgácskeresztmetszet a 0-ról indul, és folyamatosan növekszik.
Természetesen ellenirányú marással is lehet sorja mentesen dolgozni, de más technológiai paraméterekkel, mint az egyenirányú marás esetében.
A homlokmarásnál meg ugye jelen van mindkettő...

Előzmény: svejk, 2012-11-03 11:00:00 [15713]

Én úgy gondolom az utolsó mondatodban (kérdésedben) benne is van a válasz is,
csak a "nagyon pici" az relatív, (gép válogatja)...
A "nagyon pici", az ugyebár függ a gép tömegétől és és még ezen lehet "fékezni" a lécek szorosabbra állításával.
Ugyebár hagyományos "régi" gépről beszélünk. DE, szerintem ezt Te is így gondoltad...
Anno volt olyan széria munkám (hagyományos marógép), hogy szinte erőkifejtés nélkül kellett tekerni.(egyen irányba)
A forg. paraméterek : Alu, 16-os kétélű, 16mm mélyen, fél átmérő...
Azért oda kellett figyelni, nehogy "automatában" menjen végig, de így volt haladós...
A felület is szép volt, leszámítva a bekezdésnél és a kifutásnál jelentkező kis hupnit, de az belefért...
A lényeg az, hogy régi gépeken is működött az egyen irányú marás..., módjával...

Előzmény: svejk, 2012-11-03 11:00:00 [15713]

3 mm vastag eloxált, kemény alu lemezt kellett kontúrmarni CNC-vel.
A szerszám 3 mm-es kétélű új Datron keményfémmaró.
Fordulat 11 ezer, előtolás 100 mm/perc, egy fogásban a teljes vastagságot.
Egyes helyeken csak tényleg kontúr igazítás volt, máshol "telibe" ment az anyagban.
Mindkét esetben ellenirányban borzasztó, szőrös felületet hagyott maga után, míg azonos irányban tökéletes lett a felület.
Ez így papírforma szerint is rendben van.

A kérdésem az, hogy mivel az azonos irányú marást a régi gépeken nem lehetett végezni, mert a kottyanás miatt magára húzta az anyagot, akkor mégis hogy oldották ezt meg anno?
Vagy a végén mégiscsak használtak egy nagyon pici azonos irányú simító fogást?

Ugyan már!
Csak az irigység szólt belőlem.
Mindig olyan alapos és körültekintő szoktál lenni és "jó volt látni", hogy végre félreértettél valamit.
Tényleg nem sértésnek szántam.
Bocsi!

(szimpla káröröm volt a részemről)

Előzmény: Szalai György, 2012-11-03 08:42:00 [15708]

Csinálni kéne belőle egy girós csillagászati távcsövet, mindenféle óraszerkezet nélkül csillagon tartaná a fotómasinával szerelt távcsövet,és lehetne jó hosszú expókat csinálni vele.

Előzmény: sasi, 2012-11-02 22:43:00 [15701]

Szerintem a rengeteg kivezetések jó nagy része a szenzoráláshoz van.
Vagyishogy az egy dolog, hgy megpörgetik, de ahogy a repcsi bukfenceket vet, ez ugye a házához képest összevissza forog, miközben a giro éppen tartja a tengelyhelyzetét az univerzumban, és ezt a forgási helyzetet a házhoz képest le kell adni a műszerfalon levő műhorizontnak. Esetleg még valami robotpilótának is.
A kiemelt képen az a nagy fogaskerékhez kapcsolódó kiskerekes áttétel sztem a szenzorhoz vezet, ott számolhatja, vagy kapacitíve esetleg potméteresen érzékelheti a pillanatnyi helyzetét annak a tengelynek.
Ha esetleg több tengely van, mindről lennie kell ilyen szenzorálásnak.

Előzmény: sasi, 2012-11-02 22:43:00 [15701]

Az Ui=Blv összefüggés jutott az eszembe. Legközelebb előbb nézek utána, azután írok.

Előzmény: rferi, 2012-11-02 09:55:00 [15685]

Igen. Én kérek elnézést.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-11-02 10:04:00 [15687]

Szerintem ez egy műhorizont giroszkópos külső egysége, vagy pörgettyűs navigációs berendezés.
Amihez szükséged lesz egy áramátalakítóra is ha be szeretnéd indítani.
Az ilyen régi kütyük 3x36 volt 400Hz-ről szeretnek menni.
A mellékelt képen látható ez a berendezés



Ezek PT-1500 forgó áramátalakítók.
Ezekben 24 voltos egyenáramú villanymotorral meghajtott generátorok 3x36 V 400 Hz váltófeszültséget
állítottak elő a különféle műszerberendezések számára.
Pl ezen a képen látható középen a GA-1M pörgettyűs navigációs berendezéshez is.



Egyelőre ennyi, lusta vagyok pontosabban utána nézni.
Mellesleg valahol a műhelyben van is ilyen áramátalakítóm.

Előzmény: sasi, 2012-11-02 22:43:00 [15701]

ránézésre valami orosz katonai cucc.
repülőgép alkatrészre tippelek.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-11-02 22:46:00 [15702]

A kutyáimat sajnálom, az udvarra tévedő macskák a kutyusok prédája, így rám maradt, hogy játsszak ezzel a szerkezettel, mert levélnehezéknek túlságosan nagy és súlyos, viszont csábító a precíz belső felépítése. A felirata szerint 20 percig pörög kikapcsolás után.

Giroszkóp, de ennél többet nem tudok róla. Az eredetét illetően a formatervezése, szaga, a csavarok, vezetéketek festése a cirill betűk nélkül is árulkodó.

Előzmény: PSoft, 2012-11-02 23:13:00 [15704]

Elárulod,hogy mi is ez a "szerkezet"???

Azt látom,hogy valami Orosz katonai herkentyű,amelyen Magyar felirat is van,de mi is ez?

Előzmény: sasi, 2012-11-02 22:43:00 [15701]

Egy ötletem lenne,de....ne haragudj meg érte.:)))

Aaaa,...kábelt szorosan markolva,a fejed fölött biztos meg tudod pörgetni.:)

A "rengeteg ki-be vezetés",....
Gondolom,tetemes sújjal bír a készülék.:)

Bocsáss meg,de ezt a "magas labdát" nem lehetett kihagyni.:)

Előzmény: sasi, 2012-11-02 22:43:00 [15701]

Ez valami katonai cucc?

Előzmény: sasi, 2012-11-02 22:43:00 [15701]

Az alábbi képeken látható szerkezetet szeretném megpörgetni, ehhez kérem a segítségeteket, mert egyelőre teljesen tanácstalan vagyok, hogyan lássak hozzá!
Talán valaki fel tud világosítani arról is, mi célt szolgál rajtata a rengeteg ki-be vezetés?

Ne mentegesd a nyálverőket! Nem akarlak tömjénezni, de más a magyarázat és más a semmi körbedumálása.

Mindig utáltam, ha valaki folyamatosan úgy beszél, hogy közben nem mond semmit. Az ilyen menjen el politikusnak

Előzmény: svejk, 2012-11-02 20:41:00 [15699]

Néha én is hajlamos vagyok erre, főleg ha több szálon fut a tanácsosztás

Előzmény: Rabb Ferenc, 2012-11-02 20:35:00 [15697]

A Te tanácsod volt a leggyorsabb legfrappánsabb, nem véletlen addig töröltettem volna vissza szívem szerint.

Előzmény: jani300, 2012-11-02 20:05:00 [15696]

Az a baj, hogy van néhány önjelölt mindentudó. Ezektől ha megkérdezed mennyi a pontos idő, azzal kezdik, hogy elmesélik hogyan kell svájci órát készíteni.

Ezután ember legyen a talpán, aki kihámozza a lényeget és az esetleg elrejtett megoldást. Na meg a pontos időt

Előzmény: svejk, 2012-11-02 19:50:00 [15695]

Én már rég kiírtam az adatlapomra hogy nem értek semmihez .

Előzmény: svejk, 2012-11-02 19:50:00 [15695]

Nincs miért.
A galibát a sok tanács okozta, -melyek persze jó szándékból származtak- csak ember legyen a talpán aki megérti.

Előzmény: Arany János, 2012-11-02 19:04:00 [15694]

Elnézést kérek a galibáért!!!

Előzmény: svejk, 2012-11-02 10:28:00 [15689]

NAAZÉ!

Szerintem, csak félreértett valamit.

Előzmény: svejk, 2012-11-02 11:09:00 [15692]

Ne aggódj már, nem veled van a bajom!
Ez az ikon érthetőbb:

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-11-02 10:58:00 [15691]

Mi nem stimmel?
A vaskeresztmetszet határozza meg a menetszámot és nem az, hogy mekkora a menet hossza.

Előzmény: svejk, 2012-11-02 10:30:00 [15690]

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-11-02 10:04:00 [15687]

B@sszátok, ezt a topicot vissza kellene törölni #15648-ig, mert borzasztó.

tudna valaki egy linket feltenni, ahol megtalálnám a CIC5107AE tokbekötését?
Köszi.

Végre, hogy valamit már te sem jól tudsz!

Előzmény: Szalai György, 2012-10-31 21:41:00 [15649]

Ezeknél a régi lemezes trafóknál 50 Hz-re és 0,8Tesla indukcióra méretezve tökéletes az 50/vaskeresztmetszet= voltonkénti menetszámmal!
Ha egyszer leszámolnád a gyári tekercset, meglepően pont ezzel a képlettel számított értéket kapnál!
Ők sem szarakodtak annak idején mindenféle differenciálegyenletek megoldásával, ökölszabályt alkalmaztak.
Ez a képlet teljesen jó bármelyik trafóhoz, csak a modernebb trafóknál az vele a baj, hogy nem hozza ki a trafó maximális képességeit, mert azokat is 0,8 tesla indukcióig mágnesezi fel az így kiszámított tekercs, miközben a modern vasak ennél többet tudnak, tehát kevesebb menetszám is elég rájuk.
A kevesebb menetszám rövidebb rézdrótot eredményez, az kisebb ohmos ellenállást, az kisebb veszteséget.
Ráadásul a kevesebb menet kisebb tekercskeresztmetszetet jelent, vagy ugyanabba az ablakba vastagabb dróttal lehet betekerni, ami megintcsak teljesítménynövelést eredményez, mert jobban bírja a nagy áramot a drót. Vagy kisebb vaasat lehet használni ugyanakkora teljesítményhez.

Előzmény: Arany János, 2012-10-31 20:33:00 [15645]

Ne haragudj, de ez egy bődületes marhaság!
A trafószámításnál a fluxus bezárt keresztmetszete számít, az meg a vasban van, aminek így a keresztetszetét kell figyelembe venni.
Szép is lenne, ha a tekercselés során bővülő keresztmetszettel folyamatosan kéne módosítanunk a voltonkénti menetszámot!

Honnan vetted te ezt?

Előzmény: Szalai György, 2012-10-31 21:41:00 [15649]

Várj még az áttekercseléssel, ezek a motorok nem olyan nagy teljesítményűek, mint amiről én írtam a példámban (1.8Nm), ezek, ha sikerült jó képet keresnem róla, 0.8Nm lehetnek, adatot nem találtam róla most hirtelen. Ezeknek nem kell akkora teljesítmény. Ha nem csal az emlékezetem, egy ilyen teljesítményű motor 30W-40W teljesítményt vett fel, 30V-ról talán 1A volt a fogyasztása, úgy, hogy 2.2A-re volt állítva a TB árama.
Pü-t küldtem, olvasd el azt is. (itt hosszú lett volna)

Előzmény: Arany János, 2012-11-01 17:26:00 [15683]

Ilyesmi miatt szeretném áttekercselni.
Mármint a meleg.

Előzmény: jani300, 2012-11-01 16:35:00 [15682]

Én is csak " pötyögök " a billentyűn. De a maximális áram miatt ne aggódj az meglesz . Amiatt viszont aggódhatsz hogy a huzal a keresztmetszete miatt lehet melegszik . A csökkenő feszültségekhez vastagabb huzal kéne . De ezt már írta valaki .

Előzmény: Arany János, 2012-11-01 14:59:00 [15677]

""Szia Olvasom ezt a trafós históriát felejtsd el már a métert nem vagy te textilkereskedő ! Mindenütt a menetszám a fontos . Lehet hogy valahol az n nél egy m betűt olvastál, nos az minden ellenkező híreszteléssel szemben nem méter hanem :menet ""

Ez a beszéd. Nem kell ezt túlbonyolítani mindenféle tudományos magyarázatokkal...

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2012-11-01 15:15:00 [15680]

Szia Olvasom ezt a trafós históriát felejtsd el már a métert nem vagy te textilkereskedő ! Mindenütt a menetszám a fontos . Lehet hogy valahol az n nél egy m betűt olvastál, nos az minden ellenkező híreszteléssel szemben nem méter hanem :menet Ezért ez a beírás nem állja meg a helyét
"A menetszám majdnem 7, de ez a jelenlegi külsön van. Ha a jelenlegi cséve (szekunder) belsejére tekerem lehet 8, vagy több is. "

Előzmény: Arany János, 2012-11-01 15:05:00 [15679]

És sokkal gyorsabban is írtok mint én!:)))

A menetszám majdnem 7, de ez a jelenlegi külsön van. Ha a jelenlegi cséve (szekunder) belsejére tekerem lehet 8, vagy több is.

Előzmény: jani300, 2012-11-01 14:31:00 [15673]

Szia Gábor!
Ezzel megvan a 21V, áramból viszont nem kapok többet.
Ha valamiért később ezt kevésnek találnám, kezdhetem előröl. (pl. másik motor)

Előzmény: Vetesi75, 2012-11-01 14:30:00 [15672]

Eszembe sem jutott... Ez még jobb!

Előzmény: jani300, 2012-11-01 14:41:00 [15675]

De ha a 6-24 voltos kivezetéseket használod és ehhez adod hozzá az általad javasolt külön tekercset lehet jó is lesz .

Előzmény: Vetesi75, 2012-11-01 14:30:00 [15672]

A 160W-ot nem kell készpénznek venni. Gyanítom a 42V-os szekunderre adják meg és a huzal átmérő konstans lévén ez 24V-ra arányosan kevesebb.

Előzmény: Vetesi75, 2012-11-01 14:30:00 [15672]

Ne haragudj de én ezt feladom . Az ok hogy megmérted hány méter az a durván 3 volt de én azért a menetszámot is megszámoltam volna . Köszönöm hogy megmutattad a trafó méretező programot , ha nem tévedek az általa megadott menet számokkal sem stimmel a volt per méter , 230/21 voltra , 415/42 menet . Sok sikert kívánok a tekercseléshez .

Előzmény: Arany János, 2012-11-01 13:33:00 [15671]

Szia! Fognám a mutatott T160-as trafót és tekernék rá annyi menetet a még elférő vastagságú huzalból, mint amennyit az előző próba méréshez tettél, azaz legyen egy kb. 3V-os független szekunder tekercse. Ezt a tekercset kellene sorba kapcsolni a 24V-os résszel. Ez a sorba kötés a menet irányokat nézve két módon tehető: növeli vagy csökkenti a 24V feszültséget 3V-tal - utobbi esetben lőn 21V a kimenetén.
Azt hiszem Svejk fórumtárs csinált hasonlót és ki is lett vesézve itt a fórumon. Egyetlen hátránya a megoldásnak, hogy feszültség csökkentő formában kicsit megnöveli a trafó belső ellenállását.

Előzmény: Arany János, 2012-11-01 13:33:00 [15671]

Szia Tibor!
Éppen ezért teszem fel itt a kérdéseimet!
Akadnak elektronikával foglalkozó ismerősök, de nem ez az irány érdekli őket.
Ha nem tudom velük megértetni, hogy mit is kérdeznék akkor elég érdekes tanácsokat kapok néha.
Visszatérve a trafóra: vékony drót feltekerve a tekercsen kivül. 2fm, mert mazohista vagyok.:))
Mért fesz.:2,96V.
Vagyis a 21V-os kivánt feszültséghez kb. 15fm. vezetéket kell vennem.
Huzal keresztmetszet: amennyit a hely enged.
A cséve külső oldalát 80x80mm-esnek mértem.
Helytálló lehet ez így?

Előzmény: B.Tibor, 2012-11-01 11:51:00 [15670]

Elnézést, hogy "belepofázok" ebbe a dologba.
János, érdemes megnézned a Léptetőmotor topic #3324 és #3328-as hozzászólását, ahol egy primitív nyomatékmérővel mértem meg egy 1.8Nm-es motornak az áramfelvételét, teljesítményfelvételét, és nyomatékát.

Álló motornál, amit Zoli ír, ez a teljesítményfelvétel az biztos így van, de pl. 400-600-as RPM-es (a motor másodpercenként 7-10-et fordul) ahol leadja a maximális teljesítményét, lépéstévesztés nélkül, ott bizony a 40 V-ról 2-2,2 Ampert felvett, és a primer oldalon 130 W teljesítményfelvételt mértem egy 3000 Ft-os digitális teljesítménymérővel. Persze ebben benne van a trafó vesztesége, a műszer pontatlansága, de, ami a lényeg, hogy egy ilyen motor elég nagy teljesítményfelvételre képes, abban az esetben, ha meg van terhelve rendesen.

Ha a te esetedben kisebb teljesítményű a motor, és nagy valószínűséggel nem lesz megterhelve mind a három maximálisan szinte soha, és az ember mindig tartalékokat szokott hagyni, akkor is nagyon jó ha van az a 160 W-os trafó, és tudja azért azt a 6 A-t leadni biztonságosan, hogy a meglepetéseket elkerüld. Arra gondolok, hogy nem esik a feszültség nagyot a terhelésre.
(Sajnos a TB vezérlővel nem sikerült ezt a teljesítményt kiszedni ebből a motorból, csak azzal az MSD-hez hasonló kínai vezérlővel (2M542-N))

Előzmény: Arany János, 2012-11-01 10:57:00 [15668]

Szia Tibibá

Jogos
Eredetileg idézőjel közé akartam tenni de valamiért kimaradt .
Semmit nem akartam számolni egyszerüen csak annyit szerettem volna megértetni ( nem Jánossal ) hogy a léptetöre irt áramfelvételek nem a tápegységre vonatkoznak hanem a léptetöre ,annak feszültségével együtt.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-11-01 10:22:00 [15666]