Mivel már ittam, elég sokat, így a tévedésem lehetőségét fenntartom magamnak, kopirájt módon...

Előzmény: Sanzistift, 2010-08-02 01:14:00 [11497]

Pedig a késsel lesz baj.
Hiába van frissen köszörülve, ha nem megfelelő az élszög, vagy nincs lefenve a kés.
Én a gyorsacél, és néha a keményfém késeimet is lefenem nagyon finom olajos kővel.
A leszúrókés erre a feladatra teljességgel alkalmatlan, ha a géped nem elég masszív.

Egyébként szerintem ez nem keményfa.
A kép nagyon jó minőségű (kerinek is tetszene), de ez inkább fenyő, mint keményfa.
A keményfán nincsenek ezek a hajszálpihe forgácsok oldalt, a rostok nem simulnak be szakadás után az oldalsó felületbe.
Ha nagyon piszok akarnék lenni, akkor azt mondanám, hogy ez fenyő, amit egy éles kőrisbottal megpiszkáltunk.
A fa maximum hárs lehet, de nem keményebb. Nagyon jó orrokat lehet csiszolni hársból hajómodellekhez, de ez szerintem nem hajómodell-orr.

Sőt, a rostok nagyságából nézve egy egy erősen felszálkázott gyufára hasonlít.

Az anyag nem lehet több, mint 20x20, de inkább kevesebb.
Nem írtad a max fordulatot, de szerintem kevés, rohadtul.
Ha érdekel, akkor csinálok neked a héten egy fotósorozatot a keményfáról, meg a késről, amivel én csinálom egy 350W-os gépen.

A befogás nyomait sem látom, tehát tippre a látható hossz olyan 25-30 mm lehet kilógatva, megtámasztás nélkül. A csapos rész nincs több, mint 5 mm, így hasraütve és szemre.

Ha pedig valóban keményfa, és én tévedek, akkor adj neki legalább 4-5E fordulatot, és felejtsd el a beszúrókést, mert nem erre való.
Egyszerűen nem tudod úgy megköszörülni, hogy oldalirányba elfogadhatóan vigyen.

Ha kell a fotósorozat, akkor jelezd a topicomba.

Előzmény: tatai, 2010-08-02 00:01:00 [11495]

Van egy kis gondom.
Mint mondtam kezdő vagyok faesztergályozásba és sikerült elrontanom egy munkadarabot, nagyon kiszőrözte a megmunkált fát.
Ilyen lett:

F300-as előtolással, max főorsó fordulaton, és keményfába, egy ilyen késsel:

Ez egy 3mm széles beszúrókés, és jó éles volt (előtte köszörültem meg)- nehogy erre fogjátok.

Szerintetek mi lehet a baj (sajnos már nem az első eset)?
A késsel lesz a gond vagy a sebességekkel?
Kössz:TT

Itt érdeklődj! Biztosan tudnak valami okosságot.

Előzmény: tatai, 2010-07-30 23:06:00 [11490]

Előzmény: KoLa, 2010-07-30 22:40:00 [11486]

Nekem van egy faesztergám, de a szakember ebben a témában DLaci vagy Robika37...
Ez is átmérőfüggő, és hogy milyen éles a késed amivel próbálkozol!RPM min 3000, előtolás amit bír

Előzmény: tatai, 2010-07-30 23:06:00 [11490]

Bevallom itt csengett a fülembe, már napok óta visszhangzik, mert így van!

Sziasztok.
Fát szeretnék esztergályozni (keményfát, akác, bükk,...) de nem vagyok még jaratos, hogy milyen forgácsolási sebességgel célszerű ezt megtenni? Gondolom itt kevésbé kritikus a pontos vágósebesség (mint fémnél) de valami hozzávetőleges adat azért kéne, hogy mivel számoljak. Biztos esztergáltatok már fát (bár tudom nem szeretik vele összeporozni a szépen leolajzott gépüket).
Kössz: TT

Vbody megmondta a tutit a Sanzi-topic #715-ben.
Ezek szerint Te is olvastad!:))

Előzmény: KoLa, 2010-07-30 22:34:00 [11485]

Pedig ez egy nagyon biztonságos művelet volt élőben! semmi remegés nem volt tapasztaható messze a tokmánytól 373mm-re a 250-s négypofás tokmánytól egy éles P20-as késsel 1mm fogással 0.2 tolással!

Előzmény: Laslie, 2010-07-30 22:44:00 [11487]

Hát nekem se dugtak volna fel egy zabszemet...

Előzmény: KoLa, 2010-07-30 22:40:00 [11486]

Pedig ezeket is kezdem már megszeretni!
Tudod az adrenalint ilyenkor érezni lehet!

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-07-30 22:24:00 [11482]

Hamarabb megvolt így! és pontosabban mintha elkezdem szerelgetni a marógépet!
Felúztam a két végét kb negyed óra, ráhegesztettem a támasztó lemezeket(lv.10) 0,5 túléréssel, a varratokat leköszörültem , vissza gépbe és újból méretre esztergáltam újabb félóra alatt!

Előzmény: Laslie, 2010-07-30 22:23:00 [11481]

Lalikát azért megáldotta a sors némi ügyességgel, ez tagadhatatlan.

Előzmény: KoLa, 2010-07-30 22:26:00 [11483]

Lacika! - Lalika ezzel a késsel beleszúrt az anyagba 34mm mélyen és ebben az állapotában tette vissza a szekrénykéjébe anno! egy hónapja kb

Előzmény: Laslie, 2010-07-30 22:19:00 [11480]

Ezért a munkáért nem irigyellek!

Előzmény: KoLa, 2010-07-30 22:04:00 [11477]

Ez egy tipikus a kezdőket infarktussal fenyegető munka....

Előzmény: KoLa, 2010-07-30 22:04:00 [11477]

Na hát ennél tényleg húznod kell a forgácsot, mert bajban vagy ha bent marad....
Mielőbb próbáld ki a Lacika féle kést is.. )

Előzmény: KoLa, 2010-07-30 21:50:00 [11475]

Ehhez a művelethez azért kell egy készlet ilyen külsőpofa mint ez! amiből már régebben kiesztergáltam a középső lépcsőt!

Előzmény: KoLa, 2010-07-30 22:04:00 [11477]

Igen kilöki! de inkább úgy fogalmaznék hogy ha fér a forgács a résben (tehát éles a kés mindkét sarka) és nem tekeredik vissza önmagába mint a csigavonal, akkor ki lehet húzni akár 30 mm mély beszúrásból is a forgácsot, kézzel is!és van úgy hogy jön magától kifelé szépen , de a legjobb módszer a mély be-ki szúrásoknál ha tudjuk a forgácsot kézzel húzni kifelé

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-07-30 22:00:00 [11476]

Mivel ottfelejtettem a fényképezőt a másnap reggeli munkámat is volt alkalmam megörökíteni!
180x180x373mm-es 'H' vasat oldalaztam méretre fűrészelés után, egy hidraulikus présgépre épített szerszámhoz lesz támasztóbak!

És a végén a 'H' idom talprészét is befenekeltem és felszabályoztam! a forgácsolási paraméterek - 240 rpm 0.2mm az előtolás

Klassz! Látom,Te a rövidebb forgácstörőt szereted. Kilöki jól a forgácsot?

Előzmény: KoLa, 2010-07-30 21:50:00 [11475]

Na ezeket még tegnap előtt fotóztam a munkahelyemen, amikor a kiszúrókésekről volt szó!
Csak szépen ottfelejtettem a fényképezőt a szekrényemben nylon zacskóba csomagolva:)
Laslie stílusában próbálkoztam ez lett belőle4

Igaz, hogy ha szabványosan használod akkor nagyon sokáig nem lesz eltérés a két sarok közt.

Előzmény: Laslie, 2010-07-29 22:14:00 [11473]

Á, nem élezem.
Annyira kényesek, hogy ha a két sarok közt bármi eltérés van akkor már félrevisz.
Nekem a két élű lapkánál a nem dolgozó él is kaparni kezdi az anyagot.
Nálad az 1 éllel ez nem lesz annyira érzékelhető.
Főleg , hogy 4-es a késed.
Ennyi előnye van az 1 élnek.

Előzmény: KoLa, 2010-07-29 22:08:00 [11472]

Azért megyek nagyjából a felével arrébb a mély kiszúrásoknál mert, ha beremeg a kés akkor rögtön kiveszem fogásból, és visszatérek az előző átmérőhöz hátrébb, de itt már csak fele akkora a fogás és így stabilizálva érkezik vissza a beremegett felületű részhez, és kisimítja azt, majd tovább tud menni megint 4-5 mm-t. Ezt gyorsacélkéssel szoktam csinálni!Az Iscart még érdemben nem használtam de mér egy lapkát 'elbakteroltam' én is! gyorsjáratban az álló anyagot elkaptam vele!a sarka megsérült majd megköszörülöm, szoktad ezeket a lapkákat élezni?van értelme?

Előzmény: Laslie, 2010-07-29 21:48:00 [11470]

Phhhú! Barátom!sajnos nagy tapasztalot szereztem benne

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-07-29 21:32:00 [11469]

Na ezt meg én csinálom kicsit másképp..
A 4 mm-es késhez minimum 7,8-es szélesítéssel megyek. De inkább 10mm-re állítom be és középen a maradékot egy plusz fogással letisztázom.

Ezt csak azért mondom, mivel nemrég tettél szert az Iscar leszúró késedre, annál meg szigorúan így kell csinálni, ha szélesebb beszúrást kell készíteni, különben nem győzöd majd lapkával.
De hagyományos késeknél is igen melegen ajánlott, hogy többet menj vele oldalra, mint a kés szélessége.

Előzmény: KoLa, 2010-07-28 23:41:00 [11464]

Ez jó módszer, én is szoktam alkalmazni leszúráskor.Látom, lemez körkiszúrásban óriási tapasztalatod van.

Előzmény: KoLa, 2010-07-28 23:41:00 [11464]

KLasszak ezek a képek!

Előzmény: Laslie, 2010-07-28 22:25:00 [11457]

köszi ezek nagyon hasznos képek,és tanácsok !

Előzmény: Laslie, 2010-07-28 22:25:00 [11457]

Ha valami nagyon rosszul forgácsolható anyagról kell leszúrni a felesleget mert négyzet! akkor meg a kiszúrási átmérőig befűrészelem (pár mm)szalagfűrésszel és akkor már nagyon szépen darabolja a forgácsot

Ha pedig egy 200x200as lv 3-as lemezből kell kiszúrni nagyon sokat akkor 170 átmérőre akkor egyszerűen a szegnyeregből egy rugóval nyomom a közepét és az bevágja a külső pofa lépcsőlébe kiszakadáskor, és nem törik a kés.

De pl.készítettem jónéhány gumisütő szerszámot amibe 50mm mélyen kellett gyűrűt esztergálni! ezt pedig a mellészúrásos módszerrel lehet kényelmesen megoldani, két átmérőn haladok befelé az anyagba 4mm-es késsel 6mm helyet esztergálva és felváltva haladok 4-5mm -t előre mindíg így egy széles nyomvonal van amibe nem szorul be a forgács, húzni sem kell.

Vagy még az is fontos momentum amikor átszakad az anyag a végén a forgácsolt rész!!!
Na erre is van több szisztéma - ha nagy az átmérő és lassú a kiszúrás akkor lehet figyelni hogy mikor kezd a túloldalon púposodni a felület mert amikor már csak pár tized híjja akkor már nincs megtámasztva az anyag és nyom a kés, ez jól látszik hátoldalon,vagy lehet két oldalról szembe de nyugodtan lehet menni átszakadásig mert a kés éllel megegyező utolsó fogás rajtamarad a kiszúrt átmérőn és az központban tartja!utána csak ki kell venni!
Nagyobb a baj kisebb átmérőknél ha lemezből szúrunk ki, pl egy 30-as átmérőt 2-es aluból tömítésnek. mert az utolsó pillanatban általában keresztbefordul a kieső rész a lukban és nincs az az ember aki félkörön kikapja a kést!
Én a példában említett alátét furatát kiszúráskor mikor már kezd necces lenni , úgy szoktam hogy a kieső rész elkezdem nyomni egy köracéllal ami bőven befér a lukba, így amikor átszakad nem fordul be hanem befelé esik és kész!ez meg van de jön mégegy kiszúrás ami agyűrűt adja , na ezt már két oldalról szoktam átszakadásig, ide már jó a ferde élű kiszúró hogy ne legyen erős sorja....

Előzmény: KoLa, 2010-07-28 23:08:00 [11461]

Teljesen más forgácsképet mutat a hosszú forgácstörővel.
Ha jól eltalálod az előtolást és a csavarást a megfelelő írányba teszed akkor elég sokáig hozzá sem kell nyúlnod a forgácshoz.
Függvénye annak is, hogy milyen késszárkeresztmetszettel dolgozol, mennyire tudod kiengedni a kést. Ha szűk a hely akkor nekem is az első dolgom, hogy elkapom a forgácsot.
De hát ezt írtam is.

Előzmény: KoLa, 2010-07-28 23:08:00 [11461]

Én amikor kiszúrok igencsak éles, az általad piros 'X'-el jelölt kést használom és nem bízom a véletlenre a forgács távozását!Ez a művelet a 'legszakemberesebb' esztergálási műveletek közé tartozik!A legfontosabb a folyamatos forgácsleválasztás, VÁGÁS ami nem szakad meg! és a forgácskeresztmetszet, aminek a geometriája nálam kb 4mm széles él és anyagtól függően 0.1 - 0.05 mm fordulatonkénti előtolás!
Mivel az egész forgácsolás az élen történik azzal a nagy rádiuszú kiszúróval én sosem próbálkoztam még főleg így megcsavarva,de majd kipróbálom!
Nekem az a taktikám hogy éles késsel intenzív hűtéssel és megfelelő előtolással el lehet azt érni hogy szépen follyon a forgács kifelé az élről!lemez kiszúrásoknál 3-4 mm ig nincs túl sok probléma,de egy 40-es kazánlemezből 200-as átmérőn úgy szoktam csinálni hogy amikor elkezdődik a forgácsolás és szépen jön a forgács elkapom a legelején kézzel és húzom kifelé gyengéden , ha nem szakad el akkor addig lehet menni amíg a kés tart vagy az anyag...

Előzmény: Laslie, 2010-07-28 22:41:00 [11458]

Hát persze, hogy más, hisz Te sokkal messzebb is lax... ))

Előzmény: KoLa, 2010-07-28 22:46:00 [11459]

Szia LEZ!
Szép ez a képes kiszúrás elmélet! gratulálok!
Nekem másak, a gyakorlati tapasztalataim!

Előzmény: Laslie, 2010-07-28 22:25:00 [11457]

Ja még annyit, hogy kiszúráskor az egyenletes előtolás fontos. Ha darabokban jön ki a forgács akkor a törést kockáztatod.
Vagyis akkor jó ha a forgács folyamatosan jön ki és valami kampóval segíted a forgács eltávozását.
Ha összegabalyodik a forgács az anyag és a késtartó közt akkor leállni, eltávolítani és mehet tovább.
Az újbóli elindulásnál határozottan nekiengedni a kést az anyagnak, hogy ne képződjenek "szőrszál forgácsok", főleg ha már mélyen van a kés az anyagban.

Előzmény: Laslie, 2010-07-28 22:25:00 [11457]

Egy újabb kés a sorozatba az érdeklődőknek.
A mappámban az eddigiek is megtalálhatók összegyűjtve.
Általában a tárcsa vagy lemez jellegű alkatrészekbe történő gyors furatkiképzésre használatos.
Ha vékonyabb a tárcsa akkor 1 oldalról is ki lehet szúrni a közepét, ha vastagabb akkor 2 oldalról. Ha két oldalról kell kiszúrni akkor célszerű a két oldal felületét kellően párhuzamosra esztergálni. Példának egy 20 mm szélességű tárcsát két oldalról szúrunk ki , akkor oldalanként kb 9,9 mm-ert szúrjunk be , majd a középen megmaradó anyagot egy kalapáccsal üssük ki.
A tökösebb legények átszúrhatják a teljes anyagvastagságot is és amikor a tárcsa közepe kezd kiesni akkor kikapják a kést.
Persze a tökösebb legényeknek sokkal több törött kiszúró késük van mint a töketleneknek. )

Nem titkos csak poros, meg elég kezdetleges...de majd készítek fotokat .
Most sajnos áll mert nincs rá "hobby" étted??
A Mach 3-at ismerem, de amikor melo volt nem volt idő t..ökölődni nagyon gyorsan menni kellett a gépnek.
Robika

Előzmény: KoLa, 2010-07-27 20:50:00 [11455]

Szia! nem ismered a Mach3-at?én meg a Mach2-t!még eszembe sem jutott hogy letöltsem és kipróbáljam!
Nálad meg ezzel megy a faeszterga?azt hittem hogy ez valamiféle kezdeti verzió és nem igazán kiforrott program.
Mióta megy vele a faeszterga? Fotók vannak róla? Szeretném látni ha nem titkos!

Előzmény: Robika37, 2010-07-26 22:40:00 [11431]

Dehogynem!
Ha nem talál magot, olyan éhes lesz, hogy a vasat is megeszi...

Előzmény: Teaway, 2010-07-27 07:20:00 [11449]

Vazze...aszittem HSS kés, azt meg ugye átfúrni...

Előzmény: Laslie, 2010-07-27 10:12:00 [11452]

A tokmánypofa dolgozó része egy eszterga kés szárából készült.
ISO 2 - A hajlított nagyoló kés (45 fokos) kódja.
R - Jobbos kés
2020 - 20x20-as a kés szára.

Előzmény: Teaway, 2010-07-27 07:17:00 [11448]

jó trükk köszi !

Előzmény: Laslie, 2010-07-26 22:21:00 [11426]

Ha kész a project, néhány képpel támogasd majd a topic-ot

Előzmény: KoLa, 2010-07-26 22:47:00 [11435]

A pinty magevő, és nem eszik vasat...

Előzmény: Laslie, 2010-07-26 22:45:00 [11434]

ISO 2R 20 20 az mit jelent?

Előzmény: Laslie, 2010-07-26 22:21:00 [11426]