Ez már érdekes lehet!
Már csak az a kérdés, hogy mi a kötőanyag?

Előzmény: isvarga, 2012-12-12 20:36:00 [16360]

Lakás fűtésére szánják?
Biztosan meg lehet oldani a zaj problémát is. De mint minden, ez is pénz kérdés.
Most, ahogy ezt felvetetted, régi rajzfilmeken sejtették a nézővel, hogy a falon két nyílás van. Az egyik a padló felett nem sokkal és felette a plafon alatt. Gondolom, így nézhetett ki náluk a "légkondi". Ennek a mintájára elképzelhető ez a légbefúvós módszer is. Talán elviselhető zaj mellett.
Egy ilyen utólagos "csövezése" se lehet aprópénz. Talán álmennyezet, vagy ilyesmi mögé lehetne tenni.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-12-12 20:30:00 [16357]

Gyakorlatilag ez egy samott fal glettelve-festve.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-12-12 20:31:00 [16358]

Cserépkályhánál, általános méretű cserépnél, általánosan elfogadott érték a 80 watt cserepenként.
Tehát egy 100 cserepes kályha 8kw fűtésteljesítményű - elvileg.

Előzmény: isvarga, 2012-12-12 20:20:00 [16356]

Biztosan csak én idegenkedem a vakolattól.

Előzmény: isvarga, 2012-12-12 20:20:00 [16356]

Van bálás légfűtő kazán is, de oda kell a ventillátor, az meg zajos.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-12-12 19:52:00 [16351]

Én úgy olvastam ,hogy a cserép jobb hőszigetelő mint a samott.(ezért kell 2 fal közé a légrés)
Egyébként kell is ez a tulajdonság , ezek a kályhák napi két begyújtással 12-12 óráig tartják a meleget és így adják vissza fokozatosan.
Méretezni cserépszámra szokták (a vakoltat gondolom négyzetméterre) ,így adja ki a megfelelő méretet .

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-12-12 20:10:00 [16355]

Én értem.
Nekik gondolom a cél, hogy "bent tartsa" a meleget, amíg sül a "túrós lepény".
Nekem meg az lenne a lényeg, hogy minél "gyorsabban hűljön" a lakásban.
Szóval, adja le a hőt és ne tárolgassa.
Jó, hát persze, tárolgathatja is egy ideig.

Előzmény: isvarga, 2012-12-12 20:04:00 [16354]

A Mama ép most építtetett igazi sütő kemencét.(udvari)
A váza mogyorófa vessző ,az oldalához szereztek a téglagyárból agyagot .Egy idős néni készítette el ahogy Zalában szokták.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-12-12 19:52:00 [16351]

Ez jól mutat, de az én kőműves "tudományomat" ez bőven meghaladja.

Előzmény: Hunka Tibor, 2012-12-12 19:48:00 [16349]

Ez nem rossz.

Előzmény: Hunka Tibor, 2012-12-12 19:50:00 [16350]

Éppen attól tartottam, hogy a vakolat miatt nem adja le rendesen a hőt.
Általában érdekelnek a régi dolgok, de a fűtés nem igazán volt hatékony évszázadokig. Valamiért abban nem sikerült sokat előrelépniük.
A kemence talán az igazán használható elképzelés.
Gondoltam, hogy a samot tűztér lehet a dolog lényege. Csak a kemence külseje látszik bizonytalannak. Szintén csak gyerekkori emlékeimre tudok támaszkodni ez ügyben, de ha jól emlékszem a a kemence mellet tényleg meleg volt, de az ablak környékén, már nem volt nagyon barátságos a klíma. Ezzel a dologgal biztosan kellene kezdeni valamit.
Nekem a szalmabála lenne a legjobban hozzáférhető. Adódik a bálás kazán, de én a vizet akarom kikerülni. Lehet majd olyan, hogy napokig nem leszünk otthon. Ilyenkor a víz probléma.

Előzmény: isvarga, 2012-12-12 19:06:00 [16343]

radiátoros a fütés .A házban most 20fok van .

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-12-12 19:39:00 [16347]

Köszi a linket.

Előzmény: Hunka Tibor, 2012-12-12 18:37:00 [16342]

Radiátor esetén nem kevés a hőfok? Vagy, padlófűtésed van?

Előzmény: Hunka Tibor, 2012-12-12 18:30:00 [16339]

építés ez a jó

Előzmény: Hunka Tibor, 2012-12-12 18:37:00 [16342]

Ja !
Samott lapokból van mostanában építve .(legalábbis a kézikönyvem szerint , de nem hasonlít a régi samott téglára)

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-12-12 18:19:00 [16334]

Az a méret jó ami korom nélkül ég adott helyen.
Gyümölcsfák : még a 10cm átmérőjű is jól égett.
Fenyőfélék : ami befér a nyíláson.
Az akác hajlamos "kialudni" a kályhában , de mostanában csak deszkát kap .(fenyőt nem lehet a épített kályhába tenni)
A cserépkályhában nem érzek különbséget , de azért szoktam hasogatni .

Előzmény: Hunka Tibor, 2012-12-12 18:03:00 [16323]

Belsőleg olyan mint a cserépkályhák ,kívülről viszont nem cserép borítja hanem falfelület.
A cserép a hőleadás képességét csökkenti a kályhának , a vakolt kályhánál ezt légréssel helyettesítik .

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-12-12 18:19:00 [16334]

épités

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-12-12 18:19:00 [16334]

És véletlen egy rajz vagy skicc, nincs valakinek valamilyen lemezkazánról??
főleg oldalnézetből a füst elvezetés érdekelne...

Linkelni annyira nem tudok , de van egy cég naplopó néven az ő elő adásaikat halgattam nézzétek meg sok érdekes dolgot írnak a témáról .

az a legjobb, ha hagyja égni a kazánt és nem nagyon szabályozza a levegőt.Ezt csinálom most , minimális a levegö és tuskokat rakok rá , de a viz az 60 fokos a kazánban mérve .

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-12-12 18:26:00 [16338]

Az a kiegyenlítő lehet. Nem?
A puffert úgy értem, hogy pl fával, vagy szénnel tüzel az ember, az a legjobb, ha hagyja égni a kazánt és nem nagyon szabályozza a levegőt, ha nem muszáj. Viszont, így nagyon meleg lesz az előremenő. Amikor én még "kezdtem" a padlófűtést, a csőre csak 40 celzius volt megengedve. Igaz, ezen már túl vannak.
Ha van pár köbméter víz, amit vígan melegíthet a kazán, jobb egy kicsit a helyzet.
Az előremenőbe, meg a tartály vizéből és a visszatérőből "keveri ki" az ember a megfelelő hőfokot. Ezt a "puffert persze érdemes nagyon szigetelni a veszteségek miatt.

Előzmény: Hunka Tibor, 2012-12-12 18:21:00 [16335]

Ez KÉRDÉS !!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-12-12 18:15:00 [16331]

Ez, sajnos így van.
Én is megígértem magamnak párszor. Szerintem egy erre alkalmas "óra" is kerülne otthon.
De valahogy, mindig elmaradt.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-12-12 18:15:00 [16330]

Vegyes tüzelésnél, viszont kell egy nagyobb "puffer" a víznek.
Nekem nyitott rendszerü van a padlástérben van egy nagy tartály , de ez nem a puffer

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-12-12 18:15:00 [16331]

Mit jelent az, hogy vakolt kályha?
Miből készül?

Előzmény: isvarga, 2012-12-12 18:15:00 [16329]

Igen, sajnos.

Előzmény: jani300, 2012-12-12 18:05:00 [16325]

Halihó...
Persze mert nem jártál nálunk....

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-12-12 18:15:00 [16330]

Abban viszont igaza van kerinek, hogy fatüzelésnél a huzat szabályozása rettentően rontja a hatásfokot.
Én ráérek vacakolni a tüzeléssel. Így megtehetem, hogy sűrűbben rakosgatok a tűzre. Ezzel szabályozva a leadott hőt. az is igaz, hogy amikor tesz rá az ember, sok hő "pocsékságba" megy, mert a berakott tüzelő lehűti egy kicsit a tűzteret.

Az is megfontolandó, amit Danibá ír.
Nyolcvanfokos víz már pazarlás. Ha meg nincs annyi, szintén nem olyan jó a fűtés.
Egyik oka volt annak, amíg tehettem, hogy nekem a padlófűtés volt a nyerő. A legnagyobb hidegben sem kell több harmincfokos előremenőnél. Vegyes tüzelésnél, viszont kell egy nagyobb "puffer" a víznek.

Eddig akárhány háznál ismerősöknél néztem a fűtési rendszert sehol nem láttam a kazánon biztonsági szelepet illetve nyomásmérő órát.Persze ha a kazánba is befagy a víz akkor bukta.Szerintem meg a kazán építésénél eleve bele kéne építeni valami gyengítést és ha robbanni akar akkor ott nyíljon meg nem ahol sikerül.

Hát sajnos az épített kemence-kályha egyik legnagyobb hátránya ez .
Amikor költöztünk nem volt szempont ,hogy legyen alternatív fűtés. 2-év után most gázzal fűtünk ,2 fokot ugrál a hőmérséklet a ki-be kapcsolás között ( ez is a veszteséget növeli) a cserépkályhánál ez 1 fok volt 12 óra alatt.
Építs vakolt kályhát szerintem az nem érzékeny annyira mint a cserép.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-12-12 18:04:00 [16324]

Ha száraz ami befér az ajtón .

Előzmény: Hunka Tibor, 2012-12-12 18:03:00 [16323]

A fiam imád így tüzelni én meg pucolgathatom a kormot . Persze fáról van szó szénnel lehet úgy is . De a kémény huzata is erősen befolyásoló tényező .

Előzmény: Hunka Tibor, 2012-12-12 18:00:00 [16322]

Volt egy nagy csomós tuskó amit nem bírtam szétverni. Beraktam a primo-ba, (jó parázsra) egészbe ,simán füstölgött 10-órát. Langyi is volt a kályha ,de biztos nem voltam hatékony.

Előzmény: Hunka Tibor, 2012-12-12 18:00:00 [16322]

Meg a jó vizes fától elkátrányosodik a kazán meg a kémény mert alacsony a füstgáz hőmérséklete.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-12-12 17:54:00 [16319]

Mint a neve is mutatja, vegyes. tehát, kompromisszum.

A kemence engem is foglalkoztat.
A kazánnal való fűtés egyik buktatója lehet bizonyos esetekben, hogy nem lehet napokra magára hagyni. Úgy értem, hogy vegyes tüzelésű kazánokat.
Jó esetben, csak a kiegyenlítő felé menő cső fagy el. Ez is nagyon megtréfálhatja a gyanútlan versenyzőt. Napokig odavan és amikor hazamegy, gyorsan meleget akar. Ha a rendszer nem fagyott széjjel, de a tartály felé menő elfagyott, könnyen szétvetheti a gőz a rendszert valahol.
Ez már ugyan nem hatásfok kérdés.
Csak a kemencéről ugrott be.
Én egy cserépkályhához hasonló kinézetűn gondolkodom, csak kemencében. Hogy mi lesz belőle, az már csak jövőre dől el. ezen a télen még marad a vegyes tüzelésű kazán.
A kemencénél csak attól idegenkedem, hogy néha javítani kell. Megreped. Ahogy gyerekkoromból emlékszem rá. Valami tartósabb kivitel kellene.

Előzmény: isvarga, 2012-12-12 15:09:00 [16307]

A hasáb mérete is fontos tényező .(tüzelő-levegő keveredés)
Mi a jó méret ??

Előzmény: isvarga, 2012-12-12 17:59:00 [16321]

A vegyes tüztelésnek azért rossz a hatásfoka, mert lefojtják a levegőt, hogy lassabban égjen, ezért tökéletlen az égés.
De nekem az a tapasztalatom , hogy éjszaka pont a lefojtott levegövel tudom elérni, hogy egész éjjel legyen melegviz a renszerben , igy 6 orát megy a kazán utántöltés nélkül .

Például ha szeptemberben vásárolt friss vágású fát szeretnél eltüzelni decemberben.
A fának minimum 1év kell ,hogy kiszáradjon .A legjobb ha 2 évet szárad.
A hasáb mérete is fontos tényező .(tüzelő-levegő keveredés)

Előzmény: Hunka Tibor, 2012-12-12 17:46:00 [16318]

Én 15 körül meg szoktam venni a lyukas kazánokat , a külseje sose megy tönkre a belsejét meg újra kell csinálni . Akár jó lehet egy két ajtó is meg a rostély . Egyből ott a minta is . A tyotya mintájú tényleg jó . Ezeknél a kazánoknál van egy beépített hiba , a táska egyik oldalánál dupla a lemez pedig oda nem kéne semmi .

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-12-12 14:53:00 [16304]

A vázolt probléma ismerős. Hasonló cipőben járok én is, azért fogalakoztat talán a dolog.
tavaly jártam úgy, hogy már későn tudtam fát venni és az olyan vizes volt, hogy majd felrobbantam a méregtő. Nyomta a súlyt, de melegíteni nem nagyon akart. Annyit lehet csak tenni, hogy lehetőség szerint tavasszal beszerezni a télire valót. Legyen ideje száradni.
Nem csak a hatásfok a lényeg. hanem, hogy esetenként vizet vesz az ember fa áron.
De hát, ha úgy jön ki a lépés...

Előzmény: jani300, 2012-12-12 15:00:00 [16306]

Minden szilárd tüzelésű berendezésnél az utántöltés megléte a hatásfok halála.(van más romboló tényező is)
És azok mik ??

Előzmény: isvarga, 2012-12-12 17:27:00 [16316]

Öreganyám valamikor belenyomott egy kéve kukoricaszárat a kemencébe, oszt jónapot.
A gáz konvektor elbújhat mellette.

Előzmény: isvarga, 2012-12-12 17:27:00 [16316]

Sajnos nincs igazad.
Minden szilárd tüzelésű berendezésnél az utántöltés megléte a hatásfok halála.(van más romboló tényező is)
Rádobod a parázsra a következő hasábot ,és bár szépen ég , az addig magas hőmérsékletű kevés füstgázt, a hozzá képest hideg füstgázzal lehűtöd . Ha lefojtod akkor az illó gázok szépen sorban kijutnak a szabadba elégés nélkül.
Éppen ezért koszolták a szenet (ennek a mellékterméke volt a városi gáz) azt után lehetett vetni.
A vakolt illetve cserépkályháknál nem a hőtárolásban van a trükk(de az is fontos) , hanem az után töltés hiányzik , és az elején kijövő könnyű fűtőanyagokkal kokszoljuk a keményfát .
Majd amikor már csak alig ég ,fokozatosan vesszük el a levegőt tőle , amikor parázslik akkor pedig teljesen .(persze sokan nem így használják , ez az épített kályhák halála)(80-90% hatásfok)
A búbos kemence még ehhez képest is hi-tech.
Vannak olyan illó gázok amelyek nagyon az égés elején keletkezik ,viszont magas a gyulladási hőmérséklete. A "púp" pont ezt gyűjti össze ,majd amikor eléri a megfelelő hőmérsékletet nagyon magas hőmérsékleten elég (több ezer fokon ,úgy emlékszem). Na persze hiába próbálnád akáccal megpróbálni ,azzal nem megy.
Mezőgazdasági hulladékkal , rőzsével ,kukorica csutkával működik az ilyen készülék.

Előzmény: keri, 2012-12-12 16:28:00 [16315]

A vegyes tüztelésnek azért rossz a hatásfoka, mert lefojtják a levegőt, hogy lassabban égjen, ezért tökéletlen az égés.

Persze logikus, hiszen kinek kell 90fokos víz a radiátorba? Ezért ha ráteszel legalább 1m^3 puffert, és hagyod jó huzattal leégni, akkor több hőenergia kinyerhető, és a puffer dolga elnyújtani a fűtési időt.

A búbos kemencébe ez már bele van építve, ott konkrétan a kemence fala tárolja a hőt hosszú ideig.

Előzmény: isvarga, 2012-12-12 15:09:00 [16307]

Na akkor hogyan kell gazdaságosan füteni egy vegyestüzelésü kazánnal fával ??

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-12-12 15:17:00 [16308]

A nagyobb tűztér, gazdaságosabb tüzelés.
Úgy kellene tervezni a radiátorokat is, hogy 50-60 fokkal be tudjon fűteni.
Ez, lassú tüzeléssel is tartható.
Mert, ha ez fölé kell menni, nagyon sok tüzelő megy ki a kéményen.

Természetesen, megoldom, a méretezést a kazánhoz neked.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-12-12 15:20:00 [16309]