Szia!
Konkrét marás példa: 8 mm átmérőjű maró telibe
1 mm fogásmélységben 120 mm/min előtolással C45 acélban. Ez csak 48 W hasznos marómotor teljesítmény.
Viszont érzésem szerint az aluvázas géped ezt már eredő merevségi szempontból nem bírná.

Előzmény: knifemaster, 2010-06-09 15:35:00 [3085]

Arra figyeljetek mindig, hogy a marás egyirányú legyen! Sokkal szebben dolgozik.

Előzmény: keri, 2010-06-09 11:44:00 [3084]

Ja amúgy én javaslom neked a fortunás megoldást és akkor alacsonyabb fordulattal is tudod hajtani. Acélhoz praktikusabb az.

Előzmény: knifemaster, 2010-06-09 15:52:00 [3086]

4mm-nél lassabb volt, azt nem tudom megbecsülni.

Lehet hogy nagyobb sebességet is tudna, csak nem akartam eltörni.
Táblázatból ki kell nézni mit bír a szerszám.

Előzmény: knifemaster, 2010-06-09 15:52:00 [3086]

a 100mm/perces előtolásnál 4 mm volt a fogásmélység,jól értem?

Szándékom szerint,2-3mm-es szerszám átmérővel csak gravíroznék amúgy is,~1 mm mélységig.
Maximum 6 mm-es szerszám átmérőt használnék,és mivel ez csak egy másodlagos feladata lenne a gépnek,az idő is, másodlagos egy bizonyos határig.Ha nagyon nyögvenyelős lesz,akkor nem erőltetem,lesz még nekem is fémvázas gépem:)

Az anyag c45, c440 szerszámacél és társai lennének.

Előzmény: keri, 2010-06-09 11:44:00 [3084]

Tibor,
olvasgattam azt is,főleg a Te írásaid ültettek bogarat a a fülembe,ezért írtam ide is,csak mivel laikus vagyok sokszor kínai a magyar.A kérdést azért tettem fel,hogy a kapott válaszokból amik tapasztalaton tudáson alapulnak,pontosabb képet kapjak,legyen viszonyítási alapom,hogy érdemes e egyáltalán foglalkozni a dologgal.
(Lehet ,ezt sokan sumák megoldásnak találják,igen.De "ráakaszkodni" nem akarok senkire,más hozzám hasonlónak is segíthet)

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-06-09 07:41:00 [3081]

Kipróbáltam.
2mm-es kétélű keményfém maró nagyon óvatos előtolással vitte. Nem tudom pontosan az értéket mert kézzel toltam. 100mm/percnél nem lehetett nagyobb.

A 4mm-es lapot éppen lehetett teljes keresztmetszetben marni, de már kezdett rezonálni. Kisebb fogásokkal nem volt ilyen gond.

Kipróbáltam 8-as 2 élű keményfém maróval is.
Meglepő módon ezzel is kényelmesen lehetett marni, max 1mm fogásmélységig. Kb. itt kezdett rezonálni, de 0,5mm-es fogásokkal kényelmesen, de persze nem túl gyorsan vitte az anyagot.

Mindezt 10ezres fordulat környékén.

Előzmény: knifemaster, 2010-06-09 05:54:00 [3080]

Forgácsolásról találtam elég közérthetően van leírva és számítások is vannak benne.

Előzmény: knifemaster, 2010-06-09 05:54:00 [3080]

Leginkább a gépváz adottságaitól függ.

Pl. nekem 80*80*3mm-es alu profilból van a gépem. (gyengébb mint a tied) 1/8-os maróval gond nélkül bármekkora fogásmélységgel bírja az alut.
8-as maróval viszont kb. 1mm-es fogás az ahol éppen nem rezonál még. Ugyanis hiába erős a motorom, nagyobb felületen nyilván nagyobb a forgácsoló erő szükséges a minimális előtolás mellet is és ez már elcsavarja a vázamat.

Azonban én csupán a saját tapasztalataimat tudom veled megosztani.

Viszont Deák József fórumtársunk most épít egy acél gépet, alu géppel. Ahogy nézem ő pont olyan kompromisszumokat kötött mint amit te szeretnél. Kérdezd ki őt.

Meg látom Tibor is felajánlotta hogy segít az optimális motorteljesítmény meghatározásában.

Előzmény: knifemaster, 2010-06-09 05:54:00 [3080]

Olvassál bele légyszi a Robsy topikba, sok kérdésedre választ találsz. De ha konkrét előtolást, maróátmérőt, fogásmélységet írnál, pontosan kiszámolom Neked a marómotorod teljesítményigényt.

Előzmény: knifemaster, 2010-06-08 22:48:00 [3076]

Azt jó lenne tudni,mekkora az a kis fogás,örülnék ha 0.5mm körüli fogásmélységgel tudnék dolgozni,ha kell akkor nagyobb maróval.Csak a motor megbírja.Gondolkodom egy variátor beiktatásán is,home made technológiával gyártva,lehet hogy kell lehet hogy nem..

Előzmény: keri, 2010-06-08 23:33:00 [3078]

Szia,

szerintem ez a Bódimájszter megoldás tökélet...
Ha gyenge lenne a motor rajta, egyszerübb lecserélni mint másiknál a teljes orsót... lehet játszani az áttéttel, esetleg több áttételt, ha gravírozni akarsz akkor lehet sebességet növelni - persze akkor csökken a nyomaték, de gravírozásnál talán ez kisebb gond mint a sebesség hiánya... bizonyos mértékben.
Acélt akarsz munkálni, akkor nagyobb nyomaték kell, de elég a kisebb sebesség stb..
Tehát szerintem jó. Én is ezt fogom alkalmazni a kicsi gépemen.
Egy flex fogja hajtani a cuccot.

Előzmény: knifemaster, 2010-06-08 22:49:00 [3077]

Ha kompromisszumosan állsz hozzá, a Kyocera 1/8"-os szerszámok adatlapja alapján kiszámoltam, hogy 10ezres fordulat mellet, 1-2mm-es szerszámmal lehet acélt marni (acél minőségtől függően). Ehhez túl nagy teljesítmény és a kicsi szerszám miatt túl merev váz sem kell, csak kicsi fogás.

Holnap kipróbálom, mert kíváncsi vagyok én is hogy viszi az acélt.

Előzmény: knifemaster, 2010-06-08 22:48:00 [3076]

Ja igen ,hajlok a kompromisszumokra,csak ahhoz ismernem kellene azok feltételeit...:)

Na,a következő a dilemmám.
Gravírozáshoz tervezek elsősorban egy gépet,de!
Szeretnék rajta vasat is megmunkálni,legalább is kipróbálni ezt azt.(nomen est omen )
Fémhez a vázszerkezetet figyelembe véve(80x40 es 4mm falvastagságú aluprofi),max 3 mm-es átmérőjű szerszámot gondoltam.
A kérdés az hogy pl.Bodi mester fortunás megoldását úgy kompletten vehetem alapul?
Vagy mekkora,milyen tipusú kapacitású motort keressek főorsó hajtásra,ha azt szeretném az acélötvözet forgácsolásánál ne a motor legyen a gyenge láncszem 3mm (esetleg, de maximum 6 mm szerszámátmérőnél.
Vagy mit vegyek még figyelembe,a leírtakon kívül?

AZ a helyzet,sok dolgot olvastam már amikből kiszűrtem számomra hasznos infót,de mivel én csak egy lakatos vagyok,csak részleteket értek,ezért csak ködösen látom át úgy komplex dologként,sejtéseim vannak.

Szia

Akkor a Svejk gyözött !

A motor kibirta az a lényeg .

Előzmény: Sys_m, 2010-06-04 12:06:00 [3074]

Sziasztok!

Első körben hittem a program által ajánlott műanyagban szerszám haladási sebességnek...
Második körben kicsit tempósabban akartam haladni, így a 1 mm-es fogást felvettem 1,5-re. A harmadik körben nagyobb luk kivágásánál már hallottam,hogy a motor fordulatszáma esik, de nem gondoltam eme balesetre. Minden yó ha jó a vége, legalább a ferm maró le lett tesztelve.

Sys_m

Előzmény: elektron, 2010-06-03 23:00:00 [3068]

Szia Pityu

Akar a fene kutakodni ,csak bosszanto hogy a gagyi izzokhoz nem mellékelnek egy Triakkot

Előzmény: svejk, 2010-06-04 08:16:00 [3071]

Izzónál pedig az baj, hogy amikor az izzószál kiolvad, a belső gáz ionizálódik, keletkezik egy nagyon kis belső ellenállású ív csatorna mely nem hogy a félvezetőt, de sokszor a kismegszakítót is leoldja.
Komolyabb izzóknál a nyakban is van egy direkt erre a célra kialakított elgyengített "biztosíték".

A félfezetők általában nem az áramerősség miatt mennek tönkre, inkább a disszipáció miatt mely a lapkán keletkezik nagyon rövid ideig, és nem tudja a toknak átadni.
Tirisztorok-triakok gyenge pontjaz un. dU és dI paraméter. ezen értékek gyorsabb változásait nem szeretik, eseteken képesek be is kapcsolni.
kb. ez amit tudok róluk, de erre érdemes kutakodni akit érdekel a lelki világuk.

Előzmény: Szalai György, 2010-06-04 06:22:00 [3069]

Szia

Szerintem ismeri mindenki a jelenséget .

"Z" tengely indul lefelé asztalban meg áll a motor maroval eggyütt , vész stop PC-n egérrel ( telik az idö ) de az csak a vezérlést állitja meg (jaj hol motor kábele ) már szaga van , aljzatbol kitép a kábel ( jo esetben elsöre a motor-é ) .
Ilyet már én is csináltam a CNC gépemmel hatásos és tuti a siker .

Egyébként a triakkok lelkivilága nekem nem igazán világos . BTA06 ( fényerö szabályzoban 25W-os izzo elszáll ) izzo csere triakkal eggyütt ( bolti áru ) .Szabályzo csere (Magyar termékre ) és még az izzo is tovább birja ( BTA12 ) .

Előzmény: Szalai György, 2010-06-04 06:22:00 [3069]

12Amper x 230Volt az több mint 2500Watt. Az a Ferm-ednek több mint háromszoros teljesítmény. Valld be, hogy milyen praktikával sikerült tönkretenned.

Előzmény: Sys_m, 2010-06-03 21:01:00 [3067]

És hogy sikerült, megerőltetted ? Ahhoz túl sok ampernek kell benne folyni, hogy meghaljon.

Előzmény: Sys_m, 2010-06-03 21:01:00 [3067]

Sziasztok!

Volt egy kis gixer, leégettem a Ferm FEBF-850 felőmaró "főorsóm" fordulatszám szabályzóját. Amperszag, miegymás, bosszankodás..., majd szétszed. Nem beöntött elektronikája van, ezért könnyen javítható. Egy BTA12 Triac ment benne tönkre, könnyen ki lehet cserélni, kapható az alkatrész 3-400 Forintért. Ha valaki így járna, akkor semmi gond, nem nagy a baj, könnyen orvosolható.

Sys_m

Video a kis fortunáról.

Ment mail.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-06-01 21:51:00 [3064]

Y250;X210

Szia Vbody,
Mekkora a géped munkaterülte?
Köszi
J.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-06-01 15:03:00 [3056]

#3057

Ha csak „tűzésre” használod, akkor tényleg nincsen jelentősége.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-06-01 19:47:00 [3060]

Ez egy sima flex motor,230V AC-val a fordulatszáma 46000 1/min.
Relief marásnál szinte állandó a fordulata, annyira kicsi a marás teljesítményigénye.
0.1mm a legnagyobb fogás szélesség 0.2mm élű tűhegyes gravírtűvel. Teljesen OK.
A fortunán az aezüstös csík a lézeres fordulatszám mérésére van.

Előzmény: Szalai György, 2010-06-01 19:15:00 [3059]

Ha már DC-vel hajtod, akkor ez ugye nem belső elektronikával fordulatszám stabilizált szerszámgép.
Nem próbáltad még szétkötni a motort és külön az állórészt, külön a forgórészt táplálni?
Maráshoz ideálisabb lenne a sönt vagy külső gerjesztésű kapcsolás.
18. old. „A motor egyik legfontosabb tulajdonsága a fordulatszámtartás, azaz növekvő nyomaték mellett nem változik meg lényegesen a fordulatszám.”

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-06-01 15:07:00 [3058]

A 230V-os flexmotort DC-vel hajtom.
53V 9000 1/min
67V 13000 1/min
82V 16000 1/min

Ezt csak gravírtűhöz használom.

Ez is egy fortuna megoldás. A patronbefogó Varsányi-féle ER11-es.

Köszi Amatőr.
Nézegettem megoldásokat, de nem tudom, hogy mit tudhat a cucc:
Brutál brushless motor
Ez egy kicsit "ökör választás lenne", de ha valamelyik kistesója bírná a kiképzést..., csak ötletelek.

Majd egyszer...

Sys_m

Előzmény: Amatőr, 2010-05-26 16:35:00 [3035]

De azt nem mondtam, hogy el is hiszem neki
Majd lehet valamikor kipróbálom énis egy fortunába... Ha valóban igaz amit igérnek róla... akkor kifejezetten szimpatikus dolog...

Előzmény: keri, 2010-05-26 22:45:00 [3053]

Nem engem kell győzködnöd
memphis csapágyboltosa mondta hogy nem jobb semmivel.
Én meg azt mondom hogy kézzel forgatva tényleg nem érzed a különbséget, de azért csak jó az ha nem melegszik az a csapágy.

Én tuti veszek ilyet ha megfizethető, mert nekem tetszik.

Előzmény: svejk, 2010-05-26 21:37:00 [3052]

Pl. Vbodi is hűti a fortunáját és nem másért mint a csapágysúrlódásért.

Előzmény: svejk, 2010-05-26 21:36:00 [3051]

De ha megnézel egy házi vagy akár gyári fortunát gravírozáshoz, akkor bizony jelentős lehet a 30%, illetve megnézve a teljes leírását az SKF-nek tizenpárezernél már akár 60%.
Hiszen az már több soron ki lett számolva hogy a forgácsoláshoz (jelen esetben gravír) alig kell teljesítmény.
Javarészt a gördülési és egyéb közeg ellenállásokat kell leküzdeni.

Előzmény: keri, 2010-05-26 21:26:00 [3050]

Azért ha belegondoltok, a csapágyak súrlódása jelenleg sem túl nagy, szóval 30%-os javulás abszolut értékben elhanyagolható lehet, így kézzel megforgatva nyilván nincs különbség, de a méréseket gondolom nem hamisítják meg. Ami nekem tetszik, hogy csöndesebb, nem melegszik annyira, így pontosabb és tartósabb lehet.

Motor főtengelyen már tapasztaltam a különsbséget finoman futó Koyo csapágy és egy ZKL átlagos csapágy között, közvetlenül fogyasztásban is, tehát én elhiszem, hogy végre az SKF is tud olyan csapágyat csinálni mint a Koyo 20 éve :D

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-05-26 21:11:00 [3047]

Ja igen: a hidro hengerhez csatlakozó méretek azonosak az általatok küldött "Gripper" rajzi méretekkel.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-05-26 21:11:00 [3047]

Erre mondja a férj a megcsalt feleségének: "A saját szemednek hiszel, vagy nekem?"

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-05-26 21:11:00 [3047]

Csapágyboltosom szerint nem jobb semmivel...

Előzmény: Jóska, 2010-05-26 20:27:00 [3044]

Na meg is van.

Ez érdekel. Hol lehet kapni?
Ez az a szilárd kenőanyagos csapágy?
Fordulatot hogy bírja?

Előzmény: Jóska, 2010-05-26 20:27:00 [3044]

Fiúk, az SKF kifejlesztett egy "E"-jelű, csendes, és 25% energiát megtakarító golyóscsapágyat! Csak kis mértékben drágább a hagyományosnál. Már itthon is kapható.

Előzmény: keri, 2010-05-26 19:49:00 [3041]

Igazad lett, ilyen kis átmérőn kevés ez a fordulat.
Ilyen volt az első fogás 2500-as fordulaton (0,2 mélyen, 3mm/s mellett)
Aztán kb 8000-es fordulaton már volt rendes forgács. Így nézett ki 6mm mélyen. Aztán 9mm mélységben eltört a maró. Nagyon rezonált a gép, azt hiszem nem ennek való az alu.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-05-26 18:36:00 [3039]

Tegnap megjött a Kress FME 1050 motorom, ma meg fel is raktam a gépre és bár a léptecsek még nem működnek, de kézi előtolással úgy viszi az vastag alut a 16-os fa maró alapjáraton mint kés a vajat. A motor még be sem lassult. Imádom

Tényleg zajos kicsit a motor üresjáratban is, de nem vészes. Munka közben a szerszám nagyobb zajt keltett. 1/8"-os szerszámmal még nem próbáltam, mert félek hogy az nem bírja a kézzel mozgatást.

Ezen az áron korrektnek tűnik.

Előzmény: Amatőr, 2010-05-26 18:22:00 [3038]