Ha mechanikus, akkor sebesség függő, sebesség csökkentésével előbb utóbb tuti megszűnne.

Én bipolárisat építettem 4 FET-es híddal.
12V nem tudom mekkora áram, de elég kicsi nyomtató motorokat hajtottam. Az áramot a motor melegedéshez állítottam, pontosabban a kitöltési tényezőt.
Mondjuk a FET hídban a FETek diódái szabadonfutóként működnek, így ezek elnyelik a tranziensek nagyrészét.

5 fázisú vezérlőt unipolárist csináltam ami működött, (bipoláis mindig felrobbant amint 2A fölé mentem :D ) itt 3-4A-ert is belehajtottam 30V-ról. Ezek is pontosan mozogtak, de ez nem volt gyors, mert nem volt áram vezérlés, így pedig nagyon melegedett már kisebb gerjesztéssel is.

Előzmény: bernula, 2012-01-08 09:10:00 [3073]

Te milyen vezérlőt épitettél? Az enyém unipoláris és egész jól csúcssebességben üresen 26000Hz-ig hajtja a motort 24V-os táppal(35V-on jártam már 40kHznél is), ha jól hegyezem ki, akkor el sem lép. Lehet esetleg ilyen szkópot bérelni valahol Monor környékén? Az segit a mechanikus rezonanciák csökkentésében, ha a féllépést úgy használom, hogy 1tekercs 100%motoráram, 2tekercs 70%-70%motoráram? Az a baj, hogy nem tudom mechanikus hiba vagy elektromos.

Előzmény: keri, 2012-01-07 20:48:00 [3072]

Hát akkor tényleg nem ártana egy tárolós szkóp a továbblépéshez.

Előzmény: bernula, 2012-01-07 20:38:00 [3071]

Próbáltam, van egy laptopom, amin turbocnc megy. Sot vettem egy gyari ic-t is, ami jo...

Előzmény: keri, 2012-01-07 20:26:00 [3070]

Jónak hangzik.
MACH egyenletesen adja a jelet?
Az energiatakarékos üzemmódok bezavarhatnak neki.

Ki kéne próbálni azt a spiráltesztet, DOS alól futtatott programmal is. Volt ilyen gondom is, amikor DOS alól működött rendesen, gyorsan, win alól meg tévesztett. Igaz ott csak nagyobb sebességeken, alacsonyabbon ott sem volt probléma.

Előzmény: bernula, 2012-01-07 19:40:00 [3069]

A spiráltesztnél nem áll vissza az induló pozicióba.
Kipróbáltam, ha lehúzom a printer kábelt, úgy is áll egy helyben. Árnyékolt a kábel, és optoval leválasztott a vezérlő bemenete. A printer kábel a digitális résszel együtt a nyák másik felén van, a motor résztől kb. 20cmre, a kábelek is más oldalon futnak és a nyáktól csak távolodnak egymástól. A 10-20nano az 1kos ellenállás taggal 10-20u idoallandot ad, azaz 0,69szeresét, az elég hosszú idő, ha pl. a mach3-ban nagy kernelsebességet szeretnék.

Közben látom az elektronika topikban, hogy nem a mechanikus rezonanciára gondolsz.

Úgy lép el hogy nem vezérled?
Akkor a jel vezeték összeszed valami zavart.
Földhurok is lehet, vagy rossz árnyékolás. A bemenetre tegyél egy RC szűrést. Kondinak hasraütésre 10 20 nanoF körül, meg 1kOhm ellenállást.

Mondjuk nekem nincs semmi az IC bemenetén, közvetlenül az LPT portra volt kötve. Ha lehúztam a kábelt az LPT portról akkor mozgott magától össze vissza, de amúgy nem.

Illetve egyszer nekem is csinált ilyeneket, a motor vezetéke túl közel ment a printerkábelhez.

Az a gondom, hogy ellép a vezérlőm, de nem tudom mi okozza, és miért...Sok mindent nem tudok mérni műszerezettség nélkül, igy kisérletezem, és megpróbálom összerakni a kockákat, hátha...

Előzmény: keri, 2012-01-07 17:07:00 [3066]

DC módban nem.
DC áram hatására a léptető motor egy helyben fog állni és melegedni.
De ha arra gondolsz hogy névleges értékekkel hajtva elugrik e, akkor a válaszom igen.
De csak akkor ha aláméretezted a motort és a hajtás sebességét, vagy rosszul méretezted a mechanikát.

Ha megmondod mi a probléma szerintem jobban tudunk segíteni.

Előzmény: bernula, 2012-01-07 17:04:00 [3065]

Sziasztok!

Azt szeretném kérdezni, hogy a léptetőmotoroknál a rezonanciafrekvencia, illetve az ott jelentkező ellépés akkor is jelentkezik, ha dc módba a névleges áramról és névleges feszültségről jár?

Sziasztok!
Keresem azt a kiállítót akitől vettem becsületkasszás üzletmenetben 2 db AX 050081A 1,5A léptetőmotort.
A tesztgéphez még 2 db kellene ugyanilyen, lehetőleg bordás kerékkel.
Meg egyebek.
A büfével szemben a csarnok belsejében a fordulónál volt az asztala (+két fő).
Az szomszédja kézi kereket árult.

Konyhanyelv mi?
Legalább lehet tanulni abból amit írsz.

Annyit vettem észre az alacsony feszültségű motoroknál, hogy minél alacsonyabb feszültségű egy motor, annál jobban közelít a belső ellenállása a nullához, ez pedig még PWM üzemben is próbára teszi a kapcsolóelemeket. (saját tapasztalat: TB6560 elvileg elég erős végfokkal rendelkezik, mégis megynyúvad egy pár voltos motortól, mégha 1,5A-rel is vezérled.)

Előzmény: svejk, 2011-11-30 19:52:00 [3060]

Köszönöm a felvilágítást!

Szia

Ökölszabály ? Talán az hogy a léptetöket érdemes kb 50 fok környékén járatni ( hö fok ) .
Ez meg tudod keresni minden léptetönél feszültséggel ( 15 - 20 perc tarto áram és ha a höfok nem megy e fölé akkor az jo lesz ugy ) .
A többi a #3057 ben .
Amelyiket könnyebben be tudod szerezni olcson az a jo ( de azért 200 lépés legyen egy kör ) .
Régi léptetöhöz régi vezérlö ( pl L298 - SLA ) ujabb léptetökhöz ujabb vezérlö ( TB6560 - MSD stb ) .

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-11-30 18:45:00 [3059]

A motor nyomatéka akár állóhelyzetbe vagy menet közben a kialakuló mágneses mező és a forgórész permanens mágnesének kölcsönhatásából alakul ki.
Adott mágneses erősségű forgórész mellett az állórész mágneses mezejének erősségével lehet játszani, ez a tekercsre jutó áramerősség és a tekercs menetszámának a szorzata, ez az un. "Ampermenet" mértékegység. Ma már ritkán használatos kifejezés.
Álló helyzetben az Ohm törvénye alapján a motor árama és a tekercs ellenállása alapján számolható a tekercsre kapcsolható feszültség.
Léptetőmotornál akkor tudjuk a legnagyobb nyomatékot kivenni ha ezt a megadott áramerősséget minden körülmények közt megpróbáljuk tartani. A fordulatszám növekedésével az ellenelektromotoros erő miatt állandó tápfeszültség mellett egyre kevesebb áramot venne fel a motorunk, ezért menet közben a tápfeszültséget növelni kell.
Ezt tehetjük PWM szabályzással, vagy nagyon régen az volt a módi, hogy a tekerccsel egy ohmos ellenállás volt kapcsolva a rendszer pedig a motor névleges feszültségének többszöröséről járt.
Ha motor helyből magas tápfeszültségű akkor léptetéseknél a Lenze törvény értelmében csak lassan tud kialakulni, vagy kikapcsoláskor összeomlani a mágneses mező, ezért a ezek a nagy feszültségű motorok nem alkalmasak nagyobb fordulatszámokra, illetve nagyobb fordulaton túl magas tápfeszültség kellene, mely szigetelési problémákat is felvethet.
A mai modern gyors motorok ezért nagy áramúak és ezzel együtt alacsony feszültségűek, tehát ilyeneket keress.
Ez volt a konyhanyelvi megfogalmazás, a ráérő tudós fórumtársak majd kijavítanak ha nem jól írtam valamit.

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-11-30 18:45:00 [3059]

Szevasztok!

Tudom, hogy már az előttem felszólalók is kifejtették hogy sok mindentől függ egy léptető nyomatéka ám mégis megkérdezném hogy van e valami ökölszabály a motor feszültsége és áramerőssége között? Gondolok itt olyanra hogy egy magasabb feszültségű és alacsonyabb áramigényű motor vagy egy alacsonyabb feszültségű és nagyobb áramú motor milyen tulajdonságokban tér el melyik megfelelőbb pl (hobby)cnc hez? Ahogy látom a modern léptetők inkább alacsonyabb feszültséget és nagyobb áramot kívánnak, ami bonyolultabb vezérlőt jelent mert több ampert kell szolgáltasson a motoroknak. Gondolom nem véletlen ez. Nagyobb dinamikát, vagy gyorsaságot vagy erőt biztosít ez a motornak? Világosítsatok fel legyetek szívesek.

Köszönöm, kipróbálom.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2011-11-26 13:02:00 [3057]

Szia

Ezt igy nehéz meg mondani mert függ pl: a motor korátol is ( mennyire mágnes az a mágnes ? ).
Ki kel mérni ( manuálisan ) .
Egy sima táprol adj rá a névleges feszültséget és mérj tatronyomatékot ugy hogy a motor tengelyére rögzitel egy pontosan 100mm-es erökart és oda akasztol egy 2L kolás üveget amit töltesz vizzel egész addig mid a létetö el nem engedi a tartásbol ( lezuhan ) utánna leméred az üveged sulyát és az a suly lesz a tartonyomatékod Nm-ben .Nem kel léptetni nem kel semmi csak egy táp amit be lehet állitani a léptetö feszültségére !

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-11-26 09:15:00 [3055]

Belülülről.

Mekkora lehet egy bipoláris (négy vezetékes) léptecs nyomatéka álló helyzetben vagy alacsony fordulaton, ha adatai 3,6 V/fázis és 1,1A/fázis 1,8 fok/lépés?
Mi a helyzet egy másik motornál, ami 8 vezetékes, tehát bárhogy beköthető, 5,17 V, 1,63A, 1,8fok?
köszönöm előre is: Balázs

Egy harmadik kérdés is felmerült bennem, a cmos hidegítése okozhatja-e a problémát? Előre is köszönöm a segitséget.

Előzmény: elektron, 2011-11-19 20:13:00 [3052]

Igen, a step dirt megkapja egy logikai áramkör, és kiadja az icnek a megfelelő kombinációt. Több ilyen logikai áramkört csináltam, csak ttlből is és csak cmosból is épitettem. A cmos bizonyos frekin ellép, a ttl viszont nem hibázik(igaz némely frekvencián erősebb a motor hangja, de nem lép el). A két kapcsolás közt a különbség az, hogy a cmost hidegitettem(és még igy se jó) a ttlt nem(és mégis jó). A kérdés az, hogy a cmos miért működik rosszul(pedig zavarvédettebb a magasabb kapcsolási szint és a hidegitőkondi miatt), és mit tehetek, hogy jól működjön? A föld nagy felület a kis induktivitás végett, digit táp, és motortáp más trafóról jön. Másik kérdés: az lehetséges, hogy a motorrezonancia okoz egy pozitiv visszacsatolást az elektronika felé?

Előzmény: elektron, 2011-11-19 20:13:00 [3052]

Most az egész cmos vagy ttl logika step dir jelet kap és azt alakítja át a ic megfelelő kombinációira ? TTL IC nek is tegyél a Táplábához közel kondit, meg a GND legyen elég vastag vagy felület, de egyébként nem teljesen értem a kérdést valahogy.

Előzmény: bernula, 2011-11-18 10:05:00 [3048]

Köszi, akkor megnyugodtam. Amikor ezt tapasztaltam egyből visszaállítottam mindent, most megy rendesen.

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-11-19 19:27:00 [3050]

Túlhajtva ezt csinálják. Vedd vissza a sebességet és a gyorsítás rámpát is állítsd be!

Előzmény: pisti73, 2011-11-19 19:22:00 [3049]

Sziasztok!
Olyan kérdésem lenne, ha a Mach3 motor tuning menüben a sebességet magasra állítom akkor léptetőmotorom tengelye nem csinál semmit (áll egy helyben) viszont a belsejében mintha nagy sebességgel forogna valami. Ez természetes működése a motornak? (Ja mindezt terhelés alatt csinálja)

Sziasztok!

Elektron segitségét szeretném kérni, mert már segített a témában, de hátha más is járt már ilyen cipőben. Az sla7026 alapján épitettem vezérlőt, ami rángatott, azt a javaslatot kaptam, hogy féllépésben, mikrolépésben hajtsam. Megépitettem a féllépés verziót ttlből és cmosból, sőt piccel is, és az eddigi 160hzes rángatás mellé bejött egy 320hz körüli rángatás, terhelve természetesen jó. Vettem egy sla7062ot, amit ugyanezzel a motorral, ugyanezzel a paraméterekkel hajtva nem rángat(féllépés, lecsengés, motoráram, motor ugyanaz). Ez mitől lehet? Az igazsághoz az is hozzátartozik, hogy ttlből épitve csak morog a motor, cmosból meg piccel ellépi magát akkora a rezonancia. Ezt mi okozza? A cmosokat szükséges hidegiteni, mert ugy tudom az kevésbé érzékeny a zavarokra? A cmost és a picet hidegitettem, a ttlt nem. Próbáltam a fet dead timeal játszani, de csak a max fordulatra lett hatással, és a motorjárás egyenletességére.

Oldalról, elölről nincs kép róla, nekem van ilyesmi motorom, azt hiszem egy, alakra ilyen és ekkora, az olyan 1.5A, 4.5V körüli, talán 0.8-1Nm-es lehet.

Előzmény: jheim, 2011-09-05 08:05:00 [3045]

Szia

Tul sokat nem mond igy sem .
Az látszik rajta hogy 6 vezetékes valoszinü , igy használhatod unipoláris és bipoláris vezérlökhöz is .A többi csak találgatás lenne .
Megint irom : ha más nincs ki kel mérni .
Mire szeretnéd használni ( gondolom valami gravirozot szeretnél épiteni belölük .Mekkorát ? ) .

Előzmény: jheim, 2011-09-05 08:05:00 [3045]

Remélem most jó.

Azért, mert nem a kép url címét tetted bele, hanem a képet is magában foglaló weboldal címét, úgy kell belinkelni onnan, hogy rámész arra a képre, jobb gomb megjelenítés, majd a megjelenített kép címét teszed be az url cím helyére, persze olyan méretű képet tegyél fel oda, hogy 80x600 astól ne legyen nagyobb.

Előzmény: jheim, 2011-09-04 20:37:00 [3043]

Köszönöm a fáradozást.
Miért nem sikerült a linkelés? Használtam a kép funkciót.

Szia

Sajnos nekem ez sem segitett , nem ismerem igy öket .

Ha más nincs marad a mérés !

Előzmény: VViktor, 2011-09-04 12:16:00 [3041]

http://kepfeltoltes.hu/view/110904/20030602l_ptet__001_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
Ezt akarta belinkelni jheim

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2011-09-04 12:11:00 [3040]

Szia

Na még egyszer .

Ha máshogy nem megy ird le hogy mik vannak ráirva és hogy hány vezeték jön ki belöle és milyenek a méretei .Esetleg honnan , miböl származik ?

Előzmény: jheim, 2011-09-04 11:28:00 [3039]

Segítséget kérnék, ha valaki felismeri ezen léptetőmotorokat és van adatlapja ,akkor ossza meg velem. Előre is köszönöm!

Mivel ez egy szakmai fórum ,kicsit csiszolom a szakmai önérzetemet . Ebbe az indoklásba butaság volt belekeverni az interpolációt . Itt csupán adatbeviteli ,illetve mechanikai pontatlanságok vannak .Már csak azért is mert az interpolációnál a pontatlanságot a két tengely elmozdulásának az aránya határozza meg , az alul meghatározott maximális értékben. Ebben az esetben a lépésszámmal egyenesen aránylik a tévedés mértéke ,illetve 1 db tengely van csupán .

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-08-25 19:06:00 [3033]

Annyit hozzátennék az "interpolátor elvi tévedés" részéhez ,hogy ez csak a polált tengelyre igaz.(és ezt is lehet kozmetikázni) Az a tengely amihez képest elvégezzük a műveletet ,az mindig pontos lesz (számítástechnikailag).

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-08-25 19:06:00 [3033]

húhú ez már tényleg sok, ilyen pi meg olyan fogszám... mindegy nekem csak menjen:)

viccet félretéve minden tanácsot meghallgatok, de roppant konok is vagyok és a költségkeret sem túl tágas, úgyhogy egyenlőre az olcsóbb, aztán ha lesz zsé akkor legfeljebb cserélgetünk alkatrészt, meg ha már tudunk magunknak gyártani ezt azt amazt akkor lehet könnyebb lesz géppel, mint most kis flexxel...

Egy a lényeg: CNC-nél ez a "157-es gondolatot" a #3027-ben nem volt helyes, sikerült tisztázni.

Ezért írtam, amit olvashattál.
Balga módon azt gondoltam,hogy egyszer talán másnak is igaza lehet.
Azt gondoltam, a leírtakból kiderült, hogy mindegy milyen módon mechanikusan, vagy elektromosan, ezt az áttételt bele kell vinni a rendszerbe.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-08-25 19:06:00 [3033]

Látod most cáfoltad meg az eredeti állításodat. Hiszen a 157 nem egyenlő pi*50-el.
Akkor meg teljesen felesleges, sőt hibanövelő tényező. A CNC gépnek nem gond 16 ... 32 jegyű pontosággal kiszámítani valamit. Utána pedig ha jó az interpolátor algoritmusa a vezérlőnek, mindig csak +- felbontás/2 lesz a legnagyobb elvi eltérés maximális értéke. Ezért aztán annyira nem érdemes törekedni pl. "kerek" 0.01 mm-es felbontásra, pl. egy 0.009876 mm felbontású géppel jobban közelíted az analóg világot, mint a "kerek" társával.
A hagyományos gépeknél valóban kellenek ilyen cserekerek bizonyos esetekben (jó sokszor számolgattam ilyeneket is), de itt is csak sajnos közelítő megoldást ad, és ott nincs más lehetőség, csak a mechanikus áttétel.

Előzmény: Miki2, 2011-08-25 18:29:00 [3032]

Szándékosan nem a PI-t írtam.
Tudom, hogy végtelen tört.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-08-25 16:22:00 [3030]

Pedig ez így van.
50*3.14=157
Ez a 3.14 szorzói közül a legkisebb egész számú szorzat.
Hagyományos gépeken is ezt alkalmazzák metrikus vezérorsó esetén modul menet vágásánál.
Ez a fogszám a colos menet esetében a 127.
Tudom, ez CNC. itt sok mindent lehet állítani.
Lépésszámot akár 4 számjegyű pontossággal, a vezérlő felbontását, stb.
Ezek együtt ki kell tegyék ezt az "áttételt", különben egy hosszabb gép esetében a hibák halmozódnak.
Gondolom, mivel ez a téma szóba került, ez nem egy pici gép lesz.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-08-25 16:22:00 [3030]

Ezt én nem hinném....

Előzmény: Miki2, 2011-08-25 16:03:00 [3027]

Ha el tudod indítani, a megállítással sem lesz gondod. Egyébként elindítani nehezebb valamit, tehát ezzel érdemes kezdeni a vizsgálatot, hiszen van súrlódás is.

Remekül telik, tudod magasra állítottam már a sületlenség figyelő komparátort, így könnyű és vidám az élet. De most éppen Te sem fázol az augusztusi kánikulában, tehát csakis vidáman élvezheted a nyarat ...:)

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2011-08-25 15:56:00 [3026]

Szia Miki

Ne bonyolitsd a dolgot )

Csak sejtem mire gondolsz

Előzmény: Miki2, 2011-08-25 16:03:00 [3027]

A fogaskerék-fogasléc hajtásnak van még egy gyenge pontja.
Ha pontos metrikus méreteket szeretnél megvalósítani, feltétlenül kell a rendszerbe egy 157-es fogszámú fogaskereket építeni.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2011-08-25 15:07:00 [3024]

Szia Tiborom

Hát persze hogy érted , direkt irtam hogy kb de durvára sikerült .
Elinditani vagy megállitani nehezebb a 45kg-ot ?

Hogy telt eddig a nyarad ?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-08-25 15:47:00 [3025]

"1.5 modulos 20 fogas kereked kb 70mm-t tesz meg"
Azért ez így túl laza kerekítés...
Ugyanis: 1.5*20*3.141=94.23
Tehát legördüléskor a fogaslécen 1 fordulatnál
~94.2 mm az elmozdulás.

Aztán még sok más laza megfogalmazás is van az írásodban, pl.:
- "..sebességböl eröt csinálsz.." Ez nagy művészet, ha szószerint vesszük.
- "..nem tudsz meg állitani egy 45 kilos hidat.." Először talán induljunk el.

Egyébként értem én, hogy mit szeretnél, de az egésznek az alapja a motor tengelyére redukált optimális J, azaz áttétel optimum számítás lenne.
Ugyanis a fogaskerék-fogasléces hajtásra is létezik optimális áttétel, mint az orsó-anya mozgatású hajtásoknál.
Azaz a nulladik kérdés: mekkora a motor J-je?
Erről egy szót sem esett idáig.:(

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2011-08-25 15:07:00 [3024]