Ennyi zagyvaságot"A gyári érték 0-2mm 300-as átmérő esetén, de csak homorú lehet." Ha még nem vagy kész minek borzolod itt a kedélyeket!ha egy 300-as szerszámtestet felszabályzok és a közepe 0-2mm tűréssel lenne tökön is szúrnám magam rögtön:)))
Hosszirányba etalonnal és mérőórával próbáld és 100mm-en legyen 0.05 benne, régebben írtunk itt módszereket a főorsó beállítására!

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-10-18 08:28:00 [12280]

Az E 400-nak kúpos bronzcsapágya van elől, hidegen 'lötyög', üzemi hőmérsékleten meg beragad ha nincs hézagod !Találd el a beállítást hidegen! nagyon nehéz, melegítsd fel üzemi hőmérsékletre és ott kell beállítani a csapágyat úgy hogy 1500 rpm-nél is legyen kenés, ha nem kapcsolsz fel max fordulatra és nem járatod a beállítás alatt, lehet akkor fog beragadni amikor fogásban vagy és dolgoznál.
Egyébként ez a kúpos bronzcsapágy nagyon stabil,
50-es köracélt simán le tudsz majd szúrni 200mm-re a 250-es tokmánytól!

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-10-18 08:17:00 [12279]

A tokmány pofát kúpolós gépen is fel tudod szabályozni.
Gondolj csak bele abba, hogy mit kellene tenned a keresztszánnal miközben megy a hossz előtolás, ha úgy szabályoznál fel egy pofát, hogy a gyűrű amit befogsz a pofák feszítéséhez az nem a pofa elején van, hanem a végén.
Menet közben ráveszel a keresztszánnal.
Én sokszor szabályoztam így pofát.
Ekkor nem kell vállnak lennie a pofa elején és megfúrni sem kell, csak egy kicsit játszani a dologgal, hogy hány századot kell elmozdulnod a keresztszánnal, hogy a végén épp párhuzamosak legyenek a pofa kontakt felületek.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-10-18 08:40:00 [12281]

Van egy pár dolog amit rosszul gondolsz.

Nem okvetlenül kell egyetlen hibát keresned ami létrehozza a kúpolást. Több dolog is összejátszhat.

Ha hátul fog a tokmánypofád és a főorsóban levő anyagrész hosszú akkor önmagában is képes 20 hosszon ezt a jelenséget létrehozni. Még többet is.
Bár nem tudom, hogy mekkora volt a teljes anyagod hossza, de ez egy tipikus jelenség ha hosszú.
Ha bent a főorsóban rángatózik az anyag akkor a tokmányod mechanikai illesztései is engedni fognak.
Tehát először is új próba kellene.
Minimum 30-as átmérő , a hossz pedig ne legyen több mint pofa hossz + a kilógás.
Először megesztergálod 25 hosszan aztán megméred. Persze ne menj le az átmérővel 10-esig, csak mondjuk 25-ig, így kizárhatod a mérésből az anyaghajlást.
Aztán kitekered tökig a kézi szánt, majd az ékkel teljesen merevre szorítod, majd még egyszer megismétled a próba fogást.
Megméred, hogy van e eltérés a két fogás közt.
Majd tekerd teljesen hátra a kéziszánt és újból mehet egy próba fogás.
Ha ezek közt eltérés mutatkozik akkor a hossz szánod szinte biztosan kopott a tokmány közelében, illetve valami lábállítási probléma is lehet.
A kereszt irányt is jobb ha próba esztergálással teszteled.
Ja és ne feledd a főorsó hossz irányú kotyogását is ellenőrizni, mert átverhet, a kereszt irány tesztelésénél.
Ja és abba a hibába se ess bele, hogy a hossz és a kereszt szánt eleve derékszögben állónak gondolod.
Simán lehet két különböző problémája is a hossz és a kereszt szán kúpolásnak.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-10-18 08:17:00 [12279]

Válaszolok is, igen rosszul számoltam.
Tehát átmérőben 20 mm-en 2 századot csökkentek a jó irányba az 4 százados eltérésen. Ez azét már közelebb van ez ideálishoz. További finomítást akkor fogok csinálni rajta, ha a gépet tökéletesen vízszintbe állítottam, atokmánypofákat felszabályoztam.
Viszont amíg ennyire kúpoz, a tokmáyn felszabályozásának sincs értelme, hiszen azt is kúpozná, tehát adnék a szarnak egy pofont.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-10-18 08:28:00 [12280]

HA az arányoknál tartunk akkor:
kereszt irányban a mért eltérés volt 7 század, a púposság ennek a fele, azaz átmérő 210-en 0,03 mm.
A gyári érték 0-2mm 300-as átmérő esetén, de csak homorú lehet.
HA arányosan nézem az 210-es átmérő felén van a középpont, tehát 105 mm-en 5-századot kell elfordítanom, akkor lessz 2 századot homorú a sikesztergált felület, ami bent van a gyári értékben. Ez mindenképp korrigálnom kell, függetlenül a hosszkúpozástól.
Ha a hossz kúpozást nézem, ez az elfordulás tehát 105 mm hosszon 5 század, hosszesztergálásnál 105 mm-en átmérőben 0,1 mm-es változást hoz a jóó irányba. Ez húsz miliméteren átmérőben 5 századot hoz átmérőőben a jó irányba. Én 4 századot mértem. HA megcsinálom az elforgatást akkor síkban a gyári tűrésben lesz, hossz irányban a kúpoozást 20 mm-en 1 századon belül lesz.
ROsszul számoltam?

Előzmény: KoLa, 2010-10-17 23:16:00 [12278]

A hossz kúposság mértékét nem állítom, hogy 100%osan pontos, mert:
Géplábak állítási pontatlansága
-- nem állvízszintesen, de 3 ponton támaszkodik a talajra, ezért csak kis mértékben csavarodhatott.
Figyelembe véve a rövid hosszt (20mm) a csavarodásból adódó hiba szerintem ezen a hosszon nem mérhető.
-- Főorsó csapágyazás:
ezt korábban kérdeztem, Kola szerint az 5 szárados elmosdíthatóság megfelelő érték, ez kell az olajnak.
-- 10-es átmérő lehajlása:
Ez lehetséges, de azért ez nem indokolja a 4 századot, mert 0,2-es fogással, majd 2x 0,15-el esztergáltam meg 20 mm hosszon. és 25 mm-t lógott ki az anyag.
-- hosszában belógott és vergődött:
25 mm-es kilógásnál ezt 10-es átmérőn én kizárom
-- hossz szán kopás, ez lehetséges, ezért mértem meg kereszben is, ahol az eltérés igazolódott. A hossz szán kopásból adódóan a kúpozásnak pont ellentétesnek kellene lenni, azaz a tokmány felé szélesedne. Nem?
-- a tokmánypofa biztosan nincs jól szabályozva, ezért is mértem meg síkban is az eltérést, ahol szintén igazolódott. Ott nem volt jelentősége sem az elcsavarodásnak sem a vergődésnek sem hosszszán kopásnak, nem voltak ezők mivel a tokmányt kézzel forgattam és csak a mérora tapintoja által kifejtett erőnek kellett ellenállni a főorsó csapágyazásának.
Lehet a hiba oka a főorszó csapágyának excentrikus kopása, ami miatt a főorsó elfordult. A főorső csapágyhézagon állítsak annak ellenére , hogy Kola szerint az 5 század megfelelő?

Előzmény: Laslie, 2010-10-17 22:49:00 [12277]

Ha 20mm-en 4 századot kúpolt hosszirányba, és 210mm-en 7 századot kereszt irányba, akkor az nem derékszög és túl nagy a hiba!
Szerintem a hosszirányú próbálkozásod nem jó!
A Laslie szempontjait vedd figyelembe és ha azoknak megfelel a gép, akkor egy vastagabb anyagot fogjál be ahogy Hostya is írta!

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-10-17 22:37:00 [12276]

Csak vigyázz mert összeadódhat a hossz kúposságod több dologból is.

- Géplábak állítási pontatlansága
- Főorsó csapágyazás
- A 10-es átmérő hajlása, ha nagy volt a fogás
- Hosszan belógott a főorsóba az anyagod és vergődött
- Hossz szán kopás
- Ha nincs jól szabályozva a tokmánypofa

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-10-17 22:37:00 [12276]

Természetesen az orsóház állítást szerettem volna elkerülni, ezért eszembe sem jutott ilyen barbárságra vetemedni, hogy ok nélkül megbontsam.

Sajnos nincs kétségem afelől, hogy durván kúpoz.

A síkot nem esztergáltam meg, hanem kimértem.
Befogtam a tokmányba egy mérőorát (szárral) úgy, hogy a tapintó 210-es átmérőn volt. A késsel ráálltam a tapintóra a hozzám közelebbi és a tőlem távolabbi vízszintes helyzetbe állított mérőóra pozicióra (a kés éle párhuzamos volt a keresztszánnal és pontosan megjelöltem rajta azt a helyet ahol mérni kell). A hátsó helyzetben 7 századdal távolabbi értéket mértem. Normális esetben az elől és hátul mért távolság azonos, vagy hátul közelebb van az óra a késhez 0-4 századdal.

Előzmény: hostya, 2010-10-17 22:21:00 [12275]

A "felújításkor" az ágy-orsóház kapcsolatot is megbontottad?
Ha igen, akkor az hiba volt! Mi indokolta?
Ha nem, akkor csinálj másik próbaesztergálást, de ne 10-es átmérővel, hanem legalább 35-40-el, éles késsel, és az utolsó fogás ne legyen nagyobb 0,3 mm-nél.
Ha síkot esztergálsz a hosszánt rögzítsd le!

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-10-17 21:49:00 [12273]

Annyira nem is lényeges, ha az emberfia rendszeresen látogatja a kenési helyeket az olajzóval

Előzmény: Lakatos, 2010-10-17 16:44:00 [12259]

Köszönöm a spárgás kanóc ajánlatot.
Ma egy kicsit próbálgattam az ismét összerakott esztergát. a tokmánybó 25 mm-t kilógó munkadarabon 10-es átmérőt esztergátltam. 20 mm-en 4 századot kópozott, a tokmány felül volt a kisebb átmérő. Ez elég durvának találtam, ennyire nem kopott az ágy szerintem. Ezért megmértem, hogy oldalazásnál menniy az eltérés a kíktól. 220-as átmérőn 3 századal púpos a közepe. Ez egyrészt szintén sok, másrész csak homorú irányban megengedett a síktól való eltérés. Ebből arra a következtetésre jutottam, hogy el kell fordítanom az orsóházat, mert a két eltérés egyértelműen arra utal, hogy az orsóház rosszul áll, a forgástengelyt a késtartó irányába el kell fordítanom. Ezzel a domborúság és a kúpozás is korrigálható elvleg.
Sajnos ehhez ismét kicsit szét kell szedi a frissen összerakott orsóházat.

Válaszoltam.

Előzmény: KoLa, 2010-10-17 20:50:00 [12271]

Ment!

Előzmény: Atti, 2010-10-17 20:43:00 [12270]

mailra válasz?

Előzmény: KoLa, 2010-10-17 20:17:00 [12269]

Szia ! ezt nem én csináltam!!!
Nekem kétbekezdésűek és rádiuszosak a menetárkok, ezért aztán nem ilyen mélyek! nincs is rá szükség inkább a vágóélek kellenek mint a mélység!az ilyen fűrészfogú menetprofilnál edzéskor a menetároknál keletkeznek feszülltségek és repedések is mivel a kis átmérő hamar lehűl, itt a legridegebb az anyag!
Ha valakinek ilyen van, akkor ha kifényesedett a fától könnyű megoldani a visszaeresztést akár a konyhába a gáztűzhelyen! a fémes felületre kopott vagy csiszolt hegyet apránként a gázlángba tartva majd kivéve és kicsit várva a hő tovább terjedésére, finoman addig melegítgetünk amíg színe nem kezd lenni! akkor jó a melegítésünk ha ezt hosszú percek alatt érjük el , először felismerjük hogy sárgul ( szalmasárga) utána elkezd barnulni (őzbarna)aztán hirtelen kékülni kezd de ide már nem kellene eljutni mert nekünk az 'őzbarna' kell ha ez megvan akkor olajba hűteni és csak akkor kivenni amikor már nem 'főzi' az olajat, de nem kell teljesen kihűteni az olajban, amikor kiveszed és intenzíven füstöl az olajtól akkor hamar vetted ki, azonnal vissza!
Én C45-ből készítettem azt nehéz olajban törékenyre edzeni.

Előzmény: Atti, 2010-10-17 19:38:00 [12266]

Kola ment mail

Nem készíteném tűhegyesre. Kis belépő élt reszelnék az elejére, félkerek simító reszelővel. Mint egy cigányfúró eleje.

Előzmény: Atti, 2010-10-17 19:04:00 [12260]

Kola. Vélemény ?????

Előzmény: Atti, 2010-10-17 19:04:00 [12260]

Nekem is letört az eleje, de köszörű+flex és azóta is működik.

Túl keményre volt edzve!
Próbáld meg hegyesre köszörülni a csúcsát!
Az utolsó 1-2 menetet el is hagyhatnád.

Előzmény: Atti, 2010-10-17 19:05:00 [12261]

C MO 5 valami ijesmi . Baján edzették egy edzö műhelybe. valahogy gyönge az eleje.

Előzmény: elektron, 2010-10-17 19:14:00 [12262]

Milyen anyagból van ez ? Szörnyű .

Előzmény: Atti, 2010-10-17 19:05:00 [12261]

Üdv mindenkinek . Igy jártam a hasitó kúp hegyével, 10méter akác után letört a hegye igy már nem kap bele a fába.

Némely gazdaboltban még beszerezhető hagyományos kender alapú spárga,szét kell nézni.
Szereléskor én is szösznek néztem a benne lévő spárgadarabot,persze kihúztam egy mozdulattal,utána jött a káromkodás visszarakáskor.Én egy nagyon vékony acéldrótra tekertem körbe és úgy dugtam vissza a csőbe.Valószínűleg több olajat kap,mint eredetileg,de arra jó,hogy pont nem szalad el az összes olaj azon a lyukon.

Előzmény: hostya, 2010-10-17 14:12:00 [12258]

Eredetileg kender spárgát használtak erre a célra, amit szárazon húztak be a furatokba.
A spárga az olajtól később "megdagadt", és ezzel megfelelően csökkentette az olaj lefolyását.
A cipőfűző is jó lehet, de gondolom az valami műszálas anyagból van, ezért nemigen fog megdagadni, ezért ki kell húzni a "belét" és a megmaradó "harisnyát" kell bejuttatni a furatba, lehetőleg úgy hogy minél jobban összegyűrődjön a harisnya a furatban.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-10-17 12:36:00 [12257]

Köszönöm. A hosszánon is van két ilyen olajzási hely, akkor oda is kell nyilván. Mit javasolsz kanócnak? Hitelejnében cipőfűzőt találtam, ami beleférne a csőbe, az megfelelő?

Előzmény: hostya, 2010-10-16 23:06:00 [12256]

Igen kell bele kanóc, egyébként hamar lefolyna az olaj.

Köszönöm. A gépjavító azt mondta, hogy a persely 2 tizeddel legyen nagyobb az orsónál. Mivel a bent lévő persely 4 tizeddel nagyobb, úgy gondolom még nem érdemes cserélni, ezért maradt a régi, csak elfordítottam 180 fokkal, mivel csak az egyik oldala kopik elvileg.

Ujabb kérdés, hogy a vezér/vonoosrsó csapágyházában (kép job oldala) lávő két rézcsőbe kell-e kanóc, vagy csurig kell töltenem a kis olajtartályt és a csaövön lefollyik?

Hát marad a birka.

Előzmény: Lampas, 2010-10-16 21:24:00 [12253]

A polirpaszta nem kenoanyag, epp az ellenkezoje!

Előzmény: Atti, 2010-10-16 21:20:00 [12251]

Ott milyen néven vagy?

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-10-16 20:45:00 [12248]

Rúdban lévő polir paszta nem jó ? Vagy vegyek egy birkát?

Előzmény: Lampas, 2010-10-16 21:11:00 [12250]

Igen, a lyuksoros alap, az a kestarto helyett van felcsavarozva, a forgastengellyel parhuzamosan.
A ket nyel kozze kell allni, az egyik pozicionalja gorgot, a masikkal ellenorzotten lehet nyomast kifejteni.
Probalkozzal alu lemezzel, eloszor, de csakis lagy, otvozetlen, 1-1.5mmes jo.
A kemeny lemezekhez, (savallo, otvozott alu)
sokkal nagyobb erok kellenek, a fa sablon sem eleg mar. kezdetben mindenkepp lagy lemezzel probalkozzal.
A rezlemezt is ki lehet lagyitani huzas elott,
csak ne feledd a jo kenest aztan.
Erre a lejobban a birka faggyu valt be, nem tudom miert, de ez tenleg mukodik es nem frocskol.

Előzmény: Atti, 2010-10-16 18:45:00 [12247]

Olvasom a fórumot,De főzőt csak készitek nem használok. De sokat lehet tanulni tőlük,azért olvasom.

Deflegmátorrol itt is beszélgethetünk http://forum.index.hu/Article/showArticle?t=9007484]A nedű lapja

Előzmény: Atti, 2010-10-15 20:51:00 [12223]

Köszi a képet. A késtartó hejére lehet rakni?

Előzmény: Lampas, 2010-10-16 09:12:00 [12246]

Igy nez ki a lemezhuzo ketkaru szerszam:



A mellette levo gorgo valo a feladatra.

A gorgok mejhornyu csapagybol vannak koszorulve.

A fordulatszam nem kell nagyobb, mint 400, mert minden fordulatnal a lemez hajlik es farad.

Előzmény: Atti, 2010-10-15 22:03:00 [12241]

Vbmt160404 van rajta hátul is , menetkifutás alászurásnál jó mert nem "nyom"

Előzmény: Laslie, 2010-10-15 20:39:00 [12219]

Naná, hogy nem lehet acél.
Vannak anyagpárosítások amit be kell tartani.
Amúgy bronzból csináld, ne öntvényből.
Bzö12-es vagy ekvivalens jelzésű tökéletesen jó.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-10-15 22:29:00 [12243]

MA felhívtam pár gépjavítót, hogy milyen anyagból csináljam a perselyt. Egyőrtelmőan az volt a véleményük, hogy nem lehet edzett acél persely, mert az koptatja a vezérorsót. Márpedig a kézikönv edztett acél perselyt írt. Kivettem, megfúrtam, tényleg nem acél, hanem öntöttvas volt. Ez azért elég durva elírás egy géyrtó által készített gépkönyvben. Még jó, hogy nem csináltam meg az acél perselyekt.

Akkor jó. Amúgy meg nem csiszolgatnám, amikor ott a flex is.

Előzmény: Laslie, 2010-10-15 22:03:00 [12240]

Köszönöm a tanácsokat! Jó éjt.

Ja, ha nincs kopás akkor semmit nem kell vele csinálnod.
:)

Előzmény: Evodiron, 2010-10-15 21:50:00 [12237]

Én 500 és 1200 között próbálkoztam.

Előzmény: Atti, 2010-10-15 21:33:00 [12232]

A csapágy nem igazán jó mert vág a széle, de meg lehet kicsit esztergálni, vagy egy gyűrűt ráilleszteni 6-8 rádiusszal,Alut nem próbáltam még de ott nagyon sokféle lehet a minőség, kaptam egyszer olyat hogy az élhajlító eltörte.

Előzmény: Atti, 2010-10-15 21:37:00 [12233]

Én is a sima öntvényesre szavazok, de mit kell azon csiszolgatni? (nincs kopás rajta, szerintem nem volt használva)

Előzmény: Laslie, 2010-10-15 21:39:00 [12234]

Akkor 0,8-as rozsdamentest próbálom az van sok a cégnél.

Előzmény: Laslie, 2010-10-15 21:40:00 [12235]