A régi fajtához kellene és nagyonszépen köszönöm robroy007-nek a feltöltést.

Előzmény: gorbi, 2010-11-26 15:51:00 [12703]

A régi fajtához vagy az uj fajtához kell? (EAN170/1000 vagy EAN340/1000)

Előzmény: zsolti21, 2010-11-26 15:11:00 [12701]

itt a gépkönyv:

EAN 340

Előzmény: zsolti21, 2010-11-26 15:11:00 [12701]

Üdv mindenkinek EAN-1000-hez keresek gépkönyvet, bármilyen jó(PDf, vagy fénymásolat is) köszönök minden segítséget és természetesen nem ingyen gondolom.

Hát megpróbálkozom majd átköszörülni valami értelmes kúpra, ha lesz gépem hozzá.
Egyelőre raktár mélye, lezsírozva.

Előzmény: Atti, 2010-11-22 19:24:00 [12699]

Akkor rosz boltott csináltál vagy azért igy is hasznos valamire ?

Előzmény: Laslie, 2010-11-21 21:18:00 [12691]

Menjünk magánba, az én címem:
svejk01 kukac fibermail.hu
Az arrowhead-ra írtam már egy párat de lehet az már nem él?

Egyébként egy 200x50 mm-es darab elég lenne.

Előzmény: tomahawk, 2010-11-22 18:40:00 [12697]

Bocs, el vagyok havazva, azt sem tudom, hol áll a fejem.
Mekkora darab kell?

Előzmény: svejk, 2010-11-22 10:55:00 [12695]

MCX Cad alap ismeretek, kezdésnek talán elfogadható. :
http://cnctar.hobbycnc.hu/D.Laci/Tutorial/Mastercamx2/mastercam1.PDF

Előzmény: svejk, 2010-11-22 08:20:00 [12692]

Tomahawk Bácsi, legalább azt írd meg hagyjalak a fenébe.
Szóval az SKF 2011 II.negyedév elejére tudna szállítani a kompozit PCMS síklapokból, ezek után az árakra már nem is voltam kíváncsi.

Előzmény: tomahawk, 2010-11-16 09:39:00 [12591]

Köszi!

Előzmény: KoLa, 2010-11-21 14:32:00 [12687]

Kezdőknek nagy segítség, hogy látványos a szimulációja.

Előzmény: svejk, 2010-11-22 08:20:00 [12692]

MasterCam X3 ??
Én nem értek ezekhez a progikhoz, de jó sok segítséggel nagyjából eligazodtam benne.
(köszönet D.Lacinak )
Ez ugye CAM progi révén rögtön nyomja a G-kódot, amit szinte vátoztatás nélkül eszik a MACH3.

Előzmény: Pilot001, 2010-11-21 20:01:00 [12690]

Nekem csak egy lángos jutott.

A dörzsárakkal jól megtréfáltuk magunkat.
Jobban szemügyre vettem és csak akkor derült ki, hogy ezek nem is kúpos dörzsárak,
hanem sima hengeres kb a 1/2 részük és csak az elején van egy jó nagy bevezető kúp.
A spirális él miatt ez nem is látszott elsőre, de még másodikra sem.

Szóval üzenem azoknak akik a morse kúp mellett kardoskodtak, hogy nem morse kúp az a kúp.

Előzmény: Atti, 2010-11-21 18:45:00 [12689]

Üdv !

Kérdésem az hogy milyen CAD programmal lehet jól esztergának programot kreálni ? olyan érdekelne ami kimondottam esztergának jó. Marógépnek ott az artcam az jó. de esztergának mi jó ??? Ha nem jó topicban kédezek akkor szorry .

ÁKOS

Laslie Köszi a késeket! Hamar kivert az eső a vásárból, de legalább a kedvenc vaniliás meggyes péksüteményem azért kaptam .

Ki vállal egy CNC géphez az anyagok méretre vágását?

A Gkódok adott ponttól adott pontig tartanak minden esetben!
A fogásvételi szöget metrikus menetnél 0-tól 30-fokig állíthatod!ez azt jelenti hogy, ha 30fokot állítasz be , akkor a menetprofil mentén adsz fogásokat, a hátsó(menetirány szerint) felülete a menetnek csak adódik, forgácsot csak az egyik él képez!én 29.5 fokot szoktam beállítani, így a profilkés simítja a másik oldalt is!
2-s menetemelkedés alatt nem nagyon kell alkalmazni!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-11-21 14:15:00 [12686]

„Ezek alapján hengeres menetnél a kezdőpontot z irányban,kell mindíg annyival arrébb tolni , mint a menetemelkedés/bekezdések száma.”

Ezt nagyjából én is így gondoltam.

„Kúpos menetnél már az x koordináták is változnak!”

Ezt a részét nem értem.
Csak úgy fordulhat elő, ha nem veszem figyelembe, hogy a kezdeti eltolással a teljes hossz is változik.
Vagy a végpont koordinátát is meg kell toldani a kezdőpont eltolásával.
Nem?

Amúgy, nem semmi egy ilyen ciklus fel paraméterezése.

Érdekes az I = fogásvételi szög.
Gondolom, ez éles métermenetnél 60 fok lehet? (Lehet, hogy megint hülyeséget írok)

Előzmény: KoLa, 2010-11-21 13:21:00 [12685]

Én nem tologattam a koordináta rendszert!
A fix adatok, az index jel a főorsón, és a menet kezdési pontja!
Az index jel biztosítja hogy mindíg ugyan abból a főorsó pozícióból induljon a menetvágás!
A menet kezdőpontját mindíg a G76 előtti sorban adom meg, érdemes néhány menetemelkedéssel távolabbról kezdeni a menetvágást, amenetvágás paramétereit a G76 után kell megadni
X - x végpont
Z - z végpont
Q - simító fogások száma (utolsó fogás ismétlése )
P - menetemelkedés
H - első fogás mélysége
I - fogásvételi szög
L - az a szög amivel kiveszi a menet végén a kést
C - biztonsági távolság ( mennyire vegye ki a kést visszafutáskor, furatban lényeges nagyon! )
B - utolsó fogás mélysége
T - kúpszög ( 0-360 - ig )
J - fogás minimális mélysége

meg lehet adni még a kezdő pontot is a mondatban , de inkább előtte kell!
R - x kezdőpont
K - z kezdőpont

Ezek alapján hengeres menetnél a kezdőpontot z irányban,kell mindíg annyival arrébb tolni , mint a menetemelkedés/bekezdések száma.
Kúpos menetnél már az x koordináták is változnak! AutoCad-ben könnyen kiszerkeszthetőek a kezdőpontok és a végpontok X koordinátái! a végpont Z az állandó lehet!
'Falmellé' is lehet menetet vágni precízen, menetvágás előtt kézi vezérléssel odaállok a legvégső ponthoz a menetkéssel érintőig,és ezt a z koordinátát írom be a G76-ba az L 45 fok!
Szemmel követhetetlen de kiveszi mindíg érintőig!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-11-21 10:26:00 [12683]

No még egy próbálkozás
© tomahawk elérésében...

Előzmény: tomahawk, 2010-11-16 09:39:00 [12591]

Üdv.!

Nem kétségbe vonva, vitatva amit állítasz. Hanem, maximális tisztelettel érdeklődnék az ügyben.
Sajna, nincsen CNC-m ezért nem tudom kipróbálni, de érdekel a dolog.
Ha a CNC-vel leutánozom a kézi szán szerepét és itt nem működik a dolog, mi lehet az oka?
A koordináta eltolást úgy értettem, hogy a következő bekezdés vágása előtt felveszem a plusz (vagy mínusz 1) pozíciót és onnan indítok.
Mert a főorsó „nem tudja” hogy a nagyszán éppen hol tart, csak a saját pozíciója adott számára.
Nem találtam hirtelen a G76 leírását.
Ezért, csak kérdezem, hogy nem egy menetvágó ciklus, amelyik az emelkedésnek megfelelően oldalfogásokat vesz és az kavar be?
Köszi.

Előzmény: KoLa, 2010-11-20 21:36:00 [12682]

Így van !!!
Én is a magam kárán tanultam ezt, mivel nincs működőképes cam progim , ezért AutoCad-n megrajzoltam a koordinátákat, és innen kimásolva adtam meg a G76-nak a beállításokat!
Minden a kordináták szerint történik! mintha elmetszenénk síkba a forgástestet!

Előzmény: D.Laci, 2010-11-20 07:34:00 [12638]

Köszi!
Nagyon régen próbálkoztam ilyennel.
Arra, meg most lusta voltam, hogy utána nézzek.
No meg, azt hittem, hogy jól emlékszem.
Ez a fél- egy fokos eltérés nekem nem ugrott be, pedig logikus.

Előzmény: Laslie, 2010-11-20 14:44:00 [12680]

Hát igen, így már közelebb áll a valósághoz.
A 60 fok egyébként csak elméleti adat, valójában 60,5 - 61 fokra érdemes beállítani, hogy ne csiklandozza minden fogásnál a felületet.
Persze ehhez tökéletes 60 fokos szerszám kell.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-11-20 14:36:00 [12679]

Mert ennyi a hatvannak a fele.
A válasz, legalább eddig jó. Gondolom.
Mert a hatvannak tényleg harminc a fele.

Lehet, hogy igazad van.
60 fok kellne? Valószínű.
Igen, mert a keresztszán tengelyéhez képest kell a harminc fok.
Köszi!
Mondtam én, hogy csak szegelgetek.
Néha ráhibázok, néha nem.

Előzmény: Laslie, 2010-11-20 14:05:00 [12678]

Ne aggódj nem vetted el a drehás kenyerét.
Ha véletlen egy éppen erre járna akkor úgy is megkérdezné, hogy miért épp 30 fokkal kell elforgatni ?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-11-20 11:16:00 [12677]

Ha valaki több bekezdésű kúpos, éles menetet akar vágni (csúcsesztergán) kúpvonalzó mellett a következő dolgokat vegye figyelembe.
Abban az esetben, ha a fogást a keresztszánnal veszi az oldalfogást pedig a kézi szánnal. (Kézi szán nincs elállítva 0 fokon van)
Kereszt szán, kézi szán nóniusza nullázva.
Ha nagyobb bekezdésű menetet vág, biztosan vesz oldalfogást.
A következő bekezdés vágása előtt okvetlen tekerje vissza a kézi szánt NULLÁRA!
Nem nullázza, hanem az eredeti helyzetébe tekerje a kézi szánt és innen tekeri előre a számított értéknek megfelelően. (Vagy marad, ahol van és levonja az eddigi oldalfogás értékét.)
Biztosan mindenki tudja, hogy úgy lehet éles menetet vágni, hogy a kézi szánt forgatjuk el 30 fokkal (métermenet esetén) és a kisszánnal veszünk fogást. Ekkor a keresztszánnal csak kiemeljük a kést kifutáskor és a menet kezdete előtt pedig vissza az eredeti helyzetbe. Célszerűen, nulláról indítva.
De ez a lehetőség több bekezdésű menetnél nehezen járható. (Vagy egyáltalán nem)

Nem az esztergályos szakemberek „kenyerét” akartam elvenni.
Nekik minden esztergálással kapcsolatos dolog nyilvánvaló.
Mi, meg vagy bénázunk egy csomót, vagy valaki felhívja dolgokra a figyelmünket.

Ja ja értem én ,hogy szoftveresen van a gond.
1 réssel nem lehet az biztos.

Lehet hogy egy elektronikát kellene még közbe iktatni ami ezt megoldaná.
Kell egy sokréses tárcsa és egy index jel.
példa: 100-as a réstárcsa, majd amikor befut az index jel akkor az elektronika számol 50-et csak úgy magában, majd az 51-től adja csak a jelet a további feldolgozásra (vezérlő/szoftver).
Ez nem bonyolult elektronika.

Előzmény: D.Laci, 2010-11-20 10:32:00 [12673]

"És te ezt próbáltad már kúposmenet esetén is?"

Igen.
Kezelés szempontjából mindegy, hogy kúvonalzó, vagy nem.
Persze, csak akkor, ha nem menetórát használsz. Hanem a főorsó és vezérorsó állandó kapcsolatban van.

CNC-vel nem próbáltam.
Csak tippelem, hogy ott a Z-tengely állandó sebességel megy és az X-et számolgatja hozzá a vezérlés.

Előzmény: D.Laci, 2010-11-20 09:05:00 [12648]

Egy orosz dob revolvernél összesen csak két prizma van. (nincs sík csúszófelület)
Mindkettő 45-45 fokos. (össz 90 fok)
Ezt milyen nehéz lehet összehozni, hogy egyszerre mindkét prizma mind a 4 felületén tökéletesen feküdjenek össze a dolgok.

Előzmény: Laslie, 2010-11-20 10:25:00 [12671]

Értem hogy mit mondasz. De a Mach3 és az Emc2 sem tudja réstércsa alapján eltolni.
Pl.: Mach3 esetén 1 réses tárcsa esetén honnan tudja, hogy holvan 180°-al arébb, csak idő alapon tudná de az vajmi kevés.

Előzmény: Laslie, 2010-11-20 10:27:00 [12672]

Csak fizikai/elektronikai alapon megközelítve.
Az hogy programozásban ez hogy jön le az más kérdés, de a tényleges osztást csak a réstárcsával tudod kontrollálni.

Előzmény: D.Laci, 2010-11-20 10:19:00 [12669]

Nagy valószínűséggel olyat nem csinálnak.
De a TOS-nál ha jól emlékszem 35-55 fok a hossz száné, a szegnyeregé pedig 45-45 fok.
A legvalószínűbb hogy a szárak összegénél a 90 fokot hozzák ki az esetek többségében, már csak a mérés, ellenőrzés szempontjából is.

Előzmény: svejk, 2010-11-20 10:14:00 [12667]

Anyag és a kés viszonya.

Na mindegy.
Kavinton, vagy ilyesmi.
Maradnak ki szavak.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-11-20 10:09:00 [12665]

"A cnc-nél réstárcsa kérdése a dolog,"
bár ílyen egyszerű lenne a dolog...

Előzmény: Laslie, 2010-11-20 09:59:00 [12659]

"Vagyis. A második bekezdést ha vágjuk, esetemben 120 fokkal „később” találkozzon a kés a második az anyaggal."

Itt nem voltam következetes. Előbb fog találkozni.
Tekergethetném a kiszsánt hátra is. De akkor minden bekezdésnél hátra.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-11-20 10:04:00 [12663]

Ez qrva szar hír
De olyat csak nem csináltak hogy 37 fok meredekség és a prizma 92 fok ugye?

Előzmény: Laslie, 2010-11-20 10:06:00 [12664]

Én értem Laslie!
Csak hát a topicot nem csak az érintettek olvassák, hanem olyanok is akik tanulni (okulni) szeretnének a leírtakból.

Előzmény: Laslie, 2010-11-20 09:59:00 [12659]

Éppen ezért igaz az állításom!
A kéziszánnal azt állítjuk be, hogy az előző bekezdéshez képest "siessen", vagy késsen" a következő bekezdés.
Amint a későbbiekben írtam, gondolkodhatnánk fokban is az anyag és viszonyát illetően.

Előzmény: hostya, 2010-11-20 09:30:00 [12652]

Nem szabvány. Bármilyen lehet. Mérnök kérdése csak a dolog.

Előzmény: svejk, 2010-11-20 10:02:00 [12660]

Tényleg nem állt szándékomban megsérteni.
Na mindegy.

Azt azért még oda kellet volna írnom, hogy a példa menetem szemre és a menetfésű szerint is 1 mm emelkedésű. De valójában 3*1 mm, mert az orsó, vagy anya egy körülfordulása alatt az anya és orsó 3 mm mozdul el egymáshoz képest.

„pl.: 25mm átmérő 25mm menetemelkedés 5 bekezdéses.
ha eltolod a kést akkor mrkkora réfutás kel a forgócsúcsnál? A menetkifutásod, hogy fog kinézni ebben az esetben?”

Kérdés, hogy csúcs eszterga, vagy CNC?
Ha csúcseszterga:
A kifutást a menetemelkedés másfélszeresére szokták választani.
Bonyolíthatnánk, hogy mi van akkor, ha nem egy késsel vágjuk. Hanem, örvénylő menetvágás a „módszer”. Mert akkor, szinte nem kell kifutás.
A ráfutásnál az esztergályos (technológus) problémája, hogy megtámasztást hogyan oldja meg.
Elvileg, úgy is megoldható, hogy a kés marad a helyén és a „tokmányt”, anyagot fordítom el 360/5 fokkal minden bekezdés előtt. Csúcsesztergán azért nem egy egyszerű mutatván.

Arra lég fiatalon rájöttem, hogy mindegy, hogy a lyuk mozog a csapon, vagy a csap mozog a lyukban.
Lényeg, hogy benne legyen és legyen elmozdulás.
Csak arra akartam rávilágítani, hogy a technika mindegy (bizonyos keretek között) csak az elv teljesüljön.
Vagyis. A második bekezdést ha vágjuk, esetemben 120 fokkal „később” találkozzon a kés a második az anyaggal. Ugyan így a harmadik bekezdésnél.

CNC-nél a helyzet talán egyszerűbb.
Mivel, itt már sok minden program kérdése.
Vagy eltolom a nullpontot, vagy a bekezdések számának megfelelően eltolom a menetkés indítását az anyaghoz képest minden bekezdésnél.

Előzmény: D.Laci, 2010-11-20 09:05:00 [12648]

Ha fix emelkedés kell létrehoznod azt nem számolhatod a kúp félszög nyomvonalán.
A menetemelkedés mindig a tengelyvonalon mérendő.
Ellenkező esetben egy kúpos menetet nem lehetne összetekerni egy hengeres menettel. Lásd például a különféle, vizes, gázos közcsavarok.

Előzmény: hostya, 2010-11-20 09:30:00 [12652]

A szegnyeregé pedig szintén 90 fok, de szimmetrikus, azaz 45-45 fok a vízszinteshez képest?

Pihentetésül erősítsetek meg abban hogy a hosszán prizmája 90 fokos és a vízszinteshez képest az oldalai 60 és 30 fokos szöget zárnak be.
Ez egy "szabvány" minden gépen?

Nem az a lényeg, hogy hengeres vagy kúpos, hanem az hogy cnc vagy hagyományos gép.
A cnc-nél réstárcsa kérdése a dolog, a hagyományosnál meg hossz és kereszt irány korrekció kérdése.

Előzmény: hostya, 2010-11-20 09:53:00 [12657]

Én olyan vagyok a cnc-hez, mint hörcsög a mókuskerék mechanikához.
De ha fél emelkedéssel kijjebbről indítod és mindkét esetben AZONNAL a kúpszögnek megfelelő hossz és kereszt előtolások indulnak be akkor a második emelkedésnél ami hosszirányban kijjebb indult az elmegy az anyag felett.
Ha kijjebb indulsz a hossz iránnyal akkor beljebb kell indulnod a kereszt iránnyal.

Előzmény: sneci, 2010-11-20 09:47:00 [12656]

Azért így szombat délelőtt el kellene már dönteni, hogy kupos vagy hengeres többekezdésü menetről beszélünk, mert igy elég nagy a zűrzavar.

Ki is az az Alzheimer:)?
Az index az mindig pl. 9 óránál van, de ha fél menetemelkedéssel kijjebbről indítod, akkor mire az anyagba ér a kés, 180 fokkal később kap bele.

Előzmény: Laslie, 2010-11-20 09:42:00 [12655]

Na ne bassz, emberek.
CNC-n csak az optotárcsa állása dönti el a menet bekezdéset.
A hossz és a kereszt szán állása ugyanott lesz mindkét menet bekezdésénél.

Hagyományos gépen ahol nem emeled ki a lakatanyát csak a kéziszánnal történik meg az osztás,vagyis ezáltal hosszirányban elmozdulást produkálsz, ott kúpvonalzó használata esetén a keresztszán állást is korrigálnod kell az új bekezdés készítésekor.

Ha még sincs igazam akkor annak az alzheimer szombat az oka.