HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

    
   

 
Esztergálás

Trükkök, megoldások, CNC átalakítás, építés...

 

Időrend:
Oldal 700 / 962 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   696  697  698  699  700  701  702  703  704   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

Törölt felhasználó    2010-12-21 15:26:00 [13186]

Mit ferdítesz itt megint??? Mutasd meg, hol írtam hogy nem lehet vele fúrni telibe is???
Kezdeti kérdéseim, felvetéseim ezek voltak: optimális ez, milyen problémák vannak telibefúráskor ilyen nagy fúrónál? Az persze nem érdekel, hogy miket számoltam ki tényszerűen a #13149-ben, sőt ez önmaga cáfolja megint a hazugságodat, miszerint nem lehet fúrni, akkor mi a szart számoltam, nem létező dologra számolok, höööö?
Persze tudom, köracél pajszerral előtolni a szegnyeregben a fúrót azt könnyebb, mint elgondolkodni és nem egyből élből támadni azt, aki valamit felvet ezen a műszaki Fórumon.

Előzmény: Laslie, 2010-12-21 15:00:00 [13184]


csiki | 740    2010-12-21 15:13:00 [13185]

2010. dec. 19. 22:37 | Válasz | #13060

Ebből pl azt, hogy az előfúrt furat pontatlanabb. Az én tapasztalatom más.
Többek között ezért mondtam, hogy a több véleményből, tapasztalatból lehet tanulni.
Csak ne egyétek egymást!!

Előzmény: Laslie, 2010-12-21 15:00:00 [13184]


Laslie | 7674    2010-12-21 15:00:00 [13184]

Most akkor Kola/Tibor párbeszédből mit szűrtél le ?
40-es fúróval gyakorlatilag lehet telibe fúrni, elméletben viszont nem.
Akkor kinek van igaza ?
Én mindenféle előítélet nélkül tudom, hogy kinek van igaza. Igaza viszont csak annak lehet akinek megadják azt.

Előzmény: csiki, 2010-12-21 13:14:00 [13179]


Törölt felhasználó    2010-12-21 14:35:00 [13183]

Vettem.
Igazad van!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-12-21 14:11:00 [13181]


kozmaj | 627    2010-12-21 14:20:00 [13182]

Tudjátok még mi a topik címe, amit össze szemeteltek?

Törölt felhasználó    2010-12-21 14:11:00 [13181]

Ez, amit írtál, már nem illik ide!(vbodi)

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-12-21 13:55:00 [13180]


Törölt felhasználó    2010-12-21 13:55:00 [13180]

Sajnos Csiki jól látod a dolgokat. Most is elég lenne, ha valaki csak visszaolvasna. Egyértelmű a kép, van itt egy két "szuper gyakorlatias" elektronikai és gépészeti szaki, akik vérig sértődnek, ha valaki optimálisabb megoldást is felvet, netán csak picike gondolkozásra készteti őket. Az eléjük tálalt tényeket leszarva utána meg még őket is lefölözve jó magyar szokás szerint jönnek a még "okosabbak", unatkozó bölcselkedők, semmitmondó undorító stílusú szövegükkel.:) No meg 10-edszer benyomja ide az nedü italos képét.
Szerencsére kapok azért mindig megerősítést magánba olyan Fórumozóktól, akik csak olvasnak, és visszaigazolják a tőlem hallottakat, mert képesek indulatmentesen, objektíven gondolkodni. Köszönöm Nekik, tulajdonképpen ez ad erőt, hogy ennyi méltatlan támadás ellenére igenis írogassak ide.
Nyilván azért is van ez így mert a rólam itt pár ember által terjesztettekkel ellentétben nagyon is gyakorlatias emberke vagyok, könnyen lehet előbb esztergáltam, fogtam a kezemben forrasztó pákát, reszelőt, mint itt jó néhány szegelgető.:) Pár általam méretezett gép is kad, nem szoktak panaszkodni, hogy nem működik.
De nem gond ez, nagyjából úgyis tudjuk itt már egymásról, ki mennyit adott szakmailag ennek a Fórumnak, ki mihez ért reálisan. Te is voltál már "lebuszsofőrözve" pedig aki mondta, lehet háromkerekű rolleren sem ült még. Mosolyogni kell ezen az egészen, szerencsére nem vagyunk egyformák.:)))

Előzmény: csiki, 2010-12-21 13:14:00 [13179]


csiki | 740    2010-12-21 13:14:00 [13179]

Igen ez tisztán látszik, hogy a nevét meglátva kifordulsz magadból és a csodagyerek is (már két évesen is ennyi esze lehetett mint most).
Megoldás lenne, ha előitéleteket félre téve csak a lényeget látnátok. Az elméleti tudást én nem hívnám nagyképűnek mert a gyakorlati tudással összeturmixolva lehet egy optimális megmunkálást kihozni és a Kola kontra Tibor párbeszéd erről szólt, de ti tudjátok. Én csak visszaképzelem a régi fórum mentualitást és a talis hangulatokat szinte minden régi tagot ismerve. Nektek ez tetszik csináljátok! A győzikén is sokan szocializálódtak! Esetleg még Pákót is ide kellene csábítani ő is tudna közönséget vonzani. Sajnálom, hogy ez tetszik sokaknak.

Előzmény: tomahawk, 2010-12-21 12:54:00 [13178]


tomahawk | 491    2010-12-21 12:54:00 [13178]

Én másképpen látom.
Abban a topikban, ahol T45 elkezd brillírozni (moderálva) rettentően nagy elméleti "tudásával", ott előbb-utóbb elszabadulnak az indulatok.

Előzmény: csiki, 2010-12-21 12:40:00 [13177]


csiki | 740    2010-12-21 12:40:00 [13177]

Visszanézve a hülyeség innen indult tegnap 09:45 | Válasz | #13089 . Érdekes módon ez az okoska megjelenése. Előtte semmi sértőt nem találtam. Ki a provokátor?

Előzmény: tomahawk, 2010-12-21 12:18:00 [13172]


Törölt felhasználó    2010-12-21 12:33:00 [13176]

Egészségünkre!

Előzmény: tomahawk, 2010-12-21 12:30:00 [13175]


tomahawk | 491    2010-12-21 12:30:00 [13175]

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-12-21 12:21:00 [13174]


Törölt felhasználó    2010-12-21 12:21:00 [13174]

Szerintem, ha nem ilyen lenne a fene nem venné észre. Ezért görcsöl állandóan.
A szervós dolog is bizonyítja, hogy egyáltalán nem következetes a fazon.

Előzmény: tomahawk, 2010-12-21 12:12:00 [13171]


Törölt felhasználó    2010-12-21 12:19:00 [13173]

Nagyon sajnálok néhány fórumtársat, hogy csak úgy vagdalkozik a vakvilágba.
Emberek!
Ha valaki nem veri két téglával a mellét, hogy nála okosabb nincs a világon, azért az nem biztos, hogy hülye.
Az sem biztos, hogy csak két osztályt sikerült neki összehoznia. (És ha igen, akkor mi van?)
Aki nem teljesen sötét a hozzászólásokból (még ha szerény is az) észre fogja venni azt, hogy nem teljesen „szellemileg alultáplált” az illető.
És ha vaki azt írja, hogy nem annyira járatos a matekban, ne higgyük el neki!
Mi van, ha csak arra kíváncsi, hogy ki a bunkó, paraszt?
Az emberek 99 százaléka nem csinált ebből ügyet.
Az egy százalék, azért rendesen „rácuppant”, ahogy tanítónk mondja.
A hozzászólásokból én is látom, hogy kik azok, akik szakmabeliek és kik azok, akik a nyálukat verik.

Gondolkodott már azon valaki, hogy miért csak „egy” mérnök van ezen a fórumon?
Valójában, jóval többen vannak!
Csak ugye, egy amatőr fórumon, vagy bármilyen közösségben is, nem azzal fog épeszű ember kérkedni, hogy mi is a végzettsége.
Csak az tesz ilyet, akit valamilyen „kényszer gyötör”.


tomahawk | 491    2010-12-21 12:18:00 [13172]

Hogy ki csinálja a konfliktust, olvass vissza.
A másokat alapból moderálva -nek néző, nagyképű okoska, vagy a mindig kételkedő, kotnyeles tudatlanka.
Na én is befejeztem. Akár törölhető is.

Előzmény: csiki, 2010-12-21 12:10:00 [13170]

tomahawk | 491    2010-12-21 12:12:00 [13171]

Nekem sem szimpatikus ez a "mindenki moderálva, csak én vagyok villamos" hozzáállás.
(Én kérek elnézést a mérnökök nevében, nem mindegyik ennyire moderálva és moderálva. Vannak normálisak is, akik szépen, érthetően és főleg türelmesen adják tovább a tudásukat, nem lemoderálvave, ledorongolva a moderálva újoncot.....)

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-12-21 12:03:00 [13168]


csiki | 740    2010-12-21 12:10:00 [13170]

Azoknak nem a konfliktus csinálás volt a kedvenc elfoglaltságuk és volt valami tudományos hátterük is nem csak duma.
Befejeztem! Törölhető!

Előzmény: tomahawk, 2010-12-21 12:06:00 [13169]


tomahawk | 491    2010-12-21 12:06:00 [13169]

A kötekedő, kételkedő emberek vitték előre a világot.
(No meg a lusta, emberek. Nekik köszönhetjük pl. a távirányítót, az elektromos ablakemelőt, a mozgólépcsőt.)

Előzmény: csiki, 2010-12-21 12:01:00 [13165]


Törölt felhasználó    2010-12-21 12:03:00 [13168]

Mikor Tibor hozzászólásait olvasom, az a benyomásom, hogy ő az egyetlen mérnök kishazánkban.
Vagy a többiek jártak másik iskolába.

Előzmény: tomahawk, 2010-12-21 11:46:00 [13163]


Törölt felhasználó    2010-12-21 12:03:00 [13167]

Köszönöm Csiki! Még szerencse, hogy a hallgatag többség olyan kiváló szakEMBER, mint Te.
A szokásos társaság meg nyugodtan szegelgessen, szép ikonozzanak nulla konkrét ellenszámadat vagy tényközlés mellett!:)

Előzmény: csiki, 2010-12-21 11:27:00 [13162]


Törölt felhasználó    2010-12-21 12:02:00 [13166]

Akasztani?
Ez valami újmódi jókívánság?
Ha igen, viszont kívánom!

Előzmény: csiki, 2010-12-21 11:27:00 [13162]


csiki | 740    2010-12-21 12:01:00 [13165]

Az ilyen vita csak egy erősen szellemileg alul táplált, unatkozó ember (bocs szegelős nem gondolom komolyan az embert csak képletesen hívlak így), élvezetére jó. Érdekes, hogy Kola inteligensen tudja kezelni a kérdést ez a tök meg fél éve csak kötekedik mindenben. Kola nagyon jó gyakorlati szakember Tibor is az elméleti részben. Minkettőjüknek van mire büszkének lenni, de jön valaki aki annyiban hasonlít az előbbiekre, hogy elméletileg ember!
Vajon miért unatkozik és tud 20 másodperc alatt bármiből balhét csinálni? Ki kellene próbálni valami hasznosat pl: munka ! Talán hallott már róla!

Előzmény: tomahawk, 2010-12-21 11:50:00 [13164]


tomahawk | 491    2010-12-21 11:50:00 [13164]

Világos, aki alapból nem dől be a hülyeségeknek, azt akasztani kellene.
Tudom, hogy most ez a trend, de reméltem, ide nem gyűrűzik be ez a forradalmi szemlélet.

Előzmény: csiki, 2010-12-21 11:27:00 [13162]


tomahawk | 491    2010-12-21 11:46:00 [13163]

Ne add fel a kétségbeesést, lehet még rosszabb is!
Szerintem itt valaki nagyon el van szállva magától, azt hiszi, hogy ha az elmélettel tisztában van (bár ez is kétséges), akkor már kiváló gyakorlati szakember. Pedig nem. Az öreg szakiktól nagyon sokat lehet tanulni, még a beképzelt mérnököknek is.
A gyakorlati tapasztalatot ez egyetemen (főiskolán) nem lehet megtanulni, azt csak az életben, konkrét eseteken keresztül. Ilyenkor meglepő dolgok szoktak előjönni, hogy az elmélet köszönő viszonyban sincs a gyakorlattal. Az okos mérnök ezekből tanul, a fafejű hülye meg tovább hirdeti fennen ostobaságát. (Lásd az itteni esetet.)

Hogy a témánál maradjunk. Nálunk a cégnél sugárfúrógépen 80 mm-ig fúrnak telibe furatokat, az NC esztergákon, horizontokon meg 50 mm-ig. Gyanítom, nem találkoztak még T45-el.
(A morcosabb melósok a beképzelt, nagyképű mérnököt 5 kg-os kalapáccsal szokták megdobálni, rosszabb esetben meg jól elverik.)

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-12-21 10:25:00 [13159]


csiki | 740    2010-12-21 11:27:00 [13162]

Ezek alapján már ezt a szegelgetős embert akasztani is kellett volna!!!

ami késik nem múlik, ki kell érdemelni a dolgot
az egyik modi


Sajnálom, hogy nincs már a közelébe senki aki szóba áll vele, de nagyon megérte, őket!
Ha cenzor akkor legyen alapos és a provokátort is büntesse!!!

a való villában is csak vétkes Zsuzsika költözött ki és provokátor bent maradhat
a provokáció nincs tiltva a fórum szabályzatban de vissza olvasok hátha tévedek ezzel kapcsolatban


"A fórum alapelvei:

- A fórum moderált
- A hozzászólások tartalmáért az azt író hozzászóló felel


- Tilos egymás nyílt sértegetése, becsmérlése! (ha előfordul... moderálva lesznek ezek a hozzászolások ill. törölve)

többszörösen egy személyhez köthető vita miatt az ellenfelek általában mások így a közös ponton keresendő a hiba orvoslása "

Törölt felhasználó    2010-12-21 10:51:00 [13161]

Akinek van ideje és visszaolvas, látni fogja, hogy Tibor egy éven keresztül bizonygatott dolgokat a szervoval kapcsolatban.
Utána, másfél éven keresztül, annak az ellenkezőjét.

Az újoncok figyelmét felhívnám, hogy Tibor véleményét súlyának megfelelően kezeljék!

Ha ma állít valamit, az SZERINTE sem biztos, hogy tegnap igaz volt, vagy holnap igaz lesz.


Törölt felhasználó    2010-12-21 10:47:00 [13160]

Moderálva

az egyik modi

A fórum alapelvei:

- A fórum moderált
- A hozzászólások tartalmáért az azt író hozzászóló felel


- Tilos egymás nyílt sértegetése, becsmérlése! (ha előfordul... moderálva lesznek ezek a hozzászolások ill. törölve)

többszörösen egy személyhez köthető vita miatt az ellenfelek általában mások így a közös ponton keresendő a hiba orvoslása

Bocs Tibor ez van megint!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-12-21 10:25:00 [13159]


Törölt felhasználó    2010-12-21 10:25:00 [13159]

Gondoltam, hogy még nem is hallottál a kereszt éllel való „trükközésről”.
Nem baj Tibor.
Attól, hogy alapvető gyakorlati dolgokat még csak nem sejtesz, véleményed még lehet.
De amúgy jó volt.
Kiszámolsz valamit és odaírod, hogy utána szorozzuk meg kettővel, vagy hárommal.
Valamiért az ostoba szomszédom jut eszembe erről.
Szerinte, PONTOSAN 50 szem kávából lehet jó kávét főzni.
Ki is számolja pontosan az ötven szemet darálás előtt. Mikor ez megvan, hozzá tesz még egy fél marékkal hogy „biztosan elég legyen”.
Mondom, csak a szomszédom ostoba.
Te nem!

Nekem is megrázó élmény volt, amikor láttam, hogy átmérő negyven körüli fúróval TELIBE furkál egy CNC.
Egy kb 30 éves, Kanadából behozott gép volt. A gyártmányt, típust nem tudom.
Megkérdeztem a kezelőjét, hogy talán valami kísérlet?
Azt mondta, 4 éve megy a gép három műszakban ezzel a melóval.

Szóval.
Beszélj, beszélj, beszélj. És számolj a végtelenségig. Már akkor is, amikor semmi értelme.
Tibor.
Most megint újat fogok Neked mondani.
A nagyobb átmérőjű fúrók már 3 élűek!
Na, azokkal nem lehet telibe fúrni.
Hogy mi köze annak ide?
Semmi!
Nagyjából annyi, mint az „érveidnek” a valósághoz.
Kit akarsz Te itt zsibbasztani?
Vedd már észre, hogy rajtad kívül már mindenki látott csigafúrót!
Miért nem kérsz Te is egyet a jézuskától?
Esetleg, olvashatnál a fúróköszörülésről is pár sort.
Vagy, kérj meg egy esztergályost és meg fogja Neked mutatni, hogy hogyan lehet „kivenni” a keresztélet.
Valójában nem veszik ki az egészet, csak elköszörülnek belőle.
De ez már geometria.
Félek, ez neked magas lesz.
Azért, majd figyelj.
Hátha…
És én itt fel is hagynék a tanításoddal.
Reménytelen eset vagy.
Egyes. Leülhetsz.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-12-21 09:42:00 [13153]


Törölt felhasználó    2010-12-21 10:21:00 [13158]

Robika37 példája egy más világ..., láthatod, a konkrét tényekre, számokra is egyesek hogyan, milyen stílusban reagálnak már egy 38-as fúrásra is.(:

Előzmény: Evodiron, 2010-12-21 10:12:00 [13157]


Evodiron | 518    2010-12-21 10:12:00 [13157]

Tibor! Robika példájában nem 500mm átmérő szerepel, hanem 1m hossz és 500mm mély furat. Azt mondjuk nem írta, hogy milyen átmérűjű az anyag és mekkora lyukat kell fúrni. Lehet 2mm-es átmérőjű lyuk kellett nekik fél méter hosszban.
Más egyébhez nem tudok hozzászólni, ami itt megy most...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-12-20 13:31:00 [13107]


Törölt felhasználó    2010-12-21 10:06:00 [13156]

Szevasz szépikonozó!:) #13103
Fájnak a tényszámok Neked is borzalmasan, ha mindössze ilyen stílusú válasz beírásod van folyamatosan. Téged és elvbarátaidat minősít.
Cáfoljál ellen számítással, ellenérvekkel, csak ez egy fokkal nehezebb dolog, mint fröcsögnöd!

Előzmény: tomahawk, 2010-12-21 09:58:00 [13154]


kovacsk | 123    2010-12-21 10:03:00 [13155]

1,
2,
3,

Előzmény: ebalint, 2010-12-21 09:26:00 [13150]


tomahawk | 491    2010-12-21 09:58:00 [13154]

(Reméltem, hogy ezt az ostoba, nagyképű alakot nem kell már olvasni. Sajnos, csak reméltem....)


Törölt felhasználó    2010-12-21 09:42:00 [13153]

Moderálva

az egyik modi

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-12-21 09:30:00 [13151]


Törölt felhasználó    2010-12-21 09:34:00 [13152]

Hagyjuk már ezt az ostoba nyelvészkedést.
Világos és egyértelmű a gépgyártástechnológiának az a felosztása, miszerint létezik két nagy csoport:
1. forgácsolási technológiák: pl. esztergálás, marás, fúrás, fűrészelés,...
2. képlékeny alakító technológiák, ezen belül is hidegen vagy melegen alakítók.
Példák vegyesen: vágás, kivágás, nyújtás, csavarás, hajlítás, mélyhúzás, süllyesztékes kovácsolás, ...
Az meg nevetséges érv, hogy ha egy konyhakést befogsz a szerszámtartóba, akkor vágni is tud az eszterga gép.:)
Ha meg már minden áron valaki a forgácsolás kifejezést nem akaraja használni az esztergán zömében zajló folyamatokra, akkor a vágás helyett sokkal jobban szemléletesebben leíró magyar szavak a hámozás, faragás, vésés, ....

Előzmény: PSoft, 2010-12-21 00:18:00 [13145]

Törölt felhasználó    2010-12-21 09:30:00 [13151]

A kereszt él problémája minden csigafúrónál megvan.
Úgy lehet részben kikerülni, hogy „kiköszörülik” a keresztélet.
Ha előfúrunk egy átmérő 20-as fúróval, annak is lesz kereszt éle.
Ha egy huszassal előfúrt furatot bővítünk negyvenre, ott 20 mm lesz a fogásmélység.
Viszont, ha telibe fúrjuk a negyvenet, akkor meg negyven lesz a fogásmélység.

Hogy mit jelent „kiköszörülni” a kereszt élet, azt már nem is írom.
Lenne olyan, aki úgysem értené.


ebalint | 1774    2010-12-21 09:26:00 [13150]



.


Törölt felhasználó    2010-12-21 09:15:00 [13149]

Mivel nem gépi egyenletes az előtolásod átlag teljesítményt lehet csak számolni.
A végeredmények:
A telibe fúrás teljesítménye: 4 kW
Előtoló erő: minimum 10 kN
Szegnyereg kézikerék nyomaték igény: minimum 20 Nm
Megjegyzések:
A hagyományos orsó-anya kapcsolat miatt 40% az előtolás hatásfokkal számoltam, de az egész számoláshoz azért van ott a minimum jelző,
mert 38 mm-es mérettartományban végig ideális forgácsolási viszonyokkal számoltam jóindulatúan. Természetesen ez messze nincs így (simán 1.5...2 -es szorzó tényező is lehetséges a gyakorlatban), hiszen a furat középpont közelében "borzalmas" rossz viszonyok mellett folyik a forgácsolás, az egész téma felvetésnek ez volt a lényege.
A fentiek alapján az is látszik, miért kellett pajszerolni a szegnyereg kézikereket, 20 kp erővel tekergetni egy fogantyút bizony egy műszak alatt nagyon fárasztó, de inkább lehetetlen lett volna.
Ezért jó picit számolgatani, szerintem totál megyőzőek és tanulságosak a kapott eredmények.

Előzmény: KoLa, 2010-12-20 23:23:00 [13140]


Törölt felhasználó    2010-12-21 09:02:00 [13148]

„Közben azért az is eszembe jutott, mit szól ilyenkor mindehhez az axiális terheléshez a gép főorsócsapágyazása?”

Gratulálok Tibor!
Most, bizony még önmagad is alulmúltad?

Szerinted, „mit szól” hozzá?
Ugyan azt, mint az autó kerékcsapágyai kanyarodáskor.
De hát, tudod, azok fel vannak készítve ezekre a terhelésekre, mint az eszterga csapágyazása a tengely irányú terhelésre.
Tudod Tibor, azokat a gépeket mérnökök tervezték és nem Te.
Ugye, érted?
Meg sem merem kérdezni, hogy láttál Te már esztergát?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-12-20 23:48:00 [13143]


KoLa | 7598    2010-12-21 00:30:00 [13147]

Úgy van! jó hogy mondod! én a gumirugókat szoktam így levágni présszerszámokhoz, van egy késpenge rácsípve egy késszárra és ezzel vágom méretre!

Előzmény: PSoft, 2010-12-21 00:18:00 [13145]


KoLa | 7598    2010-12-21 00:25:00 [13146]

Nem azt mondom hogy állandóan fúrok 40-el
Az elmúlt 30 évben csak forgócsúcsban kellett csapágyat cserélni a főorsóban nem, csak az ember olyan gyenge és leleményes hogy ilyesmiket kell alkalmaznia! ez egy áttétel amit bír a főorsó is, és a szegnyereg is, és én is, de messze nincs megterhelve vele a gép(E400) csak az ember!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-12-20 23:48:00 [13143]


PSoft | 18694    2010-12-21 00:18:00 [13145]

"A szakirodalomban leginkább a forgácsolási sebesség és a főforgácsoló erő kifejezés a legelterjedtebb. A vágósebesség is helyes, de ebből még nem következik, hogy a forgácsolást vágásnak nevezzük. A kenyeret szoktuk vágni, szelni. Ezek csak a magyar nyelv szójátékai, olyasmi, ez mint a beton talpfa, stb. Az eszterga szerszámot is nevezik késnek, de nézzél már megy egy konyhakést, meg egy esztergakést...., egészen más, hiába kés-kés."

Ugyan már...
Hogy jön ide a kenyérvágás,meg a betontalpfa?

Már láttam esztergályost,amint teflonból "gyártott" két merev csőszakasz közé harmonikát.
Ha hiszed,ha nem,olyan késsel vágott kívül-belül,ami úgy nézett ki mint egy közönséges "konyhakés".
És mivel a teflon már akkor is kurva drága volt,így hulladék(forgács)mentesen gyártotta a harmonikákat pusztán csak vágással.

De ugyanígy gyártotta a csőkarimákra a teflontömítéseket is.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-12-20 23:36:00 [13142]


KoLa | 7598    2010-12-21 00:14:00 [13144]

Én már leírtam hogy mi van akkor ha előfúrsz egy kisebb fúróval!
Most leírom hogy mi van ha telibe fúrsz egy nagyobb fúróval , a forgács a teljes élhosszon egyben van , vagyis a nagyobb átmérőn lévő anyagrészek egyben vannak a kisebb átmérőről levágott részekkel ezért létrejön a levágott részben az a csavarodás a forgácsban ami elősegíti a távozását!
Ha előfúrsz akkor sem tudod hamarább kifúrni, nem lehet gyorsabban fúrni mert leégeted a fúrót
Ha pedig egyszer elő fúrsz és mégy egyszer felfúrsz az már dupla idő!
A határ nálam az 50-s fúró mert nincs nagyobb:)))
A technológia 50mm alatt egyszer fúrsz és utána esztergálsz.
Minden forgácsolás - vágás!
A konyhakés az jó példa! mert a vágás az élen történik azon a néhány század mm-n és aztán hogy mi történik az már attól függ hogy milyen szerszámon van ez az él!
Ha a konyhakésen akkor csak elválasztjuk egymástól az anyagot!
Ha egy forgó szerszámon ( ujjmaró) akkor is ez történik csak megszakad a vágás fordulatonként!
Viszont ha egy konyhakést befogsz egy esztergába és megerősíted oldalirányban egy tartószerkezettel(késszár)valamint leleményesen visszafordítod a levágott anyagot egy íves forgácstörővel akkor meg esztergálsz!Na jó ez rossz példa , de gondolj csak egy köszörült rapid késre, éles mint a borotva , aluhoz vagy műanyaghoz pl, még fenőkővel szoktam élezni köszörülés után!
Ha életlen a késed élcsúcs rakódik fel az anyagból és azzal vágod az anyagot! mintha a lemezolló alá két lemezt dugnál egyszerre , az alsót a felső vágja és viszont...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-12-20 23:36:00 [13142]


Törölt felhasználó    2010-12-20 23:48:00 [13143]

Aham...kezd alakulni... a forgatókerékbe köracélt dugdosunk? Na majd holnap számolgatok, miért kellett ilyen "durva" dolgot tenned.:)
Közben azért az is eszembe jutott, mit szól ilyenkor mindehhez az axiális terheléshez a gép főorsócsapágyazása? Gondolom imádja a köracél hosszabbító effektust...:)

Előzmény: KoLa, 2010-12-20 23:23:00 [13140]


Törölt felhasználó    2010-12-20 23:36:00 [13142]

A szakirodalomban leginkább a forgácsolási sebesség és a főforgácsoló erő kifejezés a legelterjedtebb. A vágósebesség is helyes, de ebből még nem következik, hogy a forgácsolást vágásnak nevezzük. A kenyeret szoktuk vágni, szelni. Ezek csak a magyar nyelv szójátékai, olyasmi, ez mint a beton talpfa, stb. Az eszterga szerszámot is nevezik késnek, de nézzél már megy egy konyhakést, meg egy esztergakést...., egészen más, hiába kés-kés.
Egy biztos: nulla sebességgel necces vágni és forgácsolni is, és kár elkanyarodni az eredeti felvetésemtől, hogyan lehet 40-es átmérő tartományban optimumom lenni? Mégis akkor mi a határ 100, 200, ... mm, ezeken kellene elgondolkozni.
Netán azon, mi van akkor ha elő is fúrunk...

Előzmény: PSoft, 2010-12-20 23:16:00 [13139]

KoLa | 7598    2010-12-20 23:26:00 [13141]

Ez a Tibor hozzászólására 13138-ra a válasz

Előzmény: KoLa, 2010-12-20 23:23:00 [13140]


KoLa | 7598    2010-12-20 23:23:00 [13140]

Akkor számolj!
a fordulat 200 rpm az átmérő 38 a furatmélység 70 mm, az idő, ha jól emlékszem 2-3 perc de ez változó attól függően hogy hétfő van(kipihent állapot)vagy péntek (egy heti fáradság) ami még biztos az a szegnyereg forgatókerekébe dugott 16-s köracél ami 500mm, a szegnyereg menetemelkedése 5mm
A 38-s fúró keresztéle 2.5mm.


PSoft | 18694    2010-12-20 23:16:00 [13139]


1.9.4. A tárgy anyagának hatása az éltartamra

"A C'v0 nagyságának a meghatározásakor egy adott minőségű anyagot használtak. Ha a megmunkált munkadarab anyaga ettől eltér, akkor a C'v0-lal meghatározott v0 vágási sebesség nagyságát módosítani kell. Erre egy Kmv helyesbítő tényező szolgál, amelynek értékeire táblázatokban találhatók adatok."

IdézetDr. Szabó László: Forgácsolás, hegesztés című írásából.

Vajon Ő honnan vette a "vágási sebesség" kifejezést?

Az írásban még jópár helyen használja a forgácsolással kapcsolatban a "vágási sebesség" ,és a "vágóél" kifejezéseket.


Törölt felhasználó    2010-12-20 23:07:00 [13138]

Hát ez az ... Milyen vágás az, amikor forgács is van....
A vágás az, amikor egy szamuráj karddal pl. kettő vágsz egy bambusz nádat. Mintha ott egész más élszögek működnének, mint esztergáláskor.
Egyébként azt mondjad már meg, amikor egész nap telibefúrkálsz acélt 40-es fúróval, azt milyen előtolással és fordulattal teszed? Jó lenne már tudni mégis mekkora P kell ehhez a "laza" KoLa féle fúrkáláshoz.

Előzmény: KoLa, 2010-12-20 22:48:00 [13137]


KoLa | 7598    2010-12-20 22:48:00 [13137]

Az amire Te vágást mondasz, az a lemezollón nyírás, és nincs forgács csak elválasztása az anyagnak egy vonal mentén, ahol létre tudunk hozni akkora erőt hogy az anyag elhasad, mint a lyukasztásnál vagy kivágásnál, a vágóréssel tudjuk beállítani az optimális szakadást az anyagminőséghez, és itt is nagyon széles az intervallum amin belül még működik!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-12-20 22:38:00 [13133]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 700 / 962 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   696  697  698  699  700  701  702  703  704   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊ 
[ 1.7663 ]