Tetszik a megoldás, hogy a munkadarabra rögzíted a beleférő és átfordítható marógépet, nem pedig egy óriási marógép alá a munkadarabot.

Előzmény: svager, 2015-09-06 22:29:00 [13151]

Na jó. Akkor már a 4. ötletem le sem írom. Minek.

Előzmény: remrendes, 2015-09-07 23:06:00 [13156]

Aszt@ku... de a lenti kepekbol kiindulva nem kene meglepni ennek a Z tengelynek
Koszonom. Azert jobban nem huznam szet az X kocsikat.

Előzmény: svager, 2015-09-07 22:16:00 [13153]

Koszonom. Ha veletlen osszefutnek egy garnituraval az apron, akkor eszembe fog jutni az otlet.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-09-07 22:55:00 [13154]

Jaj, azt nem írtam. Ne add tovább. Szigorúan titok:))
Saját fejlesztés.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-09-07 22:55:00 [13154]

Mivel ilyen, Rémrendes vagy. Én is az leszek veled:))
Elmondok neked egy harmadik verziót.
A Z hez füles kocsikat használsz. És rakhatod szembe a másik kocsival.
A lapba vágott menettel.

Előzmény: remrendes, 2015-09-07 21:06:00 [13152]

Sajnos vagy az a verzió van amit rajzoltál,vagy szét húzod a kocsikat,ez nálam 280mm.
Szerintem ez már elég stabil a sínek tengelytávolsága kb 115mm és minden elfért.

Előzmény: remrendes, 2015-09-07 21:06:00 [13152]

Az X es a Z linear kocsik rogziteset, hogy erdemes elrendezni?
200mm eleg lehet az X kocsik kulso szelei kozt? Igaz, igy nagyon szeles lesz a Z egyseg, de ha kozepre raknam akkor meg nagyon keskenynek tunik.

Sziasztok

A hegesztéssel kapcsolatban nem volt semmi különleges egy 160A inverter 3.2 pálca
ennél a méretnél már kevés a 2.5 pálca.
Talán még azt lehetne ,hogy fölmelegíteni a hegesztés előtt az anyagot, kevesebb feszültség keletkezne benne a hegesztés során.


Kimaradt egy nagyon fontos dolog a feszmentesitéssel kapcsolatban!
Tökéletesen alá kell támasztani, mert simán elvetemedik a megeresztéskor. Sajnos ezt nem tudtam,a három oldalon normálisan alá volt támasztva,a negyediknek nem tulajdonítottam jelentőséget,az eredmény 1mm elhajlás az alátámasztatlan oldalon.



Először csak egy 20mm széles bemarást készítettem



A hántolás miatt sajnos mennie kell az egyik oldalnak



Ha jó a lapka,és a csillagok állása is kedvező, egy kis géppel is lehet forgácsot termeli:)



A sínekről:
A sínt a hántoló gerendának nekifogadtam asztalosszorítóval,amit a vállnak nekihúztam és így fogadtam le,így századon belül van,viszont amikor a tetejét néztem volt,hogy két század hullám is volt benne,amikor két kocsival néztem már nem volt benne a hullám.
Vakargattam is a fejem,nem értettem mi lehet a gond aztán ráraktam a hántoló gerendát így már látszott a hiba.



Ezen jobban látszik,a sin deformálodása a lehúzáskor,az m5 csavar helyett m6 csavart használtam aminek a fejét le esztergáltam lehet ,hogy ez miatt is deformálodott. Mivel a kocsik a sinen akár 3-4 századot is hajlanak és a két kocsinál már nem jelentkezika hiba ezért így maradt.



A híd lábait síkba hántoltam.




Ezután hozzáhántoltam a gerendát

hántolás előtt:






a végén:

"a fél méteres tükrömet fogja hajtani"
Na ez a tükör kerül többe mint a projekted!

100 alatti nagyításnál, okulárral nézve nem számít ha lépkedve megy. 100 feletti nagyítás esetén, különösen ha üveglemezre fényképezel (vagy CCD-re) akkor zavaró lehet a rángatás.

Ajánlom az MSD vezérlőt 25000 mikrolépéssel. Garantáltan nem rángat. A kis vezérlők ide nem alkalmasak!

Ha ezen túlrágtad magad, akkor jön a fogaskerék probléma. Emiatt a feszített zsinórhajtás a nyerő!

Előzmény: elektron, 2015-09-06 14:06:00 [13149]

Most, ahogy a motor fel van fogva mereven, lehet ha gumibakot tennék alá, az elnyelne valamennyit ... erre már gondoltam egyébként én is azelőtt, mielőtt a 10 pontos kérdésemet feltettem, hátha van jobb ötlet.

Amúgy meg van egy új ötletem, ha azt megcsinálom, száguldani fog a távcső, csak ahhoz még idő kell, az egy új project lesz. Az már a fél méteres tükrömet fogja hajtani ...

Olyan vezérlést is tudok csinálni, ami több mikrolépésre felbontja a lépést, mint ezek e legújabb hiper szuper vezérlők, ha nagyon akarom, de itt nincs tiszta step dir jelem.

Ha ezt a PWM-ezett mirkolépés ráengedném egy szűrőre, akkor kijönne 4 analóg jelem, amit ha gyorsan digitalizálnék, akkor mondjuk még lehet meg is tudnám oldania dolgot, most hogy agyalok, nem lehetetlen annyira, mert ha simán számolom az adott lábat, a jel mennyi ideig van magas illetve alacsony szinten, akkor kijön, hogy menniy a PWM érték és abból a mikrolépést is vissza tudom fejteni, azt meg adhatom a szervónak pl. csak ehhez megint írni kell valami programot, ami egy két napot lehet elvesz az időmből, de lehet majd megpróbálom, úgyis, mire jó idő lesz, hogy lehet egezni, addig ráérek, meg amúgy is működik csak rezeg a kép, majd felteszek már egy videót, a Hold hogy néz ki így rezegve.

Ez a PWM jele a távcső vezérlő panelnek us mértékű jeleket tartalmaz, tehát elég gyorsnak kell lenni a feldolgozásnak, lehet előkapok egy 160MHz-es 32 bites procit, aztán azzal jobban megy, bár lehet az se kell.

A lényeg, hogy ez egy kész vezérlő program, ami mikrolépéses PWM jeleket ad ki, forráskódja nincs meg, közvetlen tekercsvezérlése van unipoláris motorra. Ebből a jelből akartam először egy procival a léptetési sorrendjéből kikódolva egy step dir impulzust csinálni, de mivel nem tiszta jel jön ki, ezt nehéz lenne megcsinálni, bár azt nem mondom, hogy lehetetlen, mert szervót akartam utána rátenni a step dir jelemre, amit multkor mutattam itt végfokomat, már működik és azzal hajtottam volna.

Az a gumibakos dolog lehet kicsi segítene, vagy olyan nyúlóska gumis valami szíj is, ami nem rántaná hirtelen a kereket, csak persze gyors mozgásra is szükség van, meg erőre is, így nem egyszerű, hogy mindez teljesüljön, illetve ha még jobban áttételezem, akkor meg a max sebesség csökken le nagyon, és a gyors műholdakat nem tudom majd követni , amit videózni szeretnék.

Ahogy a régi mobilszolgáltatókat kifigurázó reklámban is volt, A minőségnek ára van ! a színvonalnak menni kell felfelé !

Előzmény: keri, 2015-09-06 09:20:00 [13144]

Én hiszek neked, de ahogy elektront ismerem valami kukázott elektronikával csinálja

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-09-06 08:19:00 [13137]

Pont tegnap teszteltem a mikroszkópos egységet : A tapasztalat : A pikodrive vel ( N mikro 3200 észrevehető kattogás volt tapasztalható , a pololu- nál ( N mikro = 6400 ) hasonlóan kattogott . Azután bevetettem egy Klaviós digitálist ( MSDD40 N mikro=6400) . Minden hiba megszünt egyenletesen szépen teszi a dolgát
( n =0.25 1/ min ) Nem tévedés 4 perc alatt fordul körbe egyszer a léptető tengelye. A meghajtást egy asszimetrikus multivibrátor adta 555 el . Igaz csupán érzékszervi a megfigyelés de a digitális vezérlővel nem tudtam a motor tengelyét lefogni , a másik kettőnél pedig sikerült . Az áramok minden esetben 1 A ra lettek beállítva , a tápfesz 24 V volt

Előzmény: keri, 2015-09-06 07:43:00 [13134]

Köszi a leírást, várom (várjuk) a folytatást.

Előzmény: svager, 2015-09-06 08:26:00 [13138]

Nálam is volt ilyen rezonancia kis előtolásnál! 5000 mikrolépés majdnem megoldotta!
MSDD vezérlő pedig 100%-ban megszüntette 200 mikrolépéssel!

Előzmény: elektron, 2015-09-06 03:14:00 [13127]

Szia ! Itt már nem kérdés hogy tervezed e az acélok megmunkálását a géppel .
A hobbysta is csak annyit takar hogy szereted csinálni (mert ez már komoly szakszerű munka!).
Ami kérdésem esetleg lenne azt "Sanyi 84" már mid kérdezte.

Előzmény: svager, 2015-09-05 23:22:00 [13124]

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-09-06 07:15:00 [13132]

A marót körbe lehet forditani,ezért nem kelett átrakni elérte a egész vázat.
Sajnos nem lett valami pontos mivel,az esztega ágy pontatlansága bemásolodott,pedig felhántoltam
A nagy távolság miatt,elég csak 1 század máris 5 század lesz a hiba!

Az ágy hántolása közben jöttem rá a megoldásra,hogy fel kellene hántolni,így már pontos lett.
A sínek egyik oldala természetesen ütköztetve van,hagytam egy vállat neki.
A "kemence" elöször csak kisérletnek indult,amit kb két óra alatt összedobáltam,de gondoltam mivel nincs veszteni valom beraktam a gépet is:)
A melegités kb két órám át tartott,egyenletesen mindig néztem ,hogy ne melegedjen túl( ne ízzon)
Ezután még négy óra volt mig lassan hagtam hogy hüljön,a gázt kb 20 percemként csökkentettem ,másnap reggel még langyosak voltak a téglák amikor szétszedtem.

Sajnos mennem kell dolgozni folyt.köv.:)

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-09-06 07:15:00 [13132]

Az újabb vezérlők mint például az AM882 már két lépés között is közel szinuszos a legkisebb mikrolépéssel viszi át a másik pozícióba. (főleg mikor lassú a Step impulzus akkor érzékelhető )
Volt szerencsém ilyen vezérlőhöz, szerintem annyira jóra sikerült, hogy a rezonanciától való parázás elfelejthető.
De ha nem hiszel nekem akkor próbáld ki tegyél a tengelyre egy jó hosszú kábelkötegelőt az minden hajtásbeli anomáliát láthatóvá tesz.
Ha nem ok akkor rezeg mint a nyárfalevél.

Előzmény: keri, 2015-09-06 07:47:00 [13135]

Nem ott kell szűrni, hanem a motor tengelyén, ahol a nagy áttételezés miatt még sokkal gyorsabb rezgéseket kell elnyelni. Ha van lehetőség akkor az áttételt is érdemes megváltoztatni.

Előzmény: keri, 2015-09-06 07:47:00 [13135]

Ezzel csak az a baj, hogy Elektron 24óra/fordulatot akar előállítani. Elég nagy tömegű lendkerékre lenne szüksége ha ilyen alacsony frekvenciájú rezgést akarna kiszűrni.
Lehet hogy jobban járna ha a léptető motort rontaná le és elektronikus oldalon tenne be egy RC szűrőt a motor lágyabb járásának érdekében...ezzel igaz hogy megakadályozná a gyors mozgást, de ezt akár kapcsolhatja is.

Előzmény: Szalai György, 2015-09-06 07:12:00 [13131]

Sokkal, de sokkal több mikrolépést kell használni hogy vibráció mentes legyen a léptetőmotor. De nem tudom hogy ilyen nagy erősítésű optika esetén mi látszana a képen.
Antal Gábor is most csinált egy hasonlót, csak ő mikroszkóppal. Kérdezd meg mire jutott.

Szerintem nem csillapítani kell a rezgéseket, hanem eleve nem előállítani.

Előzmény: elektron, 2015-09-06 03:14:00 [13127]

Pl. nem léptető motort használsz.
Ez ugyan nem válasz, de szerintem rossz úton jársz.

Előzmény: elektron, 2015-09-06 03:14:00 [13127]

Hasonlóan kétségbeesett próbálkozásaim nekem is voltak.
Járható út, csak kicsit rögös.
Mint a hobbistáé általában.
További sok sikert kívánok hozzá.

Előzmény: svager, 2015-09-05 23:22:00 [13124]

Szerintem: Lendkerék a motor tengelyére és rezgés elnyelő gallér az első pajzsra.

Előzmény: elektron, 2015-09-06 03:14:00 [13127]

Ez durva. Átéri az eszterga az egész munkateret vagy csak a felét? Szerinted elég kiórázni ? A sínek egyenességének biztosításához tervezel oldal feszítőket a sínekhez? Mire fogod helyezni a gépet? Az Y hajtás megoldását hogyan kell elképzelnünk ,szíjjal kötöd össze? Lényegében ha nehezebben is mint egy munkatérbe beleférő gépen de megcsinálható és nagyon tetszik a gép.


A feszültségmentesítés... Szóval azt látom építettél egy kemencét, gázzal fűtötted ? Mekkora hőfokot kell elérni és meddig tartani? Milyen pálcával, technológiával indultál neki a hegesztésnek?

Előzmény: svager, 2015-09-05 23:22:00 [13124]

Megpróbálhatnád a léptetőt gumibakokra szerelni.?

Előzmény: elektron, 2015-09-06 03:14:00 [13127]

Gondolom itt egyenletes lassú mozgásra van szükség (óragép), így a rugalmas tengelykapcsoló után egy lendkereket kellene használnod. ( Az egyenetlen mozgást nem csak a motor hanem a tapadás és csúszás átmenetek is okozhatják, szóval próbáld meg a motor helyett kézzel is tekerni hogy lásd úgy egyenletes-e a mozgás )

Előzmény: elektron, 2015-09-06 03:14:00 [13127]

A távcsövem hajtásánál van egy kis gond, a léptetőmotor által átadott rezgést kellene csökkenteni, valami rezgést elnyelő megoldással, kuplunggal, hogy lehetne ezt megoldani, milyen módszerek vannak.

A léptető motor 1/10 mikrolépéssel megy, az áttétel is adott, ezeken nem tudok változtatni, meg nem is akarok, a motor egy szíjon keresztül hajt egy nagyobb kereket.

Az lenne jó, ha a mozgatáskor valamilyen frekvencia felett leszűrné a rezgést a megoldás, ez a frekvencia kb. 5Hz vagy hasonló nagyságrend.

Lehet tudni pontosan mi a hiba? Hatha valaki tanul belole.

Előzmény: svejk, 2015-09-05 20:43:00 [13112]

Huuu, massziv darab. Hany kg korul lehet?

Előzmény: svager, 2015-09-05 22:41:00 [13120]

Kezdem átértékelni a brutális fogalmát a saját gondolataimban. Öt perce nézem és csak pislogok. Az ötlet hatalmas. Nem csak a szerkezet maga, de a feszültségmentesítés "házilag" szintén példaértékű.

Előzmény: svager, 2015-09-05 22:41:00 [13120]

A híd és a váz vastaglemez 20mm belül, 16mm bordák vágtam a vastaglemezt és hegesztettem feszültségmentesítettem.

Előzmény: vjanos, 2015-09-05 22:22:00 [13118]

Köszi! Ez nem fog beremegni a műfában

Előzmény: svager, 2015-09-05 22:17:00 [13117]

A híd hogy készült?
Vágattál vastaglemezt és hegesztetted?
Vagy ez valami meglevő alkatrész volt?

Előzmény: svager, 2015-09-05 22:17:00 [13117]

Válasz dualface kérdésére anyárfa topikbol .

A főorsó egy morse4-es marógép vertikál fej,a házat átalakítottam 45mm rövidebb így fel tudtam rakni a fogasszíjtárcsát.

A motor 1.5kw 3f 2880 ford frekvenciaváltóval,szíj htd-5m az áttétel motor tengely 24 főorsó 36 ami talán a különleges a motorban ,hogy 1.1kw méretű de 1.5 kw

A híd mozgó tömege 160-165kg de feltöltöm majd még egy ki homokkal is.
Az elektronika még hátra van a motorok nema 34 X-Y 8nm Z 4nm enkoderes léptetök
gólyosorsó X-Y tengely 20/5mm Z tengelyen 15/2.5mm

Előzmény: svejk, 2015-09-05 20:54:00 [13114]

A szervomotornak olyan is a nyomatéka,
De egyébként más a hiba...

Előzmény: keri, 2015-09-05 20:47:00 [13113]

Kissé kusza nekem az írásod, de ami a lényeg a tehetetlenségi nyomatékok az áttétel NÉGYZETÉVEL arányosak.
(ez sajnos az általam megismert legelső neten talált irodalomban is sajtóhibásan jelent meg)
Ez az áttétel lényege a dinamikában.

Előzmény: keri, 2015-09-05 14:45:00 [13107]

Hacsak az nem, hogy tökéletesen vízszintes motor nyomatékkal számol...de nem te mondtad hogy neked a magas a matek? Ahhoz képest ez elég igényes kivitelű kalkulátor.

Előzmény: svejk, 2015-09-05 20:43:00 [13112]

Az eredeti excel táblázat elkészülte óta Tiborc fórumtársunk rávilágított egy két hibára, de még nem lett javítva, valószínű nem is lesz.
így csak iránymutatóak az eredmények.

Léptetőmotor esetében a motor fordulatszámát 300 1/percre érdemes választani.

Előzmény: remrendes, 2015-09-05 17:05:00 [13108]

Köszönöm ismét a segítséget, neki állok nézelődni és számolgatni.
Köszönöm hogy ilyen segítőkészek vagytok!

Előzmény: keri, 2015-09-05 14:45:00 [13107]

A Z tengelynél pedig ki kell egyensúlyozni a mozgatott tömeget és mindjárt jobb sebességet lehet elérni.... (Nem is neked írom szaky27 nek de kiegészíti a tiédet) Vagy súllyal de az növeli az X tengely tömegét ezt általában fix tornyos gépeknél szokták, de a légrugó jó megoldás erre. Én ezt használtam az egri cégtől rendeltem. Dupla Z sebességet értem el kis 0.47 Nm motor rángatja az ősöreg 1.3 kW motort ami a legnagyobb súlyú a szerkezetben. Optimális hobbigép nincs mert mindent munkálunk ezeken, talán a folyadékokat nem. Kb százalékban felmérve kell meghatározni mire kell rámenni. Aztán lehet várni míg valaki ehhez kurrens dolgot tesz fel.

Előzmény: keri, 2015-09-05 14:45:00 [13107]

De. Gondolom lehet olyan motorparamétereket beállítani ami megfelel a léptető motorhoz.

Előzmény: remrendes, 2015-09-05 17:05:00 [13108]

Tudom, hogy ez szervomeretezes, de nem eleg alacsonyabb fordulatszammal kalkulalni?

Előzmény: keri, 2015-09-05 14:45:00 [13107]