HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


DC szervó motoros vezérlés

Step/dir vezérlő programmal...

 

Időrend:
Oldal 69 / 266 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   65  66  67  68  69  70  71  72  73   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

elektron | 15859    2009-12-06 22:27:00 [10031]

Persze. Mérted már ? Valamelyik motorodon, mikor a Tibor által megírt előtolással a géped tengelyét hajtod és közben akárhány N erővel húzod ellenkező irányban, bár a súrlódásod nem tudom milyen e gépen, de azt vond le belőle.

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-12-06 22:25:00 [10028]


Varsányi Péter | 11584    2009-12-06 22:26:00 [10030]

Jobb lesz! A közérzeted ...

Előzmény: Sanzistift, 2009-12-06 22:14:00 [10024]


Sanzistift | 1865    2009-12-06 22:26:00 [10029]

Tudod mit, Péter?
Nem csinálok tesztet.
Mert amíg ez a gép simításkor sorját hagy nekem az alu élén 5000-es tolásnál, addig én nem vagyok többre kíváncsi.
A tied mit csinál?
Egy 90 fokos sarkon magától leeső pici sorját otthagy ilyen tolásnál a sarok élén?
Ha igen, akkor jó, ha nem, akkor annak a nyomát látni fogod.
Az már hiba, ha lelökte a sorját.
Nálunk már csak így megy ez, ennél gyorsabban nem forgácsolok itt, tehát a gép jó, pipa neki.
Nézzük a következő melót...

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-12-06 22:02:00 [10016]


Varsányi Péter | 11584    2009-12-06 22:25:00 [10028]

P= U*I azaz és R= U/I... ezeket tudod? 10W-os motorhoz?

Előzmény: elektron, 2009-12-06 22:13:00 [10023]


elektron | 15859    2009-12-06 22:22:00 [10027]

Egyébként álljunk már meg egy pillanatra.
Van olyan program, ami nem angol nyelvű, hanem magyar és ilyesmi számításokat csinál. Péter is ilyet tudott csak mutatni. Ideje lenni csinálni egyet, ha nincs.

Varsányi Péter | 11584    2009-12-06 22:21:00 [10026]

Gravírtű is ok.. akár egy karctű...
Ne a logikát keresd benne... hogy minek...
Az a a lényeg, hogy sarkos(!) legyen a te elvárt tűrésedhez képest...
Amikor elkezdi lekerekíteni a sarkokat a munkadarabon (pl. a felületén) az a "valami szerszám" akkor csináld pl. egy percig ezt a folyamatot és oszd el 60-al és kijön egy Hz érték ...
Ez egy érték... amíg képes a gép ilyen kis távokat pontosan megcsinálni... még ha ezt nem is csinálnád a gyakorlatban a napi munkában.

Előzmény: Sanzistift, 2009-12-06 22:10:00 [10022]


Varsányi Péter | 11584    2009-12-06 22:15:00 [10025]

"én ha egy elméleti példában leírom, hogy 1000N előtolóerő, és 10 mm/s előtolási sebesség,
akkor az 10W. Ráadásul sajnos én tudom, ez mit jelent a gyakorlatban. Másoknak erről lila gőzük nincs."

Ne ez jó...
Azaz ha Tibor bácsi megmondja akkor az úgy van! Tessék már elhinni neki!
Hinni kell! Nem számolni! A tények nem számítanak...
Ha azt mondják a hobbystának neked oké 10mm/sec azt nem kell megbubogni !
Ha azt mondják a hobbystának ehhez elég 10W azt sem...

Gyakorlat teszi a mestert... Tibi már sok gépet dokumentált... tessék már elhinni...:)

Az E240-et meg gyorsító áttételt csinálni és használni! Mert ugye ez ebből következetve logikus cselekedet...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-06 22:07:00 [10018]


Sanzistift | 1865    2009-12-06 22:14:00 [10024]

Én ezzel tisztában vagyok, erről nem velem kellene vitáznod.
Nem tudom, hogy hány Nm-t tekertem a gépen kézzel, hagyományos gépen, de keveset.
Hogy mihez képest, azt nem tudom, mert már nem is figyelem. Túl régen vagyok már benne, hogy méricskéljem azt, ami már 15 éve működik.
És ha működik, akkor minek méricskéljem?
Jobb lesz tőle? Nekem ugyan nem. Több fizetést kapok érte, hogy tudom, hány Nm-rel tekerem a kereket? Én ugyan nem.
Jó lesz, amit csinálok? Ez a legfontosabb, a többi az másodlagos.
A hobbystánál pedig még másodlagosabb addig, míg hiba nincs, vagy el nem ér a gépe határaihoz.
A többi lépést meg tudjuk... Fejleszteni.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-06 22:07:00 [10018]


elektron | 15859    2009-12-06 22:13:00 [10023]

Én már annyiszor láttam, hogy fejből vágom, most nem néztem vissza sem.

P=F*v és le is vezettem magamnak a

W=F*s és s=v*t képleteketből, aki nem hiszi járjon utána.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-06 22:07:00 [10018]


Sanzistift | 1865    2009-12-06 22:10:00 [10022]

És mivel marjak?
Gravírtűvel? 10E-s fordulattal?
Ne viccelj már, nagyobb sorja lesz a végén, mint hogy bármit meg tudj állapítani a kontúrból.

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-12-06 22:02:00 [10016]


Varsányi Péter | 11584    2009-12-06 22:09:00 [10021]

Semmi vibrációs betonmángorló tesz ahogy írtam a #10016 -ben !!! Az oké!

Előzmény: elektron, 2009-12-06 21:58:00 [10014]


Varsányi Péter | 11584    2009-12-06 22:08:00 [10020]

Azok Hurco-t vettek és nem hobysták... így aztán nincsenek itt:)

Előzmény: Sanzistift, 2009-12-06 21:48:00 [10011]


Sanzistift | 1865    2009-12-06 22:08:00 [10019]

A Varsa gépe súlyának csak az X asztal a többszöröse.
Minek rángassak pár tonnát feleslegesen,ha a munkáját jól, pontosan, és a saját korlátai között a lehető leggyorsabban végzi?
Nem látom értelmét, legalábbis most nem.
Nekem a marás a lényeg, meg a kész munkadarab jósága.
Amíg ezek megvannak, addig más nem számít.
Egy ilyen, gyárilag többkörösen ellenőrzött rendszerben nem látom az ilyesminek értelmét.
Ez már a szőrszálhasogatás azon formája, hogy addig keresünk hibát, amíg nem találunk, vagy ha nincs, akkor generálunk egyet, és elégedetten felkiálthatunk a térdünkre csapva, hogy "Na ugye! Ez is szar..."

A hobbyn meg azért nem látom sok értelmét, eltekintve attól, hogy optimalizálási módszer, mert ha nekem a kisgépen csak robotronok lesznek motorként, akkor minek az egységugrás?
Attól annyival nem lesz jobb.
A versenyautó a pályára való, a köznapi autótól meg nem várok el versenyteljesítményeket.
A garázsban összeheftelt játszósautómtól meg nem lóerőt várok el, hanem élményt. Azért csináltam.

Hát én így látom.

Előzmény: elektron, 2009-12-06 21:58:00 [10014]


Törölt felhasználó    2009-12-06 22:07:00 [10018]

Engem az nem érdekel, hogy mennyi van.
Egy viszont érdekel: én ha egy elméleti példában leírom, hogy 1000N előtolóerő, és
10 mm/s előtolási sebesség, akkor az 10W.
Ráadásul sajnos én tudom, ez mit jelent a gyakorlatban. Másoknak erről lila gőzük nincs.
Na már most ha tehát ki fog derülni, hogy 1 mm/s
is sok a Hobby gépnek anyagban, és 100N is sok, akkor lehet gondolkozni már most erősen, mi marad a 10 W-ból is! Álmodozók!!!! Éresztőőőőőőőőőőő!!!

Előzmény: Sanzistift, 2009-12-06 21:48:00 [10011]


Varsányi Péter | 11584    2009-12-06 22:06:00 [10017]

Érdekes... Csak kérdezni tudsz? Válaszolni meg semmire? Kérdésre - kérdéssel?

Azon elmélkedek, hogy politikusi vagy filózófusi diplomád van e?

A szelektív látásod nem semmi... csak azt látod amit akarsz? Nehéz lehet így... az élet...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-06 21:42:00 [10009]

Varsányi Péter | 11584    2009-12-06 22:02:00 [10016]

Sanzistift - nek!!!

Egységugrás teszt... mint tesztmarás !!!

Pontosítsuk:

Marj X és Y-el "zikzakban" 1mm-es távokat... és addig gyorsítsd az előtolást míg szép sarkos lesz a mintázat...
Ha hullámvonalnak nézed... azaz a sarkokat már lekerekíti azaz a megkívánt kívánt tűréshatáron túl van és a sarkok már nem élesek = vége a tesztnek.
Számítsd ki hogy egy mp-re hány 1mm-es vonalacskát tudott pontosan kimarni a gép = Hz.

Ird meg!!! Kiváncsi vagyok én is tesztre!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-06 21:34:00 [10008]


Sanzistift | 1865    2009-12-06 22:00:00 [10015]

Így van, egyetértek veled. De Tiborral is valahol, mert neki is igaza van.
De ebben a kategóriában nagy öröm az is, hogy 1-2 századon belül pontos a gép, derékszögre is.
Hogy a gyorsulás meg pár milliszekundummal több, vagy kevesebb, az már több embernek nem számít, mint ahánynak igen.
Örülünk, hogy működik a teremtményünk, és nem a ms fogja okozni az igazi örömet, hanem amit leveszünk róla, kész darabként.

Jó éjszakát!

Előzmény: elektron, 2009-12-06 21:55:00 [10012]


elektron | 15859    2009-12-06 21:58:00 [10014]

Ha a határain belül maradsz el kell annak bírni a vibrációs üzemmódot, ha a Varsa gépe is bírja.

Előzmény: Sanzistift, 2009-12-06 21:57:00 [10013]


Sanzistift | 1865    2009-12-06 21:57:00 [10013]

Viszont cikkcakkot írtam neki, mert számára, ha nincs több lépés egy adott kontúron, akkor kiemel.
Alprogramnál is.
Még egyszer nem írok ilyet, mert ez nem vibrátornak van kitalálva, hanem marógépnek.
Egyébként olvassa a fórumot HURCO szervizes emberke is, tőle több információt kaphatsz.
Ha gondolja, ír ide.

Előzmény: Sanzistift, 2009-12-06 21:44:00 [10010]


elektron | 15859    2009-12-06 21:55:00 [10012]

A "Hobby" szó szerintem nem azonos az idióta, béna, hülye stb. szavak jelentésével, azaz Hobby módon is lehet és szeretni kellene jól csinálni a dolgokat, amellett, hogy ez kikapcsolódás és szórakozás is egyben. Ezért jó, ha erre fele terelsz bennünket, rávezetve a szakma által már jól kidolgozott módszerekre és nem titkolva a jó kis képleteket és peremfeltételeket.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-06 21:42:00 [10009]


Sanzistift | 1865    2009-12-06 21:48:00 [10011]

Te Tibor!
Szerinted hány hobbysta olvassa a fórumot, akinek aluvázas gépe van, és nem gravírozásra meg apróbb marásokra építette?

Keresem a pingvineket a délkörön, de egyet sem találok... illetve egyet találtam, de az sem az volt...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-06 21:42:00 [10009]


Sanzistift | 1865    2009-12-06 21:44:00 [10010]

Valahol pedig írtam.
Nem tetszett neki, morajlott érte, de szerinte megcsinálta.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-06 21:34:00 [10008]


Törölt felhasználó    2009-12-06 21:42:00 [10009]

Úgy tudtam, az A300-hoz Neked is közöd van....
De van itt egy mindennnél fontosabb dolog, ezt kértem a 9963-ban:
"...Magyarul JELENTKEZZEN AZ a Hobbysta, aki úgy gondolja, azt hiszi, hogy
egy általa épített aluvázas géppel tud 1000N STATIKUS (csak statikus, tehát semmi rezgés, erődinamika feltételezés!!!!) előtoló erő mellett forgácsolni!!!"

Nincs tolongás, senki nem jentkezett eddig! Vajon miért, mi is itt tehát a valóság?
Szerintem ezen gondolkozzon Mindenki gőzerővel (ne a mesevilágon), ha Hobbysta, ha félidióta, ha profi. Ez ilyen egyszerű kérdés számomra.:)

Előzmény: svejk, 2009-12-06 21:32:00 [10007]


Törölt felhasználó    2009-12-06 21:34:00 [10008]

Hát persze, minden gépnek kell, a mamutot is leteszteltük, anélkül én szervót nem adok át.
Egyszer már igérted, hogy saját vezérlőjén megrángatod 100-szor oda vissza 1 mm-t, amilyen gyorsan csak tudja.
Még nem mondtad, mit szólt a vezérlője meg a gép erre. Nulladik tesztnek elmegy ez is.:)

Előzmény: Sanzistift, 2009-12-06 21:28:00 [10006]


svejk | 33043    2009-12-06 21:32:00 [10007]

Nézd, itt nagyon kevés a fizikus matematikus, de sok a lelkes, tapasztalatokból élő ember.
Tudom ez már szócséplés és sok dolog a fizikának ellentmond amit csinálunk, de mégis sok örömet okoz a gazdájának.
Nekem már rég nincs kedvem vitatkozni veled, talán nem is tettem az elmúlt pár hétben, esetleg 1-2 tényre felhívtam a figyelmet ami esetleg magyarázatot követelt volna, vagy legalábbis én nem értettem.
Talán Psychobilly #9957 beírása is elgondolkodtató, de lehet, hogy csak én nem látom tisztán. Lehet ha ezeket megmagyaráznád előbbre jutna mindenki.
Én a Te számításaidat nem vonom kétségbe, főleg mert nem is tudtam komolyan végigolvasni, de kérdés az eredmény láttán merült fel bennem és azt szóvá is tettem.

ui: Varsányihoz ne köss engem semmilyen szállal, ha valamit is rosszul tett az én esetleges rossz tanácsom alapján az csak azért lehetett, mert kérdezett, megpróbáltam neki elmondani amit tudtam, és lehet hogy Ő úgy látta hogy az jó, ha másért nem azért mert mástól nem kapott jobb tanácsot.
Pedig az ajtó nyitva állt minden okos ember előtt...

Azt hiszem most egy darabig, vagy legalább addig amíg nem fog kézzelfogható érthető dologról folyni a diskurzus, ejtem a témát, meglehet az egész fórumot.


Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-06 21:00:00 [9995]

Sanzistift | 1865    2009-12-06 21:28:00 [10006]

Hurcóra egységugrást?
Megnézném. Mit kell beírnom neki, és mit figyeljek?
Szervízkódnak nem vagyok a birtokában.
Elhozom a masinát, de csak akkor, ha az egyik sarkát te emeled, és hozod be a placcra. HA megemelted, akkor én meg megfogom a másik végét, és ketten bedobjuk a közösbe.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-06 21:18:00 [10002]


Varsányi Péter | 11584    2009-12-06 21:23:00 [10005]

Tanulság = vegyen Hurco-t a hobbysta... Tuti biztos gép és vezérlés... ne kockáztasson... egy "valamilyen" szervó motorral és vezérléssel...
Kivétel: Ha Tibor mondja rá az áment...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-06 21:18:00 [10002]


Varsányi Péter | 11584    2009-12-06 21:20:00 [10004]

Már Rockweell prpgival gyorsan ki lehet számolni egy szervó hajtást...

Előzmény: elektron, 2009-12-06 21:12:00 [9999]


Varsányi Péter | 11584    2009-12-06 21:19:00 [10003]

"De számológépet nem hozhatsz.. " Ez jó... Mert gondolom nem termelés lenne, hanem elmélizgetés a semmiről... azért pedig nem fizetnek... neked se...

Előzmény: Sanzistift, 2009-12-06 21:08:00 [9998]


Törölt felhasználó    2009-12-06 21:18:00 [10002]

Ok., megegyeztünk, a legközelebbi talira
hozzad a Hurco-t, egyfelől egy kis egységugrás teszttel szívesen megkínálom,
másfelől tudjunk min szériaversenyt csinálni, majd Varsányi lesz a főbíró!:)

Előzmény: Sanzistift, 2009-12-06 21:08:00 [9998]


Szalai György | 9490    2009-12-06 21:13:00 [10001]

Köszönöm a hájjal kenegetést. Biztosan híztam tőle.
Igen, ebben benne voltak a Te iránymutatásaid, éppúgy mint Szigma levezetett számításai, vagy Sanzistift esti meséje a jóságos három élű maróról.
Szisztematikusan legyűjtöm (lopom) a fórumról és máshonnan is a géptervezéshez használható ismereteket, ötleteket, gondolatokat. Gépészetit és elektronikait is. Mindenkinek köszönet érte. (A programozást már nincs energiám megismerni.)
Sajnos a munkámban ezeknek semmi hasznát nem látom, pont arra jó, hogy onnan kikapcsoljon.
El nem képzelhetem, hogy a kerekítésen kívül mi okozhat öt százalék differenciát, de ez a számomra már egy nagyon elfogadható hiba. Tényleg a mozgóhidam terhelhetőségi igényének kiszámításához kelletek kiinduló adatnak a megmunkálás erőviszonyai. Hiszen mozgó tömegben (élősúlyban) nem mindegy, hogy mekkora erőre mekkora tömegből számolom. Ha tehetem, szeretem érteni mielőtt csinálok valamit, sajnos nem mindég van rá több évem, hogy megértsem. Erre most van.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-06 20:18:00 [9984]


Varsányi Péter | 11584    2009-12-06 21:13:00 [10000]

"bár sajnos némi közöd van Varsányi ámokfutásához..." Na ez új... Én vagyok az ámokfutó, ez jó...

Tibor szerintem még egyszer néz meg Psychobilly írását a 9957-ben... Ő is ámokfutó?
Ő az egyetlen aki megcsinálta a számolt hajtásodat egy 25%-al nagyobb emelkedésű orsóval...

Tibor. Itt mindenki ámokfutó... rajtad kívül...

Nem így kellene hozzá állnod... a dolgokhoz...
Elterelni akár mivel, akár milyen áron a számítási tévedésedről a dolgot? Ez megér ennyit?

Olyan vagy mint egy üvegléc... nem hajlik egy kicsit sem Nehéz lehet így... főleg egy hobby fórumon...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-06 21:00:00 [9995]


elektron | 15859    2009-12-06 21:12:00 [9999]

Szerintem is akit annyira izgat a téma, azt a 10-15 soros képlet gyűjteményt be is írhatja, amiket te is megadtál, vagy fel lehet lapozni a fizika könyvet és abból. Aztán, hogy ezt valakinek Excel-ben van tudása, vagy Basicben, az mindegy, az eredmények akkor is kijönnek. És lehet csodálkozni aztán.

A fizika az ugyanaz, csak az elvárások nem, az eredmények, ha nem sikerült, majd veszünk másik motort hozzáállás.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-06 21:00:00 [9995]


Sanzistift | 1865    2009-12-06 21:08:00 [9998]

Én nem saccoltam emlékeim szerint konkrét értéket, mert ahhoz nyúl vagyok.
Vagyok már annyira otthon a forgácsgyártásban, hogy ne merjek konkrét számokra hagyatkozni.
Ha tekerem a potit, mert az kell, akkor az egész kiszámolt dolog velőtrázó sikollyal fojtja bele magát a forgácsos hordóba, bár ez a melót nem érdekli, mert úgy is megy.
Ez már csak így működik...

Ha már idéztél attól a "klasszikustól", akkor azt is tudhatnád róla, hogy előbb fogja meg ötször a gépajtót próbakor, mint a katalógust egyszer.
A fent említett "Ez meg mi a picsa" laza zsigermarósunknál sok mindent jelenthet.
Jelentheti azt is, hogy ez olyan meló, amiről első blikkre tudja, hogy szívni fog vele 2-3 napot, de azt is, hogy milyen elborult tervező ad meg ilyen méreteket (szövegkörnyezeti tényező, nem hiába lett kiemelve.

A szerszámélettartam nálam nem egy műszak, hanem minél több. A CNC gyártáson meg többet nem tudsz optimalizálni, amikor a leggyengébb láncszem egy betanított munkás, akit nem érdekel, hogy lejárt a progi, és cserélni kéne a vasat. Már fél órája.
Ilyen mukatempónál úgy írok mindent, hogy minden kibírja ziherre, és nem kell mennem korrekciózni sem, még 2-300 darabnál sem.
Persze, magamnak már más paramétereket írok, de nálam nem szokott állni a gép.

Kedvellek én is, kapd fel a munkásrucit, és együtt lemegyünk a műhelybe szériázni.
Akármi is lehet akkor...
De számológépet nem hozhatsz..

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-06 20:47:00 [9992]


sneci | 1763    2009-12-06 21:07:00 [9997]

Ha jól odafigyelsz, akkor látsz egy törést és egy kis csúcsot a hibajelen. Na ott fordul.
Elsősorban üzemi körülményeket akartam nézni, mert sebesség és gyorsulás versenyre én sem ezzel a motorral neveznék:)
Csak azok megnyugtatására tettem közzé, akik ezzel az olcsó motorral terveznek hajtást csinálni.

Előzmény: Szalai György, 2009-12-06 12:43:00 [9973]

Törölt felhasználó    2009-12-06 21:04:00 [9996]

Mi van Péter, kezd öszomlani a "kínai nagy fal", a csodálatos szervo meséid?
Nem baj ám az, én is ledkerekes autóval kezdtem 8 éves koromban,még Neked sem késő!:)))
Így majd méltó leszel arra, hogy a szervómotor szót a szádra vedd egyszer!:))

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-12-06 20:39:00 [9990]


Törölt felhasználó    2009-12-06 21:00:00 [9995]

"viszont van széleslátásom, és meg tudom különböztetni az ipari berendezéseket, és azok kívánalmait a hobby-tól."

Érdekes, nekem nem úgy tűnik....:)
Mintha lenne egy fizika1 meg fizika2 a fejedben,
de sajnos a Hobby CNC is forgácsolgat, tehát marddjunk abban, az egységes fizika érvényes rá. Sajnálom, én így gondolomn, Ti nem.
Lesz itt még jópár szakmai meglepetésben részed, azt gondolom.
Ha viszont Te is rátérsz Szalai György módszerére, aki számolgat nagyon helyesen, mint már írtad neked ez talán csak 1 percedbe kerülne.... Bár volt ott egy jel is, így lehet hogy 5 perc. Az sem sok.:)

Mellesleg nehogy már most megint mi is elkezdjünk vitázni (bár sajnos némi közöd van
Varsányi ámokfutásához, mint írtam már ....),
nagyon nem szeretném.

Előzmény: svejk, 2009-12-06 20:35:00 [9989]


Varsányi Péter | 11584    2009-12-06 20:50:00 [9994]

Ez a főorsó topik? Törlöm ezeket az elhajlásokat... maradjunk a szervó hajtásnál és tényeknél...
Szidd inkább a videómat ami van a #9982-ben... Ez engem motivál! Gerjeszt...:)

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-06 20:47:00 [9992]


Varsányi Péter | 11584    2009-12-06 20:47:00 [9993]

Oké. Tudom... bedobta ide... nem akar Tibor átmenni oda... pedig azt hiszem oda is be lett téve...

Előzmény: Sanzistift, 2009-12-06 20:44:00 [9991]


Törölt felhasználó    2009-12-06 20:47:00 [9992]

Tudod kedvellek!:)
Ok, majd egyszer elmagyarázom Neked, hogyan kell a CNC gyártást optimalizálni.
Gondolom a szériamunkádnál az is peremfeltétel, hogy a szerszám éltartama egy műszakot (min 8 óra)kibírjon.
Na most szerény véleményem alapján erre vonatkozólag bizony baj szokott lenni, amikor a melós úgy kezdi a napot, amikor meglát egy gyártandó rajzot, hogy egy klasszikust idézzek:
"Ez meg mi a picsa?"
Az ilyesmit, mármint az éltartam kiszámítását szerintem jobb a forgácsolás elmlélet hűvös kijózanító hatása alatt néhány speciális hatványkitevőjű függvényre bízni, mint saccolgatni. Csak egyszer kell jól megjegyezni,
utána igazd van, megy ránézésre is. Te 400W-ot caccoltál, nem rossz, épp annyi mint Varsányi SD motorja. Ha így nézed, akkor röhejes.:)
Na így jár az, aki szervót is p.csa, meg sacc alapon álmodik magának!

Előzmény: Sanzistift, 2009-12-06 20:33:00 [9987]


Sanzistift | 1865    2009-12-06 20:44:00 [9991]

Itt volt, hol tudok rá máshol válaszolni?
Vagy van külön topik, csak a válaszoknak?

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-12-06 20:39:00 [9990]


Varsányi Péter | 11584    2009-12-06 20:39:00 [9990]

DC ez vagy AC vezérlési téma?

Előzmény: Sanzistift, 2009-12-06 20:33:00 [9987]


svejk | 33043    2009-12-06 20:35:00 [9989]

Hát ez érdekes megállapítás!!
Nekem valóban nincs CNC rendszerszemléletem, viszont van széleslátásom, és meg tudom különböztetni az ipari berendezéseket, és azok kívánalmait a hobby-tól.
Na, hopsz még egy csalódás )

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-06 20:22:00 [9985]


Varsányi Péter | 11584    2009-12-06 20:34:00 [9988]

Igenis Tibi bácsi ! Többet NEM csinálok videókat! Ezt akarja mindenki. Te főként... Értettem...
Ugyis már eleget "égtem" a videóimmal... a vacak tetű gépemmel amelyik 2Hz-et tud a te saccolós méréseddel...
A 128bites vacaktól amitől persze lusta (2Hz-es) és semmire sem jó... a gazdája, csinálója pedig olyan buta mint benne a vezérlő... vagy még rosszabb.
Most rajtad a sor, hogy te "égesd" magadat valami konkréttal... egy (el)számolással vagy egy videóval...
Megint a semmit írtad... ahogy szoktad... Ez jó??? Jól esik? Cáfolj meg valamit már! Tényekkel!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-06 20:18:00 [9984]


Sanzistift | 1865    2009-12-06 20:33:00 [9987]

Tibor, drága barátom, a Fórum Esze.
Amit Gyuri bátyónak írtál, azzal teljes mértékben egyetértek. Ezért lapítok én is.
Viszont, ami adatokat ő megadott az egy érték.
Használható érték, bár ezzel sokáig nem maradna meg szériában, ámde ennek ellenére jó.
Azt az 5%-ot pedig engedd el neki, mert ha a szerszámom kopott, akkor ennyivel sem tudok menni az anyagban, de ha új, vagy frissen élezett, akkor akár a másfélszeresével (mármint a tolással és fordulattal) is hasíthatunk a vasban.
Tehát az 5 kifogásolt százalékarány a gyakorlatban bármennyi lehet eltérésként, ha figyelembe vesszük az eltérő fordulat, és tolásértékeket.
(nagyon csöndben, és hatalmas tisztelettel azért megjegyezném, hogy 16-os méret felett a használható hosszlyukmaró (a háromélű) nem nagyon használatos, sőt, igyekszünk a 10-es átmérő felett négyfogúval menni, legyen az bármilyen anyagú. A fogankénti előtolás miatt is, magyarul termelékenység)
Tisztelettel.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-06 20:18:00 [9984]

svejk | 33043    2009-12-06 20:26:00 [9986]

Jó lenne ha az én saccolásomat nem vennéd semmibe )
Igaz lusta voltam számolni,meg hát hagytam teret másoknak is
De nem a hasamra ütöttem hanem próbáltam a tapasztalataim alapján saccolni...
de nehogy engem Svejkecskémnek szólíts !!! ))

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-06 20:18:00 [9984]


Törölt felhasználó    2009-12-06 20:22:00 [9985]

Svejk! Sokszor emlegettél megint!
Én csak annyit mondok, most szakmailag csalódban picit Benned! Azt gondoltam, szélesebb spekrumot fog át a CNC rendszer szemléleted!

Előzmény: svejk, 2009-12-06 16:45:00 [9980]


Törölt felhasználó    2009-12-06 20:18:00 [9984]

Gyurikám! Engedd meg, hogy most így szólítsalak!:)

Neked most ez az beírásod FONTOSABB, mint amit az egész Fórumon itt
a mai nap megint összehordtak, összedumáltak az összes topikot beleértve!!!
Fogadd őszinte gratulációm!!!! Két dolog miatt is.
1. Majdnem jó már a végeredményed már csak ~5%-al
tér el a helyestől. Nagyon picit finomíts még rajta, annyit segítek a k=3000
jó választás, meghatározás volt, azon ne módosíts, máshol lehet a pici hiba
a számításodban! Persze lenne még pár fontos szakmai észrevételem a
megoldásod kapcsán, de majd ezzel még ráérünk, ha még pontosabban számolsz.
Én már azért most megadom Neked a képzeletbeli ötöst erre a példára!
Köszönöm Neked!

2. Egyedül Te voltál aki komolyan mert, akart, tudott, képes volt számolni
eddig valamit, aki nem is vagy ha jól tudom alapszakmádat tekintve forgácsoló
szakember! Így ez sokszorosan megnöveli teljesítményedet, nemes, bátor
szakmai lélekre vall, a gondolkodó, fejlődődni tudó, akaró emberre utal,
aki képes a neten található marhasághalmazból számára hasznos,
és nagyon fontos ALAP összefüggésekre rájönni.
Egyébként bocsánat, megemlítem Sanyit is, Ő is számolt, köszönet érte,
csak valamit nagyon elronthatott benne. Azaz ketten voltatok!
Ja és ugye a kínai nagy utazó és világjáró lapít, mint az a bizonyos a fűben,
semmit nem mert saccolni, számolni meg ugyanmár, ő???
Most is 3 mm-es játék furatokat videózik aluban, pedig lenne értelmes dolga
a számpéldám kapcsán.:)

Gondolom a 2007. máj. 19-én tett Képletek, számítások topikban tett
bejegyzésem (#7) alapján számoltál, van sok más módszer is, közben biztos
dereng már Neked is. Én azt sem felejtettem el, hogy kb. féléve volt már egy
komolyabb "fellángolásod" a forgácsoló erő meghatározása érdekében pár napig
kutakodtál, és valami *.xls alap verzióba össze is gyűjtöttél valamit. Akkor ha jól
emlékszem a CNC mechanikai konstrukciójának tervezési, merevségi kérdései
kapcsán tetted ezt, nagyon helyesen. Hiszen mi másra is kellemne alapvetően
átgondolni a mechanikát, mint a forgácsolásból adódó statikus és dinamikus
erőhatásokra!
A szervó hajtásoknál mint a mellékhajtások egyik fajtájánál ez ugyanúgy fontos,
sőt lapvető, innen kell kiindulni, erre kell, erre szabad méretezni. Hiszen ha nincs
forgácsolóerő, azaz F=0, akkor 0 a hasznos előtolóerő szükséglet. Aki ennek az
ellenkezőjéről mesél itt Neked, azzal (azokkal) ne foglalkozz, az ilyen embernek
CNC szakmailag még rendkívül sokat kell fejlődni.
De hamarosan eljő a felvilágosodás ideje:

"Sötétben bújt Természet és Törvény,
Szólott az Úr: – Legyen Newton! – s lőn fény."
(Alexander Pope: Sir Isaac Newton sírfelirata)

Előzmény: Szalai György, 2009-12-06 13:34:00 [9977]


Varsányi Péter | 11584    2009-12-06 18:57:00 [9982]

Most állítom a gépet a következő kézi fogáshoz... (egy selejten

Csak, hogy képbe legyünk a gyorsítás fogalma és látszata... élőben...
Ezen a videón csupáncsak 120mm/sec-re van a gyorsítás 50ms-al állítva az X és Y... lehet, hogy el sem éri a 120mm/sec-et...
A Z pedig valami nagyon kevésre... mert így lesznek szépek a furatok...

Lehetne még lapátolnom a gyorsításra... de minek? A gép már remeg az asztalon és a munkadarab jelentősen melegszik közbe... (na persze nem a gyorsítástól

Adatok: Alu-ba 8mm mély furatok 3,2mm-es fúróval 1mm-es "peck-el" de hogy is hívják ezt a dolgot magyarul, hogy a forgács kivetés optimális legyen 8X megy a szerszám az anyagba és mindig 1mm-el többet és többet = 8mm

6 luk fúrása VIDEO ::::::::::::::::::::::::::::::::::::


Varsányi Péter | 11584    2009-12-06 17:43:00 [9981]

A forgácsolási és előtolási, főorsó teljesítmény meghatározása valamint orsó kihajlási számítása...
Ez mind a témáról (a hajtás számítás) való elterelő un. fedőhadművelet...

Igen. Varsányi már rájött, hogy univerzális gép nincs... ebben teljesen igazad van...
De szerintem amennyire lehetett megközelítettem az "univerzálisat"...
Azaz tudok aluba marni és ha kellene nyákot is gravírozni... acélmarást nem terveztem mert nem szeretem a bökős forgácsokat
3D pedig soha sem volt tervben... ezt többször is írtam... szerintem mindenki tudja...

Psychobilly tesztje azaz nyomatékigénye (is) láthatóan jóval meghaladta egy "20W-os motor" teljesítő képességét...
(a Tibor számítása alapján - egy hasonló mechanika, terhelés a gyakorlatban. a #9957-ben)
Még több nyomaték kellett a mozgatáshoz mint az én elméleti számításom volt...(+25%-ot is meghaladóan, mert 4.es helyett 5-ös em. orsó volt)

Előzmény: svejk, 2009-12-06 16:45:00 [9980]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 69 / 266 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   65  66  67  68  69  70  71  72  73   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊ 
[ 0.6312 ]