Tegyél rá inkább fémgyűrűt , mert ha idővel az olaj kikezdi a ragasztót akkor nem tudod szétszedni a tokmányt egy esetleges szorulás miatt, mert nem lesz hová visszailleszteni.

Előzmény: amp, 2011-03-09 22:00:00 [14443]

"Vagy akkoriban a németek Withworth menettel gyártottak?"

Ez nagyon hihetőnek tűnik..., bár inkább a Whitworth-ot használták a Withworth helyett.

Magyarok, Osztrákok is és még sokan mások is ez idő tájt ugyanebben a cipőben tipegtek .

Előzmény: VTamás, 2011-03-09 21:30:00 [14442]

Kép az előbbihez...

Előzmény: amp, 2011-03-09 22:00:00 [14443]

Sasi honlapján van egy leírás tokmánytárcsa szabályozásról.
Ezt szeretném én is alkalmazni, mert egy meglévő tokmánytárcsára szeretnék egy nagyobb illesztőperemű tokmányt felrakni. A tokmánytárcsa az anyagvastagság miatt nem bír már el még egy felszabályozást, ezért gondoltam Sasi megoldására.
A kérdésem az volna hogy csak az általa is használt spec (Loctite) kétkomponensű ragasztó használható vagy esetleg pdl az Uverapid is?

Szintén Laslie jóvoltából ismerem azt az oldalt még régebbről,de ott sem leltem fel.Tábla,számjegy,betű,stb nincs az alkatrészeken.
Egyetlen egy 1910-ben gyártott német géphez hasonlatos csupán(Beling&Lübke).Viszont a nálam lévő gépben nem metrikusak a csavarok,a szegnyeregben sem Morse kúp van,tehát gondolom valahol máshol készülhetett...Vagy akkoriban a németek Withworth menettel gyártottak?(valahogy ezt nem hinném)
Azért,jó lenne ha tudnám a típusát.Nem is fontos igazán,csak fúrja az oldalam a kíváncsiság.

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-03-09 20:36:00 [14441]

Laslie fórumtárs 14360-as írásánál megjelölt oldalon /köszönet érte/keresgéltem ,mivel a szegnyereg oldalán találtam egy D.R.G.M. jelet amiről kiderült ez egy német birodalmi szabvány vagy micsoda és ezután csak a német/Germany/esztergákat néztem végig igy is rengeteg volt,végül ráakadtam de nem ilyen kép volt róla hanem inkább ceruzarajz vagy kezdetleges fénykép tekintve a korát 90-100éves.Annyi különbség van a gépem és a régi kép között hogy a lábak és a többi rész az 1896-os képen láthatóval egyezik viszont a lakatszekrény 1920-as években készült géppel egyezik.Vagy cserélték vagy egy köztes évjáratú.

Előzmény: VTamás, 2011-03-09 19:53:00 [14440]

Hol tudtál a gép típusának nyomára akadni?
Az én gépem még beazonosítatlan,pedig nagyon sokat kutakodtam már,de eddig sikertelenül.

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-03-09 18:27:00 [14437]

Azért eléggé be van rágódva az a futófelület szerintem.Talán egy köszörülés+bronzpersely nem ártana.
Mindemellett nagyon tetszik a masina!Én is szeretek régi gépekkel bíbelődni.
Egy ilyen korabeli esztergát újitgattam fel és szervómotorokat tettem rá.Jó sok meló van egy ilyennel.

Előzmény: hostya, 2011-03-09 19:13:00 [14438]

Közben megkaptam © SzatmáriGyörgy képeit a gépről ime:







A főorsó csapágy az érdekes ennél a gépnél, ui. gyuri szerint a csapágypersely is (edzett) acélból van.
Én kételkedtem a csapágypersely anyagát illetően, de Gyuri megerősítette hogy valóban edzett.








A főorsó így néz ki:




Az eredeti kérdés anno az volt hogy: olajzó vagy zsírzó szelencét alkalmazzon-e főorsóhoz.

De most már okosabbak vagyunk, mert tudjuk hogy ez egy lábbal hajtós eszterga volt eredetileg.
Így aztán tényleg célszerűen zsírkenés van a főorsón.
Így az acél<>acél csapágyazás is elfogadható.

Én rajongok az ilyen régi ipari remekekért.
Szívesen felújjítanék egy ilyet...

Előzmény: hostya, 2011-03-04 21:55:00 [14381]

Hosszas kutatás után nagy valószínűséggel sikerült az esztergámat beazonosítani.A "J.G.Weisser Söhne Maschinen Fabrik" cég készítette a mostani állapot szerint 1896-192o körül.A dolog érdekessége hogy ez a gép akkor lábhajtásosként készült,ez hiányzik a gépemről de a lábakon ott a helye a meghajtás tartóinak .Csak grafikai rajz volt róla .

Ezeket a lehetőségeket kizártam. Nem adagolópatronos a gép hanem előtolórudas amit súlyok mozgatnak, másrészt a visszapattanás sem játszik, mert finom kézi adagolásnál is megvan a jelenség.

Előzmény: Vetesi75, 2011-03-08 13:39:00 [14433]

Jó világos. Tehát az lenne a megoldás hogy ezt a csúszóhüvelyes patrontipust kellene alkalmazni.

Előzmény: Laslie, 2011-03-08 13:57:00 [14434]

Amiről írtam az nem képes hossz eltolódást csinálni, mivel a patron "le van hegesztve".
Csak annyi hiba lehetséges amennyi a patron illetve a patron rögzítő mechanika rugalmas nyúlásából ered.

Előzmény: Motoros, 2011-03-08 12:45:00 [14431]

A méretszórás nem biztos, hogy a patron működési sajátosságából ered, jellemzőbb szokott lenni a szál visszapattanása az ütközőről. Az adagolási hossz, meg az adagolópatron (hátsópatron) szorítása nagyban befolyásolja ezt a jelenséget.

Előzmény: Vetesi75, 2011-03-08 13:35:00 [14432]

Szia! Patrontól távol oldalaztunk hasonló okból automatán. (2 század hossztűrés...) A toronyrevolverből támasztottuk közben görgős megvezetéssel , hasonlóan mint egyetemes gépen futóbábbal.

Előzmény: Motoros, 2011-03-08 09:52:00 [14428]

Sajnos lehet, hogy a Te általad leírt rendszerű is el tudja tolni az anyagot. Ugyanis nekem az egész gondom egy TOS R16 revolverautomatával van..aminek a patronos megoldása elvileg majdnem olyan mint amit leírtál...ha jól értem.
A patronanyában van egy belső kúp, és a patront hátulról megtolja a tolórúd. A patron elején levő külső kúp kezd zárni. Nagyon keveset persze itt is elmozdul a patron tengelyirányban.
Amit Te írsz az lehet hogy nem mozdul semmit...ezen még gondolkodok.
Vannak olyan patronok is (TOS) ami elöl-hátul kúpos..lehet hogy ezek is jók lennének.

Előzmény: Laslie, 2011-03-08 11:41:00 [14430]

Erre a problémára is létezik patronos megoldás, de egy kicsit problémásabb mint egy hagyományos patronos mechanika.

Normál esetben adott a belső kúp amibe a patron külső kúpja illeszkedik, de sajnos ez a leírtaknak megfelelően működik.

Az automatás megoldás viszont úgy néz ki, hogy van egy tök hengeres belső felületű főorsó furat, annak a belsejében egy qrvára pontosan megillesztett szintén hengeres külső felületű hüvely. Ezen hüvelynek a belső fele illeszkedik kúposan a patronnal.
A trükk a dologban az, hogy a patront nem húzod, nem tolod sehová, az fixen rögzítve van a hossz irányú elmozdulás ellen.
A patron zárást-nyitást az a hengeres külsejű hüvely végzi.
Vagyis a patron összehúzásakor ezt a hüvelyt kell kifelé nyomni.

Előzmény: Motoros, 2011-03-08 07:43:00 [14426]

Szia!

Engem érdekelne hogy mennyiért adják a gépet és milyen állapotban van.
köszi

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-03-08 05:19:00 [14425]

Rövid alkatrésznél jó csak a módszered. Hosszúnál nem mert az oldalazás van elsőnek és ez nem megy a tokmánytól távol.

Előzmény: Béni, 2011-03-08 09:33:00 [14427]

Amit én láttam az nem szép, de működő megoldás: kicsivel hosszabb kihúzás és egy oldalazás. Ha furat van az alkatrészben, összevonható a leszúrással.

Előzmény: Motoros, 2011-03-08 07:43:00 [14426]

Üdv az Uraknak!
Van egy gondom amire megoldást keresnék.
Patronos megmunkálásnál előfordul az hogy a szálanyag átmérője nem tűrt hanem 3...4 tized mm-t is szór.
Pl ilyen lehet a teflon rúd, vagy a plexi is.
Ez azt okozza hogy a patron zárása közben hiába van a pontos ütköztetés a darabok hosszmérete is szór.
A patronok zárás közben mindíg előretolják (vagy hátrahúzzák) az anyagot, ha az átmérő állandó akkor ez nem okoz méretproblémát.
Ha az átmérő válltozó akkor az előretolás mértéke sem azonos, hiába az ütköző, hol kevesebbet-hol többet tol előre.
Tehát a tűrt hosszméret is válltozik, és ezt a hibát nem lehet kézben tartani, mivel egy szálon belül is válltozik az átmérő.
A megoldás az hogy a darab 2 műveletben készül el.
A második művelet tokmányos megfogással történik, ami nagyon lassítja a munkát, de a pontos hosszméret így biztosított. A tokmány ugyanis nem tol előre semennyit.
A megoldás az volna ha patron helyett az ilyen anyagoknál tokmányt használnánk, de ez lassítja a munkát.
Tehát az a kérdésem hogy nincsen e valami olyasféle tokmány ami úgy nyitható-zárható mint a patron..behúzószárral. A fúrótokmányok is megfelelnének, de azoknál is le kell állni nyitás-zárásnál.Nem akarom azt elhinni, hogy az automatások nem találtak ki még erre valami okosságot.

Elég nagy motor van rajta.
A hálózat szerintem fogja bírni,de mindenképpen le szeretném cserélni a motort valami kisebb teljesítményűre.
Ma megyek megnézni a gépet ha érdekel teszek róla fel képeket.

Előzmény: Laslie, 2011-03-07 17:58:00 [14418]

Én így csináltam.1.kb.átmérő 40x30x6 gyűrűt elöl befog 0-nál.Hátul az utolsó beszúrástól 1mm-el nagyobbra fölesztergáltam a pofák hátsó felületét.2. A fölesztergált felületen megfogtam egy 40-es peremes tárcsát, ütköztetve a pofa hátsó felületén. Oldalirányú ütésre figyelni, mert pontatlan lesz a szabályozás. 3.A szabályozást hátulról kezdtem, addig amig tiszta felületet nem kaptam. Nekem 0,01 pontossággal összejött. Nagyon kopott tokmánynál ez az érték változni fog különböző átmérőknél.Még mindíg van lehetőség korrigálni a diók váltakozó meghúzásával.Válaszkiegészítés a többi hozzászóláshoz.

Azt is fel kell majd szabályoznod....

Előzmény: Teaway, 2011-03-07 18:21:00 [14422]

40 éves pofáim vannak. Nem kéne inkább újat vennem?

Előzmény: Laslie, 2011-03-07 18:16:00 [14421]

Egy kicsit át kell alakítani a kőzetfúró csúcsát, hogy hasonlatosabb legyen egy fémfúróhoz.

Előzmény: Teaway, 2011-03-07 18:11:00 [14419]

Mííííí ?
Visszakérdeztél ?
Verekedni akarsz, he ?

Előzmény: Teaway, 2011-03-07 18:11:00 [14419]

Mit mondtál? Vidia betétes kőzetfúróval meg lehet fúrni a pofát?

Előzmény: Laslie, 2011-03-06 22:14:00 [14413]

"Miért van Mk 5-ös kúp a szegnyeregben? "

Erre tudom a választ:

Azért, hogy 50 feletti csigafúrókkal is dolgozhass. Gondolom tartozik hozzá minimum 7KW motor teljesítmény is.
Hálózatod elbírja az induláskor fellépő terhelést ?

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-03-07 16:13:00 [14417]

Sziasztok
Ismeri valaki közelebbről a Tos su 40 típusú esztergagépet?
Mennyire megbízható gépek ezek ill. mire kell odafigyelni ennél a típusnál?
Miért van Mk 5-ös kúp a szegnyeregben?

Ezt a módot nem ismertem. Ez a legkönnyebben kivitelezhető és emellett tökéletes is.
Négypofásnál itt is érdemes vékonyabb gyűrűt használni, ami tud deformálódni és ezáltal a pofákra ható szétfeszítő erőt egyenletesebbé tenni.

Előzmény: Laslie, 2011-03-06 22:14:00 [14413]

Abban teljesen igazad, van, hogy a vezetők állapota meghatározó tényező , ha választanod kell a szabályozást illetően.

Az hogy a pofa elején előfeszített megoldás nyitja a pofát ez is igaz.
De pont ebben van a lényeg.
Mivel a pofa elején dolgozunk leggyakrabban ami ugye a legjobban nyitja a pofát, így a szabályozás is legjobb ha a legnyitottabb helyzetben történik.

Én mondjuk éppen ezért tartok sok pofát is, hogy lehetőleg 5-10mm-erenént legyen egy az adott ívre felszabályozott pofám.
Kikerülendő ezzel, hogy egyszer nyitottabb, egyszer kevésbé nyitottabb pofákkal kelljen dolgoznom.

Előzmény: dankos, 2011-03-06 21:05:00 [14409]

Béni által javasolt megoldást pedig KoLa mappájában keresse akit érdekel, ő linkelt be erről régebben egy képet.

Az meg végképp nem jó megoldás.
Ha a belsejét szabályzod akkor befelé kell előfeszíteni a pofákat.
A külsejénél meg kifelé.

Lehet így is szabályozni a pofákat.
Egy sima olcsó vidia betétes kőzetfúróval meg lehet fúrni a pofát.

Előzmény: Csaba, 2011-03-06 20:55:00 [14407]

Ez a helyes módszer. A gyakorlatban van egy másik (olykor praktikusabb) módszer a gyűrű helyének kialakítására: homlokbeszúrás a pofa felületébe. (5-6 mm széles.)

Előzmény: sasi, 2011-03-06 21:01:00 [14408]

Nem kaptam meg.
Az email cím jó, ma már több mailt is kaptam erre a címre.

Előfordulhat hogy a képek mérete túl nagy,és ezért vacakol.
5-7Mb-os mellékletek is átjöttek a mai napon.
Próbáld meg újra, sikerülnie kell.

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-03-06 21:28:00 [14410]

Érdeklődnék "hostya" fórumtárstól hogy a képeket megkapta-e vagy a email cim rossz ami az adatlapon van mert valami angol üzenet jött a gépemre ezzel a szöveggel "Delivery to the following recipients failed".

Előzmény: hostya, 2011-03-04 21:55:00 [14381]

Én igy csináltam és jó lett. Szerintem sok fűgg a pofák vezetőjé álapotátol.
Általában pont a pofák eleje van megkopva és pont ezért tettem hátra gyűrüt. Számolni kell azzal is hogy ha a gyűrü hátra kerül az esetleges pofák kifordulása is mérséklődik mivel az erő pont a gyűrűre hat

Előzmény: Laslie, 2011-03-06 20:31:00 [14406]

Egy kis segítség a tokmány szabályozásához.

Előzmény: zsolti21, 2011-03-06 18:44:00 [14402]

Akkor én sem jól csináltam?
Én a pofák külsejét támasztottam meg egy gyűrűvel, és közepesen nekifeszítve a pofákat a belsejüket köszörültem meg. De nem lett olyan rossz!

Előzmény: Laslie, 2011-03-06 20:31:00 [14406]

Hát sajnos ez így nem lesz jó.
Ahhoz hogy szabályozás után fussanak a pofák, ahhoz a befogott gyűrűnek már a kezdetekkor a pofa elején kell lennie, különben hátul nem szorít majd a pofa.

Lehet hátra is tenni egy csapágyat/akármit, de ahová teszed ott előtte köszörűvel/esztergálással kb 1mm-el nagyobbra kell kiesztergálni a pofa felületét, majd szabályozáskor enyhén kúposra kell kiesztergálni a pofákat. (kopástól függően)

Előzmény: dankos, 2011-03-06 19:07:00 [14404]

Mielöt belekezdesz tisztitsd át a fogazatot.

Előzmény: zsolti21, 2011-03-06 18:44:00 [14402]

A pofák hátsó részére fogjál be egy nagyob csapágyat és kiss fordulaton esztergályozd át a pofákat a csapágyig. Ha ez megvan, a pofák elején fogjál be egy gyűrüt nagyob lyukkal és a lyukon keresztül fuss át a maradékon, de nefeled hogy mélyebre kell menned.

Előzmény: zsolti21, 2011-03-06 18:44:00 [14402]

Köszönöm

Előzmény: Csuhás, 2011-03-06 13:04:00 [14401]

Egy kis segítségre lenne szükségem tisztelt fórumozók. A padomban a tokmányban a pofák egy kicsit lejtenek befelé, mert a külső része többet volt használva szerintem; hogyan tudnám leszabályozni a pofákat (arra gondoltam, hogy furógépbe fogható köszörűt bafogom a szegnyeregba és azzal, de lehet, hogy nem ez a legjobb ötlet?)

Kis fordulatszámú kerekek szobahőmérsékleten...
A saját gépemen ide a legolcsóbb tescos motorolajat töltöttem.

Előzmény: szbjoe, 2011-03-06 10:22:00 [14400]

E1N NORTON szekrényébe milyen olajat tegyek? A gépkönyve szerint gőzturbina olaj a jó. Ilyen néven kérjem a boltba? (vagy inkább benzinkútnál?)

Az egyetlen még meglévő adattáblán ez olvasható: werkzeugmaschine
FABRIK
eugen weisser & cokg
heilbronn (an).A gyártó cég honlapját és egy csomó általuk gyártott gépet már találtam, de mivel a sajátom típusszámát nem tudom így használható információhoz még nem jutottam.
A fordítót használom, képeket keresek hátha találok legalább hasonlót.
Régebbi és modernebb típusokat találtam,de a gyártás évét sem tudom behatárolni.

Előzmény: Laslie, 2011-03-05 22:40:00 [14396]

A kecskelábak mellé ajándékba egy hízott disznót is akar adni, szerintem annyit megérne .:)

Előzmény: elektron, 2011-03-06 00:40:00 [14397]

Láttam egy kecskelábas E1N-et hirdetve, olyan 100 ezerért az jó ?

Előzmény: Laslie, 2011-03-05 22:40:00 [14396]