Az elmúlt napokban csináltunk apámmal egy rögtönzött forgatónyomaték mérőt, amivel különböző árambeállításokkal és különböző fordulatszámokon meg tudtuk mérni viszonylag pontosan a 3 Nm-es SY60STH88-3008BF, és a 1,8 Nm-es SY57STH76-3008BF motorok forgatónyomatékát.

Megnéztünk több vezérlőt, és a legjobb eredményt a 2M542 vezérlővel kaptuk (50V, 4.2A)
ami valószínű a Klavió hasonló vezérlőjének a másolata vagy megfelelője.

A mérés menete: a motort egy adott fix fordulatszámon forgatva fokozatosan terheltük, egész addig, míg a motor lépést tévesztett, vagy megállt.

A mért adatokból diagramot készítettem:




Érdekes dolog, hogy kisebb áramon nagyobb fordulatot lehet elérni (a tesztelt vezérlővel).
Erősebb áramon a nagyobb (600 fölötti) fordulatokon rezonanciák lépnek fel, és a motor emiatt sokkal kisebb terhelést tud elviselni.

Ahogy az ábrán is látszik, érdemes kipróbálni a motort többféle áramon, és megkeresni az igényeknek leginkább megfelelő beállítást. Nem biztos, hogy a legnagyobb áram adja minden szempontból a legjobb eredményt.

Sajnos nem tudtuk kipróbálni 70-80V-os vezérlővel, ami a gyári nyomatékgörbe alapján talán még jobb eredményeket adhatna.

1,8 Nm motor 400-600 fordulaton a hálózatról (230V-ról) 130W-ot képes fogyasztani, és a 48V-on felveszi a 2-2,2 Ampert.

A vezérlőm 7,8A-t bír 80V-on. A táp 60V-on 6,7A-t bír. De most az áramlimit miatt 2A környékén lesz a csúcs, így a három tengelyre 6A lesz. A tápom épp azért szállt el mert a vezérlő 3X7,8A-t próbálta volna a tápot terhelni.
160 step/mm, 800 mikrostep/fordulat.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-07-05 14:40:00 [3322]

Szia

Evileg talán lehetséges , de inkább a táp hiánya lesz ott a gond .Amit a vezérlöd még biztonságosan elbir annyi legyen a táp !
Az a 700mm/min milyen beálltásokkal jött ki ( áram + mikrostep , táp , step/mm ) ?

Előzmény: gbalazs, 2012-07-05 13:12:00 [3321]

Szoktatok hűtést tenni a léptetőmotorokra? Én tettem rá, mert melegedett. Aztán persze kiderült hogy azért mert az áramlimit nem volt jól beállítva, így 7.8 ampert szabadítottam a motorral 2 helyett. Egy ilyen borda 150w teljesítményig használható, és kettőt tettem rá. Abban bízok hogy egy kicsit talán túl lehet majd hajtani a motort....Sajnos még a tápra várok, így még nem tudtam tesztelni a sebességet.



Elképzelhető hogy azért tudott csak 700mm/min sebességet a motor mert jóval nagyobb áramot kapott, ami fojtotta?

Nos. A helyzet az hogy kézenfekvő volt kintről megvenni, merthogy immár vagy 10éve minden külföldről szerzek be. Nem ismerem az illető céget, de a fémipari gépeket elég jól, és azt látom hogy azok bizony kínaikat, ráadásul a léptetőmotorok típusaival is találkoztam már az alibaba-án. Egy ciklus kb. 80%-ban gyorsjáratból áll. Arra jól ráéreztél, hogy viszonylag kis mozgási tartományokról van szó. Holnap amint kész a táp, és repül a cucc teszek fel képeket, és készítek egy rövid felvételt róla....

Előzmény: svejk, 2012-07-03 21:13:00 [3318]

Ne keverd a Mach3 kernel frekvenciáját Karasz András által említett léptető frekvenciával!
Bár az előbbi tudja korlátozni a másodikat, de ez csak nagyobb microstep esetén fog bekövetkezni.

Előzmény: gbalazs, 2012-07-03 20:56:00 [3317]

Ha egy hasonló, igaz drágább kittet itt Magyarországon vettél volna pl. a Klavio kft-től. akkor már rég repülne a szerkezeted.
Sokat ér ám a szaktanács

De hogy konstruktív is legyek...
Azt írid nyílhegyeket köszörülsz ipari szinten.
Ebből nekem az jön le hogy a mozgási terület kicsi, tehát a sebességtől nem fogsz kapni gyorsabb ciklusidőket, ha egyáltalán a rövid úthosszakon fel tudnak gyorsulni a mozgó szerkezetek. ebből adódik az is hogy lehet a gyorsulási és lassulási képességeit kellene a gépednek turbózni.

Legalább egy sacc/kb. méretek kellenének, hogy tanácsot tudjanak a fórumozók adni, vagy irányt mutatni.

Előzmény: gbalazs, 2012-07-01 21:24:00 [3296]

5,6Nm -es motorokat használok. A tápot felnyomom 60V-ról 70V-re, és megalkuszom a 2500mm/min sebességben Lehet hogy tényleg a frekvenciával lehet a gond. Jelenleg 35,000Hz-en próbáltam, és ott jött ki a 700-750mm/perc sebesség.

Előzmény: Miki2, 2012-07-03 20:50:00 [3315]

Köszi. Értem. Ha tehát 25,000Hz megy a cucc az lassabb lesz, viszont ha 45,000Hz-re állítom akkor nő a sebesség. Az a gond hogy igazán mélységében még nem tudtam tesztelni a cuccot, mert lemaradt az áramlimit beállítás és elszállt a táp Épp most várom a tranzisztorokat. Viszont így legalább tudom hogy holnap hogy álljak neki a tunningnak. Golyósorsókat használok. A megmunkálás sajátosságaiból adódóan mindig egy irányból közelítem meg a CBN korongokat, azaz a backlash ki van kapcsolva. Elméletben ha nem ugrik a motor, gondolom az ismétlési pontossága megfelelő lesz.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-07-03 20:45:00 [3314]

A tápfeszültséget a vezérlő által megengedhető legnagyobbra kell állítani.
Arra azért számolni kell legalább 3-5 % tartalékot, hogy a hálózati fesz elég sokat ingadozik.
Nálunk álltalában 240V.
Az igazán "nagy titok" még a motorokban rejlik.
Kis nyomatékú motoroktól csodát ne várj.
A gravírozó gépemen 3.1 Nm-es motorok vannak, 70 V-os táppal.
A sebessége trap 20x5 orsókkal 7000 mm/perc.
Üzemszerűen lépésvesztés nélkül 5000 mm/perc sebességen használom.
Tehát elég sok dolgot meg kellene nézned a gépeden, hogy közelítőleg el lehessen dönteni, mi várható tőle.

Előzmény: gbalazs, 2012-07-03 20:30:00 [3313]

A tápfesz emelésével nem fogsz sebességet emelni. A léptetőnél a step jel frekvenciája határozza meg a motor fordulatát, ezáltal a sebességet. A fesz emelésével csak a motor stabil terhelt futását tudod befojásolni bizonyos határok közt.

Egyébként pedig az általad elvárt pontosság csak egy elméleti szám. Ha nem 5mm-es orsót használsz, hanem 4 vagy 6mm-t akkor is el tudod érni ezt a pontosságot elméletben. A gyakorlatban egyik megoldással sem biztos. Mind attól függ, hogy a mechanika mennyire milyen. Az orsó és anya kapcsolata milyen. A tengelyek mennyire futnak kottyanásmentesen.

Az a helyzet hogy az 5mm emelkedéshez azért ragaszkodnék mert ennek a gépnek a lehetőségekhez képest 0,01 vagy 0,005 pontosnak kell lennie. Tudom hogy a 256 mikrostep lépés elég lehet ehhez a pontossághoz egy 10mm emelkedésű orsó esetén, de valahogy idegenkedem tőle. De ha az 5mm veszem alapul az általam kíván 2500mm/perc sebesség akkor ezek szerint ezzel is elérhető. Amit viszont nem értek. Ha a mozgási sebesség egyik fontos kritériuma a mechanika ellenállása, akkor a 10mm-es emelkedés épp az kívánt eredmény ellen hat, hiszen így az asztal mozgásához még nagyobb nyomatékra van szükség. Ezek szerint mégsem a mechanikai ellenállás a titok? Akkor mégis mi az a titok ami a 7-900 illetve a 2500-as sebesség között rejtőzik? Ha emelem a táp feszültségét az vélhetően arányos sebesség növekedést fog okozni gondom.....Mégegyszer kösz az eddigi válaszokat....

Előzmény: Miki2, 2012-07-03 18:33:00 [3311]

Gödöllőre járok időnként. Feltétlen átugranék majd.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-07-03 15:40:00 [3310]

Szervusz Danibá!
Én építettem gépet úgy, hogy léptető motorral áttétel nélkül 18.000 mm/perc sebességet tudtam elérni.
Üzemszerűen lépésvesztés nélkül tudott 15.000 mm/perc sebességet.
Mindez 6,4 Nm-es motorokkal, MSD 90-8.2 vezérlőkkel, saját készítésű trap 25x10 mm-es orsókkal, saját készítésű kottyanásmentes anyákkal.
Ezért írtam, ha meg van neki adva ami jár neki, akkor ez gond nélkül működik.
Kipróbáltam, stabilan mőködik.
Még valami:
Az asztalmérete 1600x1400 mm, zártszelvény vázon.
1.800 W-os fóorsó motorral,12 mm-es maróval a bútorlapot, vahy a 18 mm-e4s MDF lapot egy fogásból átvágja 2.000 mm/perces előtolással.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-07-03 02:11:00 [3306]

Az utóbit azért nem mondanám fixre. Ha erre jársz, mutatok neked marógépet léptetőmotorral. Húsz ezer feletti sebességgel tud menni.
Nem, ennyire fekete, fehér a dolog.

Előzmény: gbalazs, 2012-07-03 06:49:00 [3308]

Szia Danibá

A Miki azt irta hogy 5mm-es emelkedésü orsoval 5000mm/min sebességet gondnélkül ellehet érni .
Erre irtam hogy én még fokoznám egy 2:1 áttéltelel .

Ezt a ketöt Te összekombináltad ?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-07-03 02:11:00 [3306]

Köszönöm a válaszokat mindenkinek. Sajnos messze vagyunk egymástól. Én Veszprémi vagyok. Pedig jó lett volna ha van valaki akivel a közelben eszmét tudok cserélni. Hamarosan tervezek egy másik még termelékenyebb gépet, arra már kinéztem a servokat. Úgyis az lesz a tuti megoldás....

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-07-03 02:12:00 [3307]

Szívesen segítenék személyesen, ha nem laksz túl messze hatvantól.

Előzmény: gbalazs, 2012-07-02 07:24:00 [3300]

Szerintem az 5 ezer kicsit el van túlozva 5 mm orsóval.
Ha, 2: 1 áttételt tesz, akkor, kb. 2 - 2,2 ezer körüli sebességre, számíthat max.
Több dolgot is tudni kellene, a továbblépéshez.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-07-02 08:28:00 [3303]

Ha nincs kipukkanva ...

Előzmény: Török Tamás, 2012-07-02 22:00:00 [3304]

Van pár bontott SLA 7026M /4305 ic léptetőmotorokat hajtottak.
Érdemes foglalkozni velük?

Szia

Figyelmen kivül hagytad a Miki2 irását ?

Bár kellene ég info legalább a mozgatott tömegröl és a linek fajtájárol de szinte biztos hogy simán eléred vele a kivánt sebességet ( sött szerintem a dupláját is ) .
Csinálj egy probát és ha kevesled akkor még mindig ott van a táp növelés lehetösége .
Lehetne még fokozni mondjuk egy 2:1 áttételel de ahhoz látni kellene a mechanikádat !!

Előzmény: gbalazs, 2012-07-02 07:24:00 [3300]

Nulladik lépés az, hogy nézd meg a motorod gyári fordulatszám-nyomaték jelleggörbéjét. Ha ilyened nincs, mérd ki. Ezt próbáld meg minél inkább optimalizálni.
Utána pedig a mozgatandó tömegek, orsó paraméterek alapján egy hajtásméretezés se ártana, ahol kiderül a rendszered gyorsulási optimumpontja, maximuma.

Előzmény: gbalazs, 2012-07-01 21:40:00 [3297]

Szerintem szervó kellene neked, abból is minél jobb, ha nem tévedek.

Mivel a gépem alapvető értelme a mind nagyobb termelékenység lenne, a mozgási sebesség maximuma igen lényeges. Ugyan ezt a kit-et most vettem, ám ha kell veszek egy másikat amennyiben ezzel a min. 2500mm/min sebességet nem lehet elérni. A tápegység jelenlegi feszültsége 60V. Tudnátok esetleg olyan összeállítást ajánlani amivel el lehet érni ezt a sebességet? Ugyan én azért vagyok itt hogy tanuljak ebben a témában, de igyekszem hozzá is tenni valamit az oldalhoz, szóval hamarosan jönnek a fotók, és a videó.... Előre is köszi

Köszönöm, megkísérlem....

Előzmény: Csaby, 2012-07-02 06:24:00 [3298]

Ebben a rendszerben van még tartalék. A tápfeszültség 80 Voltra emelésével - amire a driverek méretezve vannak - jelentős sebesség növekedést fogsz elérni.

Előzmény: gbalazs, 2012-07-01 21:40:00 [3297]

Az a kérdés hogy ennél a kit-nél vajon mi lehet a gyenge keresztmetszet a nagyobb sebesség elérésének érdekében..

Köszönöm a választ. A készlet amit vettem egy kínai cucc. http://www.ebay.com/itm/3Axis-CNC-NEMA34-Stepper-Motor-Driver-878-oz-DUAL-SHAFT-/190515478205?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2c5b9b7ebd
Bizonyára nem a legjobb, de ha esetleg lenne valami módja hogy egy kicsit gyorsabb legyen, mint 700mm/perc örülnék neki. A golyósorsó emelkedése 5mm. A héten teszek fel a gépről egy fotót, illetve egy kis videót.

Előzmény: Miki2, 2012-07-01 21:16:00 [3293]

Nos. Magamról annyit, hogy célgépeket tervezek és gyártok. Most vágtam bele először egy cnc gép építésének. Történetesen ez a gép amiről szó van egy saját használatú köszörűgép, amin nyílhegyeket köszörülök tömeggyártásban.

Előzmény: Áts László, 2012-07-01 21:19:00 [3294]

Üdvözlünk köreinkben Balázs! Ha mondanál (írnál) magadról néhány mondatot...

Előzmény: gbalazs, 2012-07-01 20:33:00 [3292]

Léptető motorokkal, 5 mm-es orsó emelkedéssel az 5000 mm/perc sebességet gond nélkül el lehet érni.
Ehhez megfelelő teljesítményű motorok, és a hozzájuk illő vezérlők kellenek.
Ettől nagyobb sebességet nagyobb emelkedéső orsóval lehet elérni.

Előzmény: gbalazs, 2012-07-01 20:33:00 [3292]

Sziasztok
Épp ma fejeztem be egy három tengelyes szerszámköszörű gépet. Mivel nem vagyok valami komoly guru a léptetőmotoros meghajtásokkal lenne egy kérdésem. Hálás lennék ha valaki segítene.
A jelenlegi konfig a szokásos 700-as fordulaton üzemel. Mivel ez egy ipari gép a termelékenységét nagyban befolyásolja a mozgási sebessége, viszont maradnék a léptetőmotornál. A kérdésem az lenne, hogy a nagyobb sebesség elérése (láttam a youtube-on 2500-as sebességű mozgást is léptetőmotorral)mitől függ? Az motoron, vagy netán az elektronikán? Előre is köszi a választ...

Nálam kis motornál jelentkerett ilyen hiba és egyszerűen csak a step jelet kellett invertálni a programban és megszünt a rezonancia.

Előzmény: KoLa, 2012-06-22 22:49:00 [3290]

Szia Gábor!
Nálam az esztergán 12Nm-s léptetetőnél 5000lépés/fordulatnál állapodtam meg, ui itt tudom kikerülni azt a léptetési frekvenciát ahol ilyen csúnya rezonancia létrejön, kerülöm a 170mm/min előtolás értéket,és így nincs rezonancia!a többi jó!Kísérletezni kell!

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2012-06-22 19:45:00 [3289]

Köszönöm a válaszokat ( Kulcsár Zolinak is ) sikerült elhangolni. Az biztos hogy nem Pc ből jövő probléma, párhuzamos port driverrel van illesztve. A kinematika: direkt ( kottyanásmentes kuplungos ) meghajtás.Tegnap volt olyan mintha géppuskázott volna. ( talán a legjobban egy olyan fém fogaskerekes hajtáshoz hasonlított aminél ki vannak törve a fogak. Viszi kattan ugrik előrelendül visszaugrik . Aztán elállítgattam az áramot a tartóáramot és ma csak nehezen tudtam reprodukálni . Tévedtem a mikrolépéssel : 1200 as volt ( kevés vezérlő tudja de 3mm az emelkedés. Ma fölraktam 2400 ra és vadászom hogy mikor jön elő . Egyébként van egy 200 as ( nem tévedés) peremű angol léptetőm ( kb akkora mint egy 300 wattos régi 3f motor ) annál is tapasztaltam ( igaz terheletlenül) Arra már tegnap rájöttem hogy ha nagyobb tartóáramot állítok akkor javul. ( de a 100% ot azért luxusnak és okafogyottnak ítélem ( akkor minek a missing detektor )

Előzmény: sneci, 2012-06-22 16:23:00 [3287]

Szia

Igen igen .Régen volt téma a kézben tartott blokkolo léptetömotor ! ( föleg a nagyok ) .

Előzmény: sneci, 2012-06-22 16:23:00 [3287]

Nem a sebesség az érdekes ebben az esetben, hanem a lépésfrekvencia. Csináld meg légy szíves azt a kísérletet, hogy leveszed 800-ra a mikrolépést. Várhatóan dupla akkora sebességnél jelentkezik ez a rezonancia.

Direkt vagy szíjhajtás? Ha szíj, akkor puha vagy kemény szíj?

Ha kicsi a tartóáram, akkor jobban érvényesül a mechanikai rezonancia, mert egy "gyengébb rugóval" akarod megfogni a lengésre hajlamos forgórészt.

De az is lehet, hogy egészen másról van szó! Azt mondod ugrál ide oda. Ez mintha zavar lenne a step és dir bemeneten. Ha erről van szó, akkor nagyobb sebességen is mérhető a pozíció hiba. Milyen illesztés van az LPT portról?

Szia Gábor

Probáld meg erösebben terhelni a léptetö tengelyét ( szoritsd össze a kezeddel ) .Valoszinü hogy a nagy áram miatt tul lendül mechanikusan a poziciojábol .Egy jobban elöfeszitett orsoanya segithet a dolgon .
Esetleg még a hosszabb rámpa is segithet ( joval hosszabb ) a motor tuningban .

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2012-06-22 07:06:00 [3285]

Egy érdekes dologgal szembesültem: 4.5Nm es léptető ( német, enkóderes, ipari ) 70V os táppal nagy Klaviós vezérlővel hajt egy kis eszterga hossz szánt. ( 1600 as mikrolépéssel) Áram limit 4 A .Tartóáram 50% Ha leveszem az előtolási sebességet egy kis értékre akkor kapkod ugrál ide oda rángat. Ha megszüntetem mechanikai terhelést ( szétkuplungolok) akkor is csinálja Ha nagyobb áramot állítok akkor megszűnik.
Van olyan rezonancia ami épp a kis sebességeknél jön létre? Mivel lehet védekezni? Szeretném ismerni a villamos okokat
Nem tetszik az áram növelési szisztéma mert üzemszerűen nem indokolt és felesleges melegít

Új gép építését tervezem, és az érdekelne, hogy van-e értelme léptetőmotorokat enkóderesre kialakítani? illetve mondjuk a jövőb en emc2-re váltanék... ha jól láttam azt írták valahol, hogy képes direktbe az lpt-re visszaadott enkóder jelet lekezelni...

Köszönöm a választ. Ma vettem egyet,és csak néztem az rs232-re mint a legújabb megtanulnivalóra. Örülök a hagyományos állítási lehetőségnek (mert egyszerű).

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-05-31 21:40:00 [3282]

Minden megoldható a DIP-kapcsolókkal, mint eddig.
Amit a szoftver még tud:
- mikrolépés 1-512 között 1-es lépésekben változtatható
- tartóáram 0.1A-ként állítható
- 36-288rpm fordulat között finomhangolható a meghajtó a rezonanciák csökkentésére.

Előzmény: tóthz, 2012-05-31 20:56:00 [3280]

Mikrolépésben használod és valószínüleg kevés a tartóáram.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-05-30 14:16:00 [3279]

Ki tudja, hogy az rs232 csatlakozóval rendelkező Klavios léptető meghajtó miben különbözik az eddigiektől? Mit kell paraméterezni?

Sziasztok!

TB6560-nak hajtok meg léptetőmotort (közvetlenül a tengelyt hajtja, 1/8 mikrostep, 1.8°, 3A). Szépen megy, nem zúg, nem rezonál, nem ugrik meg, de ha megáll, akkor sivít, sípol, kicsit rezeg, vagy szép csendes, attól függ, milyen kedve van (oda-vissza lépegetve más-más állapotban áll meg). Ez mitől lehet?

MSDD-40-3.2 digitális verzió, mely a Pro-Tuner szoftverrel programozható.
Mi a külömbség a két vezérlő között??
Léptetőmotor vezérlő V-type

Szia !
Ha Yuki gyártmány akkor tegyél egy szigetelőt a szálrángató rugó alá és akkor nem számolja a hibás öltéseket.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-04-21 17:27:00 [3267]

Sziasztok! Van négy Nema 0,5 Nm es léptető motorom és egy H2 vezérlőm. Működés közben a motor megálláskor néha idegesítően zizeg, de nem minden megállásnál. Érdekes, hogy a H2 4 tengelyes vezérlő és a zizegés csak az egyik tengelynél jelentkezik. Ha a négy motort megcserélem, akkor is ugyan az a tengely zizeg. Próbáltam 1/1, 1/2, 1/8, 1/16 lépés jumpereléssel de mindegyiknél zizeg az egyik. Ez normális jelenség, vagy valahogy meg lehet szüntetni?

Van egy /szerintem/ elég jó multiméter,nem 990 Ft-os. Ránézek a tápra majd,valóban még nem mértem terhelés alatt.

Kulcsár Zoli!
A motor felfogás és a tengely elhelyezés miatt muszáj szyjjat használni. Kitérő tengelyek. A tengelytáv állítása is minimális,így maximum azt tudnám,hogy a nagy kereket csökkentem,a picit pedig növelem. Ez jó is lenne,de akkor a motortartón kellene reszelnem,no meg 2 új kereket vennem.
De megfontolom...
Köszönöm szépen mindenkinek!
Jelenleg a mechanikával foglalkozom,ezért írtam ilyen későn,elnézést érte!

Előzmény: Áts László, 2012-04-11 14:55:00 [3265]