"1 - Anyagtakarékosság = olcsóbb alkatrész
2 - Gyorsabb gyártás = olcsóbb alkatrész

Egyik sem igaz, mert az egy felfogás + utolsó méretre leszúrás miatt még anyagot is spórolsz, és azt az időt is, amíg a tüskés átállást megcsinálod, hogy más mellékidőket ne is említsek. Így aztán senki nem akar "élekre" fogni.
Az is necces állításod, hogy jobban "elmászik" a V beszúrás, mint a tüskés visszafogásból adódó ütés hiba.

De azért mesélgessél máskor is.:) Legfeljebb pár igaz dolgot is hozzáteszünk a mesédhez.:)

Előzmény: Laslie, 2011-04-30 21:48:00 [14990]

És hová lett Grisa? :D

Előzmény: Laslie, 2011-04-30 17:50:00 [14975]

1+1 db ha jól emlékszem.
Még egyet kellett csinálnom utána tartaléknak...

Előzmény: vjanos, 2011-04-30 22:08:00 [14993]

Hát nagyon le vagy maradva, ennyi idő után már könyvet kellene írnod a témáról.

Előzmény: vjanos, 2011-04-30 21:38:00 [14988]

Nem kell a mappádig mennem, megvan letöltve
Egyébként abból hány darabot csináltál?

Előzmény: Laslie, 2011-04-30 21:57:00 [14992]

Tudod, a megrendelő az ÚR !
Ha neki megéri akkor nekem is.

Nézz be a mappámba és ott találsz a megmunkálási ötletek alatt egy olyat, hogy idomtalan alkatrész megmunkálása (vagy valami ilyesmi)
Nézd meg, hogy mennyi munka volt vele, pedig csak annyi volt a szerepe, hogy nem ment bele egy fénycső abba az alkatrészbe.
Többen mondták, hogy miért nem reszeltem/köszörültem/hántoltam ki ?
Így teljesen elégedetten távozott a vevő, hisz úgy készült ahogy Ő kérte.

Előzmény: vjanos, 2011-04-30 21:38:00 [14988]

Előzmény: Laslie, 2011-04-30 21:48:00 [14990]

"csak éppen azt nem értem, miért...."

Ezt a kérdést azért nem vártam tőled....

1 - Robika elmondta. Anyagtakarékosság = olcsóbb alkatrész
2 - Gyorsabb gyártás = olcsóbb alkatrész

Eddig voltak az anyagi okok, most jön a technológia és anyagszerkezet:

Műanyag specifikus kérdések:

- Tudod e mi történik akkor amikor egy előre elkészített profilbeszúrás után a megmaradó 1,5mm kis "élekre" fogsz rá tokmánypofával ?
- Tudod e mi történik az anyagoddal, ha hagysz egy megfelelő méretű fogási(bázis) felületet, majd készre esztergálod a művet és a végén leszúrod vagy leoldalazod a felesleges anyagmennyiséget ?
- Tudod e mi történik a profillal beszúráskor, ha az egyik homlokoldalon még a tömör anyagod van , a másik oldalon pedig oxigén ?

De majd rákérdezek a tulajdonosnál, hogy állba verte e a kapuvas , mikor a kerék hullámzó 2-3 század mm-es ütése fel le emelgette az egész kaput.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-04-30 20:38:00 [14980]

Lehet van neki egy egész forgató csoportja, csak titkolja, mindenhez nem érthet az ember vagy mégis ?

Előzmény: KoLa, 2011-04-30 20:59:00 [14985]

Nagyon klassz mese, köszi.
Nekem új volt az ütközős-csapágyas módszer, pedig már vagy két hete van esztergám :D

Viszont mennyire rentábilis ilyen görgőt gyártani, amikor kb 1300 ft egy ekkora galvanizált acélgörgő?
Vagy van valami "hátsó szándék" mint pl halkabb az erdei poliamid a sinen?

Előzmény: Laslie, 2011-04-30 17:50:00 [14975]

Még visszatérünk rá.

Előzmény: KoLa, 2011-04-30 21:05:00 [14986]

Hát ha 30 méter után is jó akkor még bármi bekövetkezhet! használj inkább kétbekezdésű menetű kúpot, annak nem törik ki a hegye és minden fordulatra két menet él dolgozik!

Előzmény: Atti, 2011-04-30 20:58:00 [14984]

Lez!nagyon tetszik a képriportod Ezek a fotók csodálatosak ! bárcsak én is tudnék így fotózni!!!
Az ilyen görgőket érdemes acélból csinálni mert ha jön a fagy a jég könnyen törik a műanyag!
A múlkorában az egyik munkatársamnak mutattam ezt a csapágy szélesség ütköztetést , mert elkezdte kicsavargatni a méretet a kéziszánon...nem ismerte!

Előzmény: Laslie, 2011-04-30 17:50:00 [14975]

Kola a kúp amit átköszörültél nagyon bírja kb 30méter fa hasogatás után is jó.

Sziasztok! Laslie mester tettszett a tanmese. Továbbá szeretném kérdezni hasító kúp tengelynek
jó lenne e munkahenger szára? Az enyémet letekerte a 4 kilowattos motor. Na meg egy fatuskó.

Előzmény: csiki, 2011-04-30 17:55:00 [14976]

Talán nem akart egy megfogásnyi anyagot eldobni, gondolom a tolókapu görgőnél ennyi kompromisszum megengedett.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-04-30 20:38:00 [14980]

Szép ez a mese, csak éppen azt nem értem, miért nem egy felfogásban készült el a csapágy fészek és a külső V alakű beszúrás, ugyanis akkor tuti szaladna is, így meg bázisváltási hiba keletkezett. De mesének elmegy is....:)))

Előzmény: Laslie, 2011-04-30 17:50:00 [14975]

Laci! egyébként mire lenne jó ez a menet ?
Értem én !!! ez egy igazibb! cnc eszterga vezérlő!!! ( mint a Mach3Turn )Meg kell mutatni hogy mit tud és Te már ezt használod! De hát eddig is utánad mentem!
Annak idején azt hittem a Mach3 sem tesz egy lépést sem G95, G32 , G76 sorok után, de tévedtem !

Előzmény: D.Laci, 2011-04-30 09:22:00 [14973]

...az öreg elővette szűtyőjét szépen csengő aranypénzzel jutalmazva nagy hálálkodás közepette a drehást.....fertályóra múlva megjelent a megye leg.hü.lyébb embere és máris el volt ba..szva szegény drehás napja

Köszönjük a képes tanmesét !! Üdv:Robika

Előzmény: Laslie, 2011-04-30 17:50:00 [14975]

Akkor kéne egy fröccsdugattyú!EMC2

Előzmény: D.Laci, 2011-04-30 09:20:00 [14972]

Azután a drehás ment mendegélt az erdőbe míg nem egyszer csak egy tisztáshoz ért. Meg egy kicsit az esztergáláshoz!

Előzmény: Laslie, 2011-04-30 17:50:00 [14975]

Hol volt, hol nem volt, élt egyszer egy erdei házban egy öregember.
Az öreg nap mint nap nyitogatta a tolókapuját, mígnem egy reggel arra ébredt, hogy mind a két kereke tönkrement. (a kapunak).
Az öreg felkerekedett és ment-ment, míg a két napi járóföldre levő erdőszéli esztergaműhelyig nem ért.
Ott elpanaszolta bánatát, és remegő szájszéllel érdeklődött, hogy ugyanmáááá, mennyi ideig fog ez tartani.
Áááá, legyintett a kerek erdő drehása, 2- fertály óra alatt elkészül a dolog, majd rögvest neki is látott.

Éppen talált a spájzban , a befőttek mögött egy alkalmas erdei poliamidot. Gondolta is magában ez pont kiadja a 2 db-ot.
Elsőnek egy 22-es kaliberű éti-csiga-fúróval ugrott neki, persze közben bőséges forrásvízzel locsolta, hogy szép legyen a "luk".
.

.
Majd "tisztásra" oldalazta és 85-ös kerek krumpli formára szabályozta. De csak a hossz feléig.
.

.
A lukat NOGA S101-es pengével "csorbátlanította". Ez való az erdei műanyagokhoz.
Majd megfordította az anyagot és másodszorra is sikerültek neki ugyanezen műveletek.
.

.
Fogta a mester az elszúró szerszámot és elszúrta.
.

.
Aztán mind a két fele darabot tisztára csikálta.
.

.
Fogott egy fura formájú lukbővítött és elkészítette a csapágyak helyét.
Még arra is ügyelt, hogy mínusz 2 tizedesre készüljön a luk, mivel az erdei poliamid tágulhat egy kicsit.
.

.
Megint a csorbázó jött és okosan hátulról támadta meg a luk-élet.
.

.
Most jött a seeger beszurkáló szalonnázó kés. 1,5 széles a seeger gyűrű, és 1,6-os a beszurkáló
.

.
Magyarázta a mester az öregnek, hogy ezt így is lehet csinálni, meg úgy is lehet csinálni, de a mester elkötelezett híve annak, hogy a Hobby óvodában is tanuljanak a gyerekek, így egy egyszerű megoldással rukkolt elő.
Nagyon finoman megérintette a luk hátsó falát,majd.......
.

.
.....majd a hossz szánnak nekitolta az ütközőt és lerögzítette.
.

.
Fogta a réti boltban lisztért vásárolt csapágyat és betette a szán és az ütköző közé.
Ez pont olyan széles mint ami belekerül majd az erdei poliamidba. (Hát persze, hisz pont ez kerül bele)
Már ment is a beszúrás. De nem ám 1000-el ahogy a varázsló mondta, csak úgy 200 körül, így csak egészen pici csorba keletkezik. Azt meg nem is kell csorbázni.
.

.
Majd belekerültek a poliamidokba a csapágyak, a maguk 15-ös lukjával.
Micsoda szerencse, a mesternek épp volt a polcon egy 15-ös homlokszorítású tüske, amire gyorsan fel is fűzte.
.

.
Ment még rá egy-két távtartó+anya, aztán egy 90 fokos fafaragó késsel el is készült a profilbeszúrkodás.
Az okos erdőlakó ebből már látja, hogy a kerék egy szögfán, illetve szögvason fog gurulni.
.

.
Ezzel el is készültek az öreg cuccai....
.

Tök egyszerű a kérdés:
Kölcsön kérem a cnc-det

Egyébként a következő tanóra nem esztergálás, hanem nyelvtan lesz, ha még egyszer ilyen illuminált állapotban írsz...

Előzmény: D.Laci, 2011-04-30 09:20:00 [14972]

Bocs változó átmérőjű menet... De lehetne kombinálni Változó átmérő és Változó menet emelkedés:)

Előzmény: D.Laci, 2011-04-30 09:20:00 [14972]

Laslie Tanár Úr!
A következő tanóra szolhatna arról , hogy hogyan kel változó menetemelkedésű anyát késziteni.
A csavart adom hozzá!

Nagyobb feladata nincsen. Alkalmanként ütközőt csavarozok oda.
Komolyabb feladatot akkor kapott amikor a kézi szán el volt fordítva 30-40 fokkal. (pl útban volt a szegnyeregnek)
Ilyenkor a késtartó sarka lelóg a kézi szánról ha visszaállítom egyenesbe és mivel elég „karcsú” az anyagvastagsága (alul) jó ha összemerevítem a tetejével ugyan is ha meghúzom a kést ilyenkor képes lenne lekonyulni a sarka … 
De már fogattam oda burkolatot is. Ha spriccel a sárgaréz (főleg a kemény fajta) ne legyen tele a zsebem vele. 
Meg hát ötlet kérdése, még mire lehet hasznosítani.
Annak idején amikor készítettem a késtartót úgy gondoltam, majd jó lesz valamire … 

Előzmény: Laslie, 2011-04-27 23:04:00 [14970]

Józsi, mit rögzítesz a késtartódra a menetekkel ?

Előzmény: Sz.József, 2011-04-27 19:58:00 [14965]

Leveled termő talajra hullott...
Ki is nőtt egy válaszlevél.

Ezt a fúr/leszúr sorrendiséget én is használom, de csak bizonyos esetekben.
Ha vékony a falvastagság, vagy "vékony a keskenység" akkor szeretem a módszert, mivel ezeket általában kézből kell sorjázni, akkor pedig nem lehet nagy sorja.
De ha utólag még jól megfogható az alkatrész, illetve ha tűrt a furat akkor inkább beszúrok és lefúrok. Ha dörzsárazom a furatot akkor megint a fúr leszúr módszert csinálom. De csak keskeny alkatrészeknél.

Annál a 6db-os csapágyház példánál ahol kibukott ez a megmunkálási különbség, ott kifejezetten hátrányos a kifúr/leszúr módszer, mivel a tokmánytól nagyon messze kell leszúrnod.
Simán kifordítja az anyagot leszúráskor.

Előzmény: KoLa, 2011-04-27 21:19:00 [14967]

Ritkán kotyogok bele a beszélgetéseitekbe mivel egyáltalán nem vagyok szakmabeli. Ezúttal viszont csatlakozom az előttem szólóhoz.Remek ez a fórum. Erősen figyelek és rengeteg újat tanulok.Én is köszönöm a sok oktató anyagot,csak így tovább mindannyiatoknak!!!

Előzmény: Laslie, 2011-04-26 22:48:00 [14959]

Lez! kaptál tőlem mailt?

Elgondolkoztam azon amit írtál!hogy miért van az hogy én fordítva darabolok mint Te!
A fúrás leszúrást sorrendjét illetően!
Az lehet a lényeg hogy, Te, gondolom, régóta lapkával szúrod le az anyagot,ami azt jelenti hogy a leeső darabon maradna a sorja? vagy rosszabb esetben egy gyűrű ami leszúrókés szélességű!
Persze ez csak akkor van ha túl van fúrva az anyag a leszúrási ponttól!
Így a lapkás leszúrókéssel előre érdemes beszúrni!
Én viszont, általában a munkahelyemen gyorsacél késekkel szúrom le az anyagot, aminél nincs ilyen gond, mert ha jó a kés akkor először leesik a munkadarab sorja nélkül aztán egy gyűrű, ami leszúrókés szélességű!
Itthon viszont, van nekem is lapkás leszúróm, ezzel nem lehet finomkodni mert nyom !!! de szépen forgácsol nagyon, a leszúrás ideje alatt! csak a végén van a baj!
Ahogy nézem, Sz.József fúrumtársunk is előbb fúr, és aztán leszúr!
Igaz egy 'szegnyeregpálcára' gyűjti az alkatrészeket mint, Te!

Előzmény: Laslie, 2011-04-25 23:43:00 [14948]

ebbe a topicba mindig felüdülés benézni

Előzmény: Laslie, 2011-04-26 22:19:00 [14953]

Egy apró megoldás ...
Hogy ne keljen az apró alkatrészt a forgácsba keresgélni ...
Egy kettes pálca betolva a furatba ...


Mint fecskék a villanydróton ...

Előzmény: Laslie, 2011-04-26 23:02:00 [14963]

Egy spec kulccsal lehet belenyúlni a furatokba és felfeszíteni a leszúrókés húsát, majd a lapkát kiszedni a pengéből.

Előzmény: PSoft, 2011-04-26 22:58:00 [14962]

Három képeden is látszik a leszúrókés.
Mi célt szolgálnak a furatok rajta?
Ha esztergályos lennék,biztos tudnám.)

Előzmény: Laslie, 2011-04-26 22:19:00 [14953]

Hát a kemény pofákkal meg lehet izzadni.
Talán a legjobban akkor jársz, ha felhegesztesz a pofára valami puhább négyszög anyagot és azt farigcsálod el.

Előzmény: celophant, 2011-04-26 22:50:00 [14960]

Tehát, vegyek pofákat hozzá, aztán, durr bele? Valamit fogjak bele… kb. azt az átmérő, aztán mehet is a kés bele?

Előzmény: Laslie, 2011-04-26 22:48:00 [14959]

Mármint melyiket, a pofát vagy az alátétet ?

Előzmény: celophant, 2011-04-26 22:46:00 [14958]

Jó ötlet… Nehéz megcsinálni? Vagy kis gépen, meg se próbáljam?

Előzmény: Laslie, 2011-04-26 22:43:00 [14957]

Nem én csináltam, hanem a "tokmány művek", én csak kiszabályozom valamilyen átmérőkre, aztán a melóhoz kikeresem az éppen megfelelőt.

Előzmény: celophant, 2011-04-26 22:38:00 [14956]

Jó a tokmány a gépeden. Látszok, hogy jól megfogja az anyagot… a pofákat, te csináltad hozzá?

Előzmény: Laslie, 2011-04-26 22:19:00 [14953]

Persze… Vizet fakasztasz. Valami vacak porózus anyagot használsz.

Előzmény: Laslie, 2011-04-26 22:19:00 [14953]

Csak, a tükör elé menjél a hegesztő pajzzsal!
A gép mellé ne mert nemlátod a nóniuszt!

Előzmény: Laslie, 2011-04-26 21:59:00 [14952]

30db alátét gyártása az előzőekben gyártott tengelyekhez.

40-es húzott anyag:
11SMN30+C anyagminőség. (más néven automata acél)

Központfúrás. Ez a kép egy fototechnikai remekmű. Ha megfigyelitek... "a tömör anyagból vizet fakasztok".
.

.
Beszúrkálunk 7,5mm-es átmérőig, Az alátét szélessége jelenleg 8mm.
10db-onként le is szúrjuk az anyagot.
.

.

.
3-4 db-ot kilógatva a pofákból, egy rövid 8,2-es fúróval lefúrjuk a darabokat.
.

.
Vállas pofában ütköztetve, két oldalról méretre oldalazzuk, élt letör.
.

.
Egy 45 fokos késsel kialakítjuk a majdani süllyesztett fejű csavarnak a helyét. A teljes kúpszög értelemszerűen 90 fok lesz.
.

.
Imádjuk a fúrósablont....
.

.

.
Valahogy így lesz összeszerelve...
.

.
Ez egy nagyon jó megoldás arra, hogy ne tudjon elfordulni az alátét.
A két alkatrész között egy műanyag kerék fog forogni ami kitekerné idővel a csavart, így viszont esélye sincs.
.

Bódi, Te mindig olyan jól kifényezel, hogy a tükör elé már csak hegesztő pajzzsal merészkedem...
Köszönöm...

Jön a párja a tengelynek....

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-04-26 19:51:00 [14950]

Szia vbodi!
Ezt az "egyenletet" csodálatosan levezetted!
Minden elismerésem!

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-04-26 19:51:00 [14950]

Nagyon tetszik!
Te vagy a drehások királya!
A Fórumon a királyok drehása!

Előzmény: Laslie, 2011-04-25 22:41:00 [14941]

Sziasztok.

Ismeri valaki esetleg az E1N és az E1-es esztergákat? Abban szeretnék egy kis segítséget kérni, hogy ezek mennyire kompatibilisek egymással. Nekem E1-es gépem van, amin a főorsó és a perselyei kopottak. Esetleg jó lehet az enyémbe az E1N főorsója és a hozzá való perselyek?

Előre is köszönöm a segítséget.

Gondoltam, mert az ilyen több rövid darabos leszúrásokat simán a nóniusszal leosztom.
Már a múltkor is feltűnt, hogy nem alkalmazod a sokszor beszúr, majd sokszor lefúr típusú műveleteket.

Előzmény: KoLa, 2011-04-25 23:35:00 [14947]