„Nyilván a tömény állapotára értik, hogy nem az idegrendszer nagy barátja” Például a palmatex oldószere, amit régebben "szipuztak" természetesen nem tesz jót az idegrendszernek (vér és idegméreg) hosszan fennáló használat esetén ...
„Egyébként gondolom a toluol így ismerősebb : TNT .... na ebbe belehaltak páran.” A toluol egy szerves oldószer (folyadék) a TNT az trinitrotoluol egy sárga szilárd robbanóanyag (mellékesen szívgyógyszer )
A múltkor belinkeltem egy oldalt, ahol petg -re ajánlottak oldószereket.
Amihez olcsón hozzá lehet férni, - remélem - NaOH, vagy KOH. Az utóbbi erősebb. Úgy emlékszem tömény oldatot ajánlottak, ezért szilárd formában kellene beszerezni.
A szilárd anyag oldásakor feltétlenül a vízbe kell rakni a cuccot, kevergetni, mert hő fejlődik!
Szemüveg mindenképpen.
U.i.: Mindegyik méreg persze, de szerintem még talán senki sem halt bele még a gyárban sem... A toluollal is ez a helyzet.
Egyébként gondolom a toluol így ismerősebb : TNT .... na ebbe belehaltak páran.
https://www.szerszamstore.hu/_upload/catalog/1406791340_Aroms%20Hgt.pdf Az előző aromás hígító link nem sikerült , de itt 60-70 százalék toluolt ír ,az már nem kevéske .
Hát azért az, hogy valamiben van valamennyike toluol, vagy töményen használod toluol-t, az azért gondolom nem ugyanaz.
Nyilván a tömény állapotára értik, hogy nem az idegrendszer nagy barátja. Nekem már a "közepesen mérgező" is kiveri a biztosítékot. Hát még az "erősen mérgező". Szabad levegőn történő használat ide vagy oda.
„There are a few accounts of users being able to smooth PETG prints using solvents. There has not been a concrete consensus on which solvents are best for smoothing PETG, but there are a few names that come up more often, namely MEK (methyl ethyl ketone), toluene, and cyclohexanone.”
"Toluol élettani hatása: Közvetlen belélegezve közepesen vagy erősen mérgező. Az agyat és idegrendszert károsítja, részegséghez hasonló állapotot, nem ritkán hallucinációt okoz."
Azt hiszem ez az az anyag, amit ajánlatos 100 kilóméterről elkerülni.
Gondoltam beszámolok a fejre ráolvadt meg a throat-ba beleolvadt PETG lepucolása Metil Etil Keton oldószerrel témában.
Kaptam MEK oldószert végül. Szétszedtem a Mosquito all metal fejet, amibe bele gyógyult a műanyag a saját hülyeségem folytán.
Az első tapasztalat az, hogy azért a MEK nem úgy oldja a PETG-t, mint ahogyan azt az ember elvárná egy oldószertől. Hogy csak úgy áztatjuk benne a fejet, és X nap múlva fémtisztán kivesszük belőle. Próbáltam. Eredmény: semmi.
Minden képpen ki kell olvasztani a bele kötött műanyagot az alkatrészekből. És rézdrót kefével melegen még lesimogatni róla mindent. Kb annyira, mint amikor már szemre teljesen tisztának mondaná az ember. Az 1.75-ös csőből is ki melengettem, meg egy 1.5 mm-es fúrószárral kivakarásztam mindet.
Ilyenkor szép tisztának tűnik, de valójában nem az, mert a PETG vékony filmrétegként ekkor is ott van kb mindenhol. Amihez aztán faszán hozzá tapad a filament amint egy kis meleg éri, és kész az új dugulás. Szóval a cél az a fémtisztára pucolás lett volna. Gyári állapotra.
A melengetős és drótkefézős tisztítás után napokig áztatva a fejet, napjában többször kivéve az alkatrészeket és meg drótkefézve újra és újra lehet eredményt elérni. 2 nap után a kb 1 dl MEK zavarossá vált, és apró műanyag darabkák úszkáltak benne. Tehát valamit azért csinál, de nagyon visszafogott az oldószer eredménye. Szerintem a lehelet vékonyságú PETG maradványokat feloldja. De kb ennyi amit tud. A vastagabb (értsd: szemmel látható) darabokkal nemigen csinál semmit sem.
Próba képpen hagytam a MEK-ben ázni egy csurig PETG-t tartalmazó nozzle-t. Hát 2 nap alatt semmi. De szó szerint semmi sem történt vele. Csipsszel, tűvel sem lehetett kipiszkálni belőle a műanyagot. Még azt a felét sem, ami 2 napig a MEK-kel érintkezett. És azt sem éreztem, hogy legalább megpuhult volna, vagy mállana a PETG benne, vagy valami.
Szóval kb. ennyi a tudományos tapasztalat.
PSoft | 18689
2020-10-31 19:28:32
[27942]
Por alakban, szárazon, egy puhaszőrű ecsettel a felületre dörzsölve.
Te nyilván szerencsés vagy. És boldog. Periodikus mozgás esetén ez egy csatolt rezgőrendszer, erősen csillapított csatolt taggal,alig csillapított gerjesztő taggal. Írd fel a diff egyenletét, gerjeszd meg a megfelelő zavarótaggal, oldd meg pár változatban, aztán magyarázz a fizikáról! Abbahagyom, mert a végén még valami csúnyát találok mondani a professzor úrnak.
De jó, hogy vannak még kreatív emberek Mondjuk semmi előnyét nem látom a direkthez képest, viszont legalább így van hátránya. Már ez is egy eredmény...
Szerencsés ember, akit nem gátol a tudás. Amit fanyalgásnak hívsz, az másnál a fizika ismerete. Persze ettől még működhet a dolog, sok hasznos felfedezés a véletlen műve vagy szerencsés kimenetelű üzemi baleseté.
Vagy három éve használom deltán a hasonló megoldást. Többször említettem is itt, hasonló fanyalgás volt az eredmény. A zsigerből érkező cáfolatokkal szemben én biztatlak az egyértelműen pozitív tapasztalataim alapján. Deltán egészen gonosz látvány pl. a kis amplitúdójú infillek nyomtatása.
Jól hangzik, de nehéz olyan bowden hosszat találni, ami minden tárgynál megfelelő hosszúságú lenne. Ha rövid a bowden akkor folyamatosan rángatja a tolómotort, ha hosszú, akkor meg ott tartunk mint egy "normál" bowdenes nyomtatónál. A legnagyobb problémát ott látom, ha a bowden gyors mozgással megrántja a tolómotort de az extruder időközben irányt vált. A motor a tehetetlensége miatt jó nagyot fog rántani az egész mechanikán. Ezt a gyorscsatlakozók sem veszik jó néven. Merev direkt extrudernél korrektül lehet a gyorsulásokkal játszani, egy ilyen hol elasztikus hol meg ostrocsapás szerű rántásokat produkáló mechanikánál csak a lassú sebesség ad megoldást, arra meg kinek van ideje? De abban igazad van, az élet megmutatja mennyire életképes a dolog.
Merev rúddal összekötve nem nyerünk semmit, a motor tömege + a csapágyazás , összekötés stb. ugyanúgy terheli az X tengely mozgatómotorját. Ez a megoldás ,elasztikusan leválasztja a kis amplitúdójú gyors mozgásokat a nagy tömegű extruder motortól. KIDERŰL ,hogy "szabadalomképes" -e.
Akkor már majdnem ott tartunk mint egy direkt extruder. A két x tengely, két x motor, két csapágyazás helyett egyszerűbbnek tűnik 1 erősített x tengely/motor direkt extruderrel.
„...a tolómotort a rövid "bowden" cső mozgatja, legalábbis a fotókból nekem ez jön le.”
Igen, ez esetben igaz, jól gondolod. Így, gyakorlatilag a tolómotor tömegét is a "munka X" tengelynek kell mozgatni, -gyorsítani/lassítani- csak a rugalmas bovden darabon keresztül. Ezért írtam az utolsó mondatot.
No de ha "merev rúddal" kötöd össze, akkor is ugyan az van, csak nincs a bovden rugalmasságából adódó "késleltetés/lengés" a mozgásban.
Talán akkor volna jó a hasonló felépítés, ha a külön lineáron levő extruder mozgása valamilyen módon szinkronban volna hajtva az "X" tengellyel.
Hát, hogy mennyire terheli az x tengelyt, az hozzáállás dolga. Valóban nem terheli az eredeti tengelyt, cserébe kell egy másik is ami az extruder motort tartja. De a mozgatott tömeg nagyobb, mintha direkt extruderes lenne, mert a motoron kívül még a felfüggesztését is mozgatni kell. Ezen kívül nem igazán tetszik, hogy a tolómotort a rövid "bowden" cső mozgatja, legalábbis a fotókból nekem ez jön le. Irányváltásonként hajlítgatja jobbra-balra "S" alakban, ami nem hiszem, hogy hosszú távon jót tenne neki. Hogy ez a hajlítgatás hogyan húzza-tolja a filamentet az megint csak érdekes kérdés. Jobb lenne egy merev rúddal összekötni az extrudertartót a tolómotor tartójával.
Majd a gyakorlatban (több nyomi) kiderül. Szeretek kísérletezni. Előny a rövid bowden és az x tengelyen mozgó tömeg csökkenés. Remélem gondolatébresztő megoldás a kreatív kollégáknak.
Talán csak annyival, hogy sokkal rövidebb a bovdenes szakasz, mint a "klasszikus" bovdenesnél. Jah és az extruder súlya nem terheli az "X" kocsit/tengelyt. Tulajdonképpen, egy kicsit bonyolultabb köztes megoldás a bovdenes és a direkt extruder között. Ha átgondoltan, jól van kialakítva, ötvözheti a kettő előnyös tulajdonságait.
Kísérletezgetek. Átalakítottam a gépem saját tervezésű "Flying extruderesre". Egész jól megy. Csináltam filmet is ,de nem tudom feltenni. Kis kupi van a háttérben , de kevés a helyem a pincében már hideg van.
Az acetonról nem azt írják, hogy egyáltalán nem oldja. Csak azt, hogy elég szarul oldja. Aceton gőzös simításra sem az igazi PETG. Míg ABS-nél kiváló.
Például:
2. Chemical resistance The chain that defines the PETG polymer is riddled with ring structures and double bonds that give the polymer a characteristic chemical resistance. This makes PETG impervious to breaking down thru contact with alkali or acidic substances, including solvents. While the chemical resistance of PETG is one of its most desirable characteristics, it is also one of the reasons why smoothing PETG prints is challenging. Since dissolving PETG with a solvent, smoothing via solvent application (like acetone smoothing for ABS) is not a very good option.
Én kipróbálnám a helyedben egy 600-as polírpapírt feltekerve kis hengerre, befogva egy MiniDrill-be felpolírozni. Azzal szerintem már nem rontanál a helyzeten, csak javítanál. Nem gondolnám, hogy felpolírozták a kínaiak fúrás után, mint ahogy te fel tudnád polírozni ezzel a módszerrel.
Itt Pécsen literes kiszerelésben is adnak Metil-etil-ketont. Én tőlük veszem az acetont is. (És elég sok minden kapható, jó áron.)
2020-11-01 16:35:59
A grafit, hogy kerül fel a felületre?
Mindenesetre bonyolultabb mint a másik kettő.
