Mindegyszar, beégtem, mint almáspite az alkoholistába...

Előzmény: Sanzistift, 2009-12-14 23:14:00 [10197]

X? olyan nincs a pdf-ben. Olyat nem gyártanak a CMC-nél!? Ez most egy újabb vicc volt???
A pdf-ben egyébként 1/2 áttétel volt... amit számoltál... az sem oké már?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-14 23:12:00 [10195]

Szerintem kellene már egy topikot csinálni "Csak arért is belédkötök ... mert én okosabb vagyok" Na most finom is voltam.

Most nézem, hogy nem figyeltem és át lettem verve.
Hát miért nem mm/percbe írtok?
Mint a szakik?
Csak az egyenletekben van mm/sec... basszus....

Mindegy, nem vitatéma.

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-12-14 23:10:00 [10194]

Tudod mit kezdjünk egy bomba biztos verzióval, hogy legyen egy jó éjszakád: CMC2615X 1:3 áttétel.

Nem fog megadni egy konkrét motort a számításához még neked sem! Ebbe ne reménykedj!

Előzmény: Sanzistift, 2009-12-14 23:08:00 [10192]

Ne személyeskedj...ha kérhetlek... és ha nem tudsz valamit nyugodtan kérdezz...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-14 22:56:00 [10188]

Ej Tibor, írj már egy típust.
Csak nekem ide, zárójelbe...

Melyik gyártótól melyik motor az ami a pdf-ben a számításodhoz passzol a fizikai valóságban...

Ennyi csak a kérdés!!! Ez olyan nehéz???? Megírni??? Megadni egy típust?

Ne kertelj, ne homályosítsd a dolgot... legyél műszaki emberhez méltóan pontos és szakszerű!

Javaslom, hogy még egyszer nézd meg milyen specifikációjú motort írtál a pdf-ben és pontosan miket írtál számításodban!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-14 22:51:00 [10186]

Hagyjuk, ezt én is kifejtettem, csak más szóhasználattal. Kitörlődött, béke poraira.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-14 22:56:00 [10188]

Így van.
De ha mondjuk fába próbálkozol, akkor engedd neki gyorsabban, kis fogással.
Ha bírja, akkor adj neki még fogást. Ez gravírtéma.
Marásnál pedig megvan a szerszámnak egy ajánlott vágósebesége.
Annak veszed a 80%-át (ha bírja a gép) és onnan indulsz egy adott fogásmélységgel. Ott a tolást tuningoljuk.
De ezzel menjünk át a marás topicba, meg ezt is oda kéne rakni.
Péter, átrakod?

Előzmény: LZ, 2009-12-14 22:53:00 [10187]

Látom figyelsz, Péternek már írtam egy hete, ő CNC gyalut csinált magának a 400W-os mocikájával:)))Jó is az a gyalugép, imádtam vele dolgozni. Kár hogy nem marógépnek hívják. Ja és nem is SMD beültetőnek!:)

Előzmény: Sanzistift, 2009-12-14 22:28:00 [10181]

MAgyarul meg kell találni a legoptimálisabb előtolást az adott anyaghoz és szerszámhoz. Ez meg majd akkor kiderül ha már megnyekkentettem egy pár marót. Jól gondolom? ))

Előzmény: Sanzistift, 2009-12-14 22:47:00 [10185]

Számoljál kispajtás minden verziót, nehogy már én számolgassak helyetted, én 25 évvel ezelőtt kiszámoltam ezeket.:)) Írjad ide mi volt a jó, mi a nem jó .... szerinted. Ezt hívják iterációs eljárásnak a matemetikában, és persze jobb tervező progik egyből köpik ki az áttételt és nem fordítva szarakodnak, hogy én adjam meg.

De tudod írtam a #10101-ben egy olyan CMC motort is, ami 1800-at pörög és úgy 45 W-os. Azt mondták a CMC-nél megcsinálják, csak sajna mivel nem standart windings, X dollár felárat kérnek.:) De még mindig jóval olcsóbb lesz, mint a 400 wattos állatian felesleges SD motorod!:))

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-12-14 22:16:00 [10168]

Ha fába mész ennyivel, és nagyobb a fogásod, valamint kis átmérőjű a szerszámod, akkor alighogy egy picit megkopik, elkezd égetni.
A tolás akkor sem jó, ha túl lassú.
Ha kicsi a tolás, akkor a forgácsolás helye adott idő alatt jobban felmelegszik, ami nem jó a darabnak sem (pl fa), de nem jó a szerszámnak sem (mert akár izzik is, ha úgy van kedve).
A nagyon lassú előtolás relatíve büntetlenül csak erős hűtés mellett ajánlott, de akkor csökken a szerszám relatív éltartama, adott idő/leválasztott forgácsmennyiség.

Előzmény: LZ, 2009-12-14 22:40:00 [10184]

Köszi. Akkor egyelőre elég lesz a 30mm/s.

Előzmény: Sanzistift, 2009-12-14 22:22:00 [10173]

forgatónyomaték=F*me/6.28

Előzmény: Sanzistift, 2009-12-14 22:24:00 [10177]

Lemaradt, ékpálya 1 menetben, kúpos vésővel, de az lehet, hogy már sok lesz neki. A próba majd megsúgja.

Előzmény: Sanzistift, 2009-12-14 22:28:00 [10181]

Természetesen.
Alugyaluláshoz elengedhetetlen...
A gép többfunkciós lesz, mert 2-nél többet nincs helyem építeni.
Tehát a hajtás fogja megmondani, idővel hová fejlesztem a mechanikát.
Olyan funkciókat is kell majd tudnia, mint hónolás, vagy ékpályakészítés.
Meg még egy csomó dolog, ami nem forgácsolás, de még nem is CNC...
A vázat, és a mechanikát ennek megfelelően fogom fejleszteni, mert elsőre nem megy. Tehát megy apránként...

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-12-14 22:24:00 [10178]

Képletek és számítások topikunk #2-es. (nem kell mesze menni)

Előzmény: Sanzistift, 2009-12-14 22:24:00 [10177]

Jó.

Előzmény: LZ, 2009-12-14 22:22:00 [10175]

Kell az 1,3 tonna tolóerő?

Előzmény: Sanzistift, 2009-12-14 22:22:00 [10174]

Lennél szíves nekem leírni, hogy emelkedésből hogy számolok származtatott nyomatékot?
Az alapképlet érdekel, mert már sörözök 3 órája.
Egyébként, ha emlékszel, akkor nekem 40-es orsóim vannak, és azok sem viccelnek...

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-12-14 22:21:00 [10172]

Mint a dedóban

Előzmény: psychobilly, 2009-12-14 22:02:00 [10158]

Lehet még pakolni neki, de mivel a szépen bedobozolt tápom jelenleg csak 33V, 600 fordulaton nagyjából ennyi amit tud. Előre ittam a medve bőrére. Most csinálhatok egy 50Vost is, ez a fesz van megcélozva. A vezérlőm amúgy 10A is tudna, jelenleg az SMD feteken még hűtés sincs és jól érzik magukat. Még!!
Az áramot mindjárt kifejtem neked a tapasztalataim alapján a léptecses topicba inkább.

Előzmény: Sanzistift, 2009-12-14 22:11:00 [10164]

1:2
Nem viccelek.

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-12-14 22:21:00 [10172]

Az előtolás szerszámtól függ, mármint a maximum, ha a gépet nem nézed.
Kb 6-os marónál 10mm mélyen 4000-nél elbírja a 350-400-as tolást, nem kenődő alu esetén.
A szerszám elbírja. A gép meg amit tud.
Vasba megyünk 2-es maróval 6 tized mélyen 150 körül, 6000-nél és marókímélő üzemmódban.

Előzmény: LZ, 2009-12-14 22:15:00 [10167]

1/2-es attétel = 6,4NmX2 = 12,8N...
Erő(Nm) = 12,8Nm X 6,28/0.006 = 13.397N azaz 1,3 Tonna tolóerő...
Nem semmi...:) Te aztán nem viccelsz az erővel... mármint kis sebességeknél... Vagy fel áttétel lesz? azaz gyorsító?

Előzmény: Sanzistift, 2009-12-14 22:13:00 [10165]

Jó lesz... az a 20-30mm/sec... egyenlőre... majd aztán úgyis a gyakorlat teszi a "hobbystát"

Előzmény: LZ, 2009-12-14 22:15:00 [10167]

Ha építkezni akarsz, akkor ott a 10-es.
Az darunak is, és ellensúlynak is jó... És momentán nincs helye a gépemben.

Előzmény: elektron, 2009-12-14 22:13:00 [10166]

+egy bónusz kérdés.
Hogyan lehet módjával kezelni egy 12Nm-es maximális nyomatékot, amit még az orsó durván felszoroz?

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-12-14 22:05:00 [10161]

Akkor CMC2615X 1:2-es áttétel ??? Na de az egy 75W-os? ... de legyen akkor 75W a 20W helyett.... és melyik tekercselés az ajánlott?
Forrás: Psychobilly : #10158

Tibor ez az a 75W-os (azaz 20W-os) motor amire számoltál a PDF-ben, Ez jó? Betű utána? melyik???

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-14 22:07:00 [10162]

Péter,
Amikor megy az anyagban a szerszám , mondjuk aluban, milyen előtolási sebességeket szoktál használni? Nagyvonalakban...
Jól gondolom, hogy ez a 30mm/s még sok is lehet megmunkáláshoz, csak a levegőszántásnál hasznos a nagyobb sebesség?

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-12-14 22:09:00 [10163]

A 6.4Nm elég szép, ha ahelyett teszel egy alapból 1Nm körül szervót, lehet pont jó, ugyanis csak gyorsításkor kell a nagy szufla, és ha nem cikkcakkban 3D-zel, a köztes egyenes szakaszokra elegendő az alap is. Erről beszélünk itt régen. Úgyhogy dobd ide azt a léptecset legalább egy teszt erejéig, vagy felrakom a kis betonkeverőmre egy áttétellel, meg egy lendkerékkel felszerelve és mehet is a betonozás.

Előzmény: Sanzistift, 2009-12-14 21:52:00 [10154]

Az X 5mm, az Y pedig 6mm. 1:2 áttétellel.
Azért nem egyforma, mert a kukában csak ilyen volt.
A Z szintén 5mm, de másik motor, az még külön mise lesz.
Másrészt 1 méteres az X, és 500mm-es az Y tartományom, tehát nem kell 2 méternél gyorsabb haladás.

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-12-14 22:05:00 [10161]

Mit tudsz adni neki a vezérlőből?
V, A? Gondolom, ezeknél azért picit többet, mint ahogyan leírtad...
2A fázisonkénti vezérlő nem nagyon van, amit CNC-re építenek kifejezetten. Vagy én tévedek.

Előzmény: LZ, 2009-12-14 22:05:00 [10160]

Oké... ez oké... normális... nekem is ennyit tudott a léptetős gépem... be kell tartani a lépéseket...:)

Előzmény: LZ, 2009-12-14 22:05:00 [10160]

Köszönöm, erről beszéltem, hogy minden ott van...:)))

Előzmény: psychobilly, 2009-12-14 22:02:00 [10158]

Értelek.

Egyrészt a gyakorlatból beszélsz... láttál már erős hajtást... és azzal nem lehet viccelni... veszélyes is...

Másrészt... vettél 6,4Nm-es léptetőmotorokat... amik tartásban azaz nagyon-nagyon kicsi fordulaton 6,4Nm-esek... felette már nem... sőt minél nagyobb egy léptetőmotor annál jobban veszti a nyomatékát a fordulattól...

Akkor mi a bajod egy pl. SanyoDenki 1,6Nm-es alapnyomatékú szervómotorral? A 400W...? Az csak egy szám...
Viszont az azaz 1,6Nm... nem függ a fordulatszámtól! ... és a vezérlő áramkorlátjának az állításával még egy-egy ideig többet is kivehetsz belőle... kedvedre... amennyi kell... de módjával...

Kb ezt tudják majd a léptecsek... (forrás: Nanotec.de)



Milyen emelkedésűek egyébként az orsók amik a gépeden lesznek?

Előzmény: Sanzistift, 2009-12-14 21:52:00 [10154]

Ez az átlagáram volt. Csúcsokban ez jóval több. Rövid próba volt csupán, ha hazakerül a kicsike majd adok én neki kisérletet. Eddig gép hiányában csak üresen játszadoztam a micikkal és ez volt a legutóbbi beállítás, azért próbáltam ennyivel.

Előzmény: Sanzistift, 2009-12-14 21:54:00 [10155]

Mivel eddig csak te nem értetted a konkrét válaszomat, a 10101-ben, így várok még arra, más is azt írja ide, nem érti.:)

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-12-14 21:55:00 [10156]

Hát én ezt nem bírom!!

CMC2605X 1:4-es áttétel
CMC2610X 1:3-as áttétel
CMC2615X 1:2-es áttétel

ez megvan Péternek is, csak az nincs meg hogy milyen tekercselésű legyen !!
Tehát :
CMC2605A , CMC2605B, CMC2605D ... vagy CMC2605H ??? Péter erre kíváncsi, hogy Te melyiket ajánlod...

Komolyan, már vitatkozni sem tudtok !!!!!

Mellesleg pont egy NEMA 34-es motort sikerült kinézni, mint kismotor? Vicces

Na mentem vissza tanulni!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-14 21:50:00 [10152]

Igen, észrevettem, hogy sajna a 30mm/s lesz a legnagyobb sebességem. Majd ha már keveslem, akkor jöhet a szervó. )
Első játszadozásnak nem lesz rossz, tapasztalatokat gyűjteni. Nemsokára hazajöhet velem a rokon műhelyéből és akkor rakok fel képeket is róla.

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-12-14 21:47:00 [10151]

A 10101-es válaszodba egy nagyot ködösítettél (megint)... Nem írtál konkrét típust!
Ha bemész a botba egy motorért... akkor is ezt csinálod? Hogyan tudják meg mit akarsz venni?

írjad ide bele: CMC___________ Köszi!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-14 21:50:00 [10152]

Oda már nem ártott volna egy kis amper se. Kicsinek találom én azt a 750mA-t, amit írtál.
Vagy direkt nem nagyobb?
Gyanítom, másfél amper körül nem nagyon állt volna meg.

Előzmény: LZ, 2009-12-14 21:51:00 [10153]

Nem akarlak lerohanni.
Csak lépésről lépésre próbálok haladni.
Megmondom most is őszintén, még mindig nem értem a túlerős motorokat. Márhogy azt nem értem, hogy minek erősebb a szükségesnél. Minek a golfkocsiba vényóc, ha már az autós példánál maradunk.
De olvastál eleget a kétségeimről, így talán érted, hogy én mit nem értek.
Én úgy érzem, hogy előbbre megyek vele, ha más nem, akkor legalább én.
Pl van egy olyan érzésem, hogy az enyémre is talán sok lesz a 6,4-es léptecs, de amíg nem próbálom, nem tudom.
Amit tudok, és a gép "bőrén" tapasztaltam, hogy volt egyszer olyan ütközésem kilógó darabbal, ami elmozdította a satut, elgörbítette a 100x100-as rozsdamentes zártszelvényt, meg a gép burkolatát annyira, hogy targoncával kellett visszanyomni. Az élére lett hajtva a 2-es acéllemez. És az csak 1300W, meg 8akárhány Nm.

Érted a problémámat?

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-12-14 21:44:00 [10149]

Bocsi kicsit összecsaptap a szöveget. Természetesen a motor állt meg és csak zenélt magában. Nem is tudta folytatni az útját mikor elengedtem gondolom a 600 fordulat már nem megy gyorsítás nélkül.

Előzmény: Sanzistift, 2009-12-14 21:45:00 [10150]

Egyre jobb ez kedves Fórum társak, Péter már a gyártót sem tudja megállapítani a #10101-es válaszomban!:) Picit segítek:C vel kezdődik és C-re végződik és 3 betű összesen!
2 órája még tudtad, sőt részletes adatlapod is
volt róluk.:))

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-12-14 21:36:00 [10146]

Örülök, hogy jól megy! De majd vedd figyelembe a grafikont... a szükséges erő és sebesség függvényében...
Ahogy szokták írni külföldi oldalakon... -30%-al kalkulálj... nehogy egy váratlan lépésvesztés legyen...
Ha ezt betartod... Tuti a léptetős vezérlés is... szerintem. Aztán jöhet majd a szervó íze
Amikor nem függ a nyomaték a fordulattól és kizárt a lépésvesztés esélye....

Előzmény: LZ, 2009-12-14 21:40:00 [10148]