HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Léptetőmotor

Léptetőmotor választás

 

Időrend:
Oldal 66 / 133 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   62  63  64  65  66  67  68  69  70   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

tiggersoft | 163    2012-09-07 15:53:00 [3378]

Szia
Lecsengés.
A motor indukált mezejének "összeomlási sebessége" vagy valami hasonló...

Előzmény: Török Tamás, 2012-09-07 12:27:00 [3377]


Török Tamás | 2045    2012-09-07 12:27:00 [3377]

Ti használjátok ezt a típusú vezérlőt?
A PID beállításoknál az 1-2 az áram erősség?
Mi a 2-3?

Előzmény: csewe, 2012-09-07 06:43:00 [3374]


Török Tamás | 2045    2012-09-07 11:44:00 [3376]

Előzmény: csewe, 2012-09-07 06:43:00 [3374]


zoli0302 | 387    2012-09-07 09:51:00 [3375]

Látom megelőztek... Ha mégsem megy a gyári beállításokkal ne csüggedj én már találkoztam olyan szemre azonos vezérlővel aminek a ki és bemeneti portjai nem stimmeltek

Előzmény: Török Tamás, 2012-09-07 05:37:00 [3373]


csewe | 2578    2012-09-07 06:43:00 [3374]

3 tengelyes
4tengelyes

Előzmény: Török Tamás, 2012-09-07 05:37:00 [3373]

Török Tamás | 2045    2012-09-07 05:37:00 [3373]

Igen!

Előzmény: zoli0302, 2012-09-06 22:03:00 [3372]


zoli0302 | 387    2012-09-06 22:03:00 [3372]

A kék kínaira gondolsz ?

Előzmény: Török Tamás, 2012-09-06 20:34:00 [3371]


Török Tamás | 2045    2012-09-06 20:34:00 [3371]

Szeretném megkérdezni ,hogy az M-type vezérlőnek a bekötési és beállítási PDF-je nincs meg véletlenűl valakinek?


Török Tamás | 2045    2012-09-06 05:18:00 [3370]

Vagy 2X elolvastam , de értem!
Köszi!

Előzmény: Ezustvihar, 2012-09-05 23:35:00 [3369]


Ezustvihar | 56    2012-09-05 23:35:00 [3369]

Mérj ellenállást. Ha két kivezetés között mérsz X értékű ellenállást, mérj az egyik kábelhez képest tovább, találni fogsz még egy kivezetést. Ha annak az értéke 2*X akkor megvan a tekercs két vége és a másik kábel a közös kivezetés. Ha X/2 akkor éppen az egyik tekercsvég valamint a közös kivezetés között mérsz.
Így lefekvés előtt ez jött ki belőlem, remélem érthető lett!

Előzmény: Török Tamás, 2012-09-05 22:35:00 [3368]


Török Tamás | 2045    2012-09-05 22:35:00 [3368]

Lenne egy kérdésem !
Egy 6 vezetékes lépetőmotornak hogyan kell
a vezetékpárjait kimérni?


AzHofi | 43    2012-08-31 09:57:00 [3367]

Na várj, én nem akarom a motoromat sehogy sem kötözni, az a másik kolléga. Én csak hűteni szeretném. Egyébként nem egy profi gépem van, hanem teljesen amatőr, mindegyik hajtás 1mm-es menetemelkedésű trapézorsóval és teflon tömbbe belefúrt ugyanilyen menettel van megoldva, t2,5-es szíjjal van 2:1 arányban átvive a tengelyre a motor nyomatéka.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-08-30 15:20:00 [3364]


Törölt felhasználó    2012-08-30 15:28:00 [3366]

Sokkal jobban jársz, ha minden motornak teszel saját vezérlőt és a step-dir jelet osztod ki párhuzamosan. Vagyis összekötöd. Így nincs az a veszély, hogy egyik motor kinyírja a másikat. Nemutolsósorban, ha az áramhatárolás is normálisan fog működni.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-08-20 16:46:00 [3358]


Törölt felhasználó    2012-08-30 15:20:00 [3365]

Az előbbi Neked ment.

Előzmény: AzHofi, 2012-08-30 14:53:00 [3363]


Törölt felhasználó    2012-08-30 15:20:00 [3364]

Úgy kötöd sorosan, ahogyan párhuzamosan. A megfelelő drótot a megfelelővel.:)

Mellesleg mesélj már a hajtásodról, mielőtt össze-vissza kínlódsz a hűtéssel, ilyen-olyan motor kötözgetésekkel. Tehát ezeket kellene tudni:
- mekkora a motorod nyomatéka,
- mekkora össztömeget mozdítasz vele
- egy motor fordulatra mekkora a lineáris elmozdulásod?
- mivel mozgatsz? Orsó-anya, fogaskerék-fogasléc, stb...
Ezekből már lehet követekeztetni, alá, fölé, vagy optimum pont környékére sikeredett a hajtásod.

AzHofi | 43    2012-08-30 14:53:00 [3363]

Nem mértem utána, de kételyeim vannak a párhuzamosítást illetően. Ki kell próbálni és megmérni mindkét ág áramát, lehetőleg olyan árammérővel, amihez nem kell megszakítani az áramkört és az X ellenállású árammérőt még plusz betenni a körbe, vagy ha igen, akkor egyszerre kettőt kell mindkét ágba tenni.

Egyébként egy léptetőmotort hogy kötsz _sorosan_ egy másikkal?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-08-30 11:42:00 [3362]


Törölt felhasználó    2012-08-30 11:42:00 [3362]

Bocsi, de megette a fene, ha a vezetékednek nem sokkal kisebb az ellenállása, ráadásul az alapvetően csak Ohmos, a motor tekercs pedig erősen induktív. Ha pedig sorosan kötöd a motorokat, nem lehet gond.
Ventillátort lehet tenni egy motorra, de nem egészséges. Inkább méretezzed a hajtásodat optimumra (áttétel!!!!!), és akkor nem kell hűteni, valamint ököl szabály: egy léptető motortól 10 1/s fordulat felett már nem vár csodát, örülj annak, hogy viszi a saját lendülete ilyenkor már.:)

Előzmény: AzHofi, 2012-08-30 10:56:00 [3360]


AzHofi | 43    2012-08-30 10:57:00 [3361]

Ha egy Vexta léptetőmotor a névleges árammal hajtva melegszik, viszont kéne a nyomaték, meg lehet azt tenni, hogy a hátuljáról az adatlap matricát letakarítom, ráragasztok egy bordát, és megküldöm egy 5cm-es régi prociventilátorral? Csinált már valaki ilyet?


AzHofi | 43    2012-08-30 10:56:00 [3360]

Azért érdemes volna kimérni, itt a motork is pár ohmosak, még a vezetékhosszak is beleszólhatnak az áramok arányaiba, koránt sem ennyire egyértelmű, hogy fele-felébe fog megoszlani az áram. Elég egy kicsit nagyobb átmeneti ellenállású kötés, le is ég a kisebb ellenállású ágon levő motor, és miután az leégett, a másik is megy utána.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-08-20 17:00:00 [3359]


Törölt felhasználó    2012-08-20 17:00:00 [3359]

Szia! Fog az működni, csak a motorvezérlődön az egy motorhoz szükséges áramnak a kétszeresét állítsad be a párhuzamos kötés miatt.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-08-20 16:46:00 [3358]


n/a (inaktív)    2012-08-20 16:46:00 [3358]

Sziasztok!

Kezdő vagyok léptetőmotorok terén.Azt szeretném kérdezni tanultabb fórumozótársaimtól, hogy agy 2d habvágónál az azonos tengelyen dolgozó motorokat lehet-e a vezérlő kimenetén párhuzamosan kötni?Egy abszolút ismeretszerző projectet indítok, 2d habvágás 4db 12V-os Robotron SPA 52/60-5100 típusú motorral.Találtam a neten 1 motor vezérlésére való vezérlőt, erre szeretnék 2-t rákötni.Működik ez így?

Köszönöm a válaszokat!


mssleepy | 716    2012-08-09 20:33:00 [3357]

Szervusz Danibá,

Azért annyira nincs túlpörgetve a motor, de lehet hogy egy kicsit visszább kell majd vennem az áttételt, belátom, lehet hogy direktbe. Valószínűleg egyszer úgy is át lesz építve az egész.
A tápfeszem 40 V, max. 6-7 V-al lehetne magasabb, nem tehetek rá pont 50 V-os tápot. Az összes léptetőmotor vezérlő leírásában benne van, hogy nem tanácsos pont annyira választani a tápot a bemeneti ingadozások és a EMF feszültségek miatt. Max. 45 V-ot javasol az MSD használati útmutató. Egyébként már nem is várok el tőle nagyobb sebességet, a 2000 mm/perc gyorsjárat megfelelne, ez 800 1/min fordulat a motoron a jelenlegi áttételekkel. Csak azt nem értem, hogy a gép ettől sokkal többet is tud stabilan, mindaddig még be nem kapcsolom, az egyébként brutális 0.2 mm-es backlash-t az X tengelyre. Ha bekapcsolom mach3 alatt 800 mm/percet SEM tud (320 1/min a motoron) és gyorsulás 100 mm/s2 fölé nem tudom vinni.

CNC USB controller-rel jobb a helyzet a sebességre nem érzékeny 1600 mm/perc körül jó, de a gyorsulást itt sem érdemes 150 mm/s2 fölé venni.

Senki sem találkozott még ezzel a jelenséggel?

Megértem, hogy a nagy lassítás miatt ne várjak túl nagy sebességet. De dinamika sincs! Se sebesség se gyorsulás.
A motor nyomatékgörbéjét nem tudom megnézni, mert a Klavió-s típus azonosító alapján nem találok semmit, fogalmam sincs milyen gyártmány, valószínűleg kínai.
Megpróbáltam a földelést, a PC házát is lekötöttem a többi földeléshez, hová a gépvázat is. Sajnos ez sem jött be.

A jelenlegi PC egyébként a 4. a sorban. Tehát azzal sincs gond. Az első az eredeti amivel még vették, az valóban nem túl gyors régi gép volt, ezért is akartuk cserélni, mondván biztosan azzal van a baj. A második az egy jóval gyorsabb mai PC (celeron), de cseréltük, mert az meg állandóan fagyott. A harmadik PC, amiről most is megy, az egy Intel Atom 2 magos integrált alaplap 1800 Mhz, 3,3 GB ram, a párhuzamost portja viszi a 100 Khz-et. Viszont most CNC USB controllerrel megy USB-ről és a probléma itt is megvan bekapcsolt backlash-el.
Továbbá két elég erős laptopról is ment USB-ről.

Kezdem azt hinni, hogy a rendszer tényleg ennyire képes, ha a backlash aktív.

Na mindegy, most összeraktam, megy ahogy megy, nem túl gyors, de legalább használható. Most nem érek rá vele több időt eltölteni, ez is nagyon sok volt, de legalább nem teljesen hiába, mert sokat tanultam belőle. Most be kell fejeznem a Kompas F-1100 átépítését.

Jövőhéten úgy néz ki, jön hozzánk Tibor45, ugyan más ügyből kifolyólag, de megnézi a gépet is és nagyon kíváncsi vagyok a személyes véleményére, mit szúrtam el, mi nem stimmel. Ígérem bevallom, így okulhat belőle más is.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-08-07 14:45:00 [3344]


Szalai György | 9543    2012-08-08 20:00:00 [3356]

Szóval semmi „két mágnes gyűrű” meg semmi „külön-külön négypólusú”.
A hibrid léptető motor forgórészén egyetlen axiálisan mágnesezett gyűrű alakú mágnes található, a forgórész közepén. Azt fogja közre a két fogazott lágyvas gyűrű, Ettől az egyik fogazott gyűrű összes foga körben északi pólusú, a másiké meg körben déli.
Ez szerint egyetlen egy mágnest kellene újra delejezni, ami nem tűnik annyira bonyolult feladatnak.

Előzmény: Szalai György, 2012-08-08 17:57:00 [3350]


svejk | 33152    2012-08-08 19:51:00 [3355]

ok.

Előzmény: lovas gyula, 2012-08-08 19:42:00 [3354]


lovas gyula | 1877    2012-08-08 19:42:00 [3354]

Félreérthető voltam. Egyedi mágnesekről lenne szó. A torqe csónakmotor "alnico" mágnesei kapcsán volt róla szó. Ugyanis az el lett melegitve a megrepedt külső héj hegesztése közben. ( az ötlet nem tölem származik, mármint a hegesztésé)

Előzmény: svejk, 2012-08-08 18:54:00 [3353]

svejk | 33152    2012-08-08 18:54:00 [3353]

Mágnesező készülékük valóban van, de azt hobby körülmények közt is gyorsan össze lehet dobni.
Szerintem léptető forgórészt Ők sem tudnak mágnesezni, csak olyan készülékeket amikben már eleve benne a felmágnesező tekercs, pl. tárcsamotorok.

Előzmény: lovas gyula, 2012-08-08 18:10:00 [3351]


svejk | 33152    2012-08-08 18:51:00 [3352]

Kimondottan láptetőmotorhoz nem lenne érdemes gyártani készüléket. Mármint a mechanikát, mivel
ahány motor annyi átmérő.

Előzmény: hostya, 2012-08-07 23:46:00 [3345]


lovas gyula | 1877    2012-08-08 18:10:00 [3351]

Az eurómagnetnél megoldják ezt a problémát nem hobby szinten. felmágnesezés \db kb 500ft. ezért nem állnék neki gépet fejleszteni a témában

Előzmény: Szalai György, 2012-08-08 17:57:00 [3350]


Szalai György | 9543    2012-08-08 17:57:00 [3350]

Még várok egy kicsit, hátha kijavít valaki.

Előzmény: Szalai György, 2012-08-08 06:23:00 [3349]


Szalai György | 9543    2012-08-08 06:23:00 [3349]

Elvileg akár létezhetne erre való Hobbyista módszer, de a gyakorlatban túl nagy munka befektetést igényelne a készülék megépítése, ami nagyon meghaladná az olcsón beszerezhető másik motorhoz szükséges munkát.
A léptetőmotor forgórésze (emlékeim szerint) többnyire két mágnes gyűrűből áll, amik külön-külön négypólusú mágnesek. A két gyűrű pólusai egymáshoz képest egy lépésnyi szöggel eltolva. Ezt a nyolc mágneses pólust egyszerre kéne megrúgni a kellő térerővel. Szép nagy készülék volna, nagy vasakkal, nagy tekercsekkel, és nagy kondenzátor telepekkel. A többi már gyerekjáték.

Előzmény: hostya, 2012-08-07 23:46:00 [3345]


Áts László | 1935    2012-08-08 00:06:00 [3348]

Reméljük tudja valaki. Sajnos nagyon sok szakma kihalt és a mesterek magukkal vitték a szaktudást és a szakmájuk minden titkát.

Előzmény: hostya, 2012-08-08 00:03:00 [3347]


hostya | 3111    2012-08-08 00:03:00 [3347]

Tudom hogy működik a dolog Laci.
Engem a házilagos megvalósítás lehetősége érdekel.

Előzmény: Áts László, 2012-08-07 23:57:00 [3346]


Áts László | 1935    2012-08-07 23:57:00 [3346]

Régen a motorkerékpárok lendkerekét felújították, akkor még úgy mondták,hogy "delejezték". Ott működött a dolog,egyből bika lett a gyújtás és a töltés is.

Előzmény: hostya, 2012-08-07 23:46:00 [3345]


hostya | 3111    2012-08-07 23:46:00 [3345]

Áthozva az Épül a gépem ::: Szám Attila topikból...
====================
Értem.

Tehát valójában ezek az AlNiCo mágnesek nem mágneseződnek le teljesen, csak éppen a zárt mágneskörben (közel duplára) fel mágneseződöt tulajdonságukat veszítik el.

Köszönöm.

Még lenne kérdésem ezzel kapcsolatban, de menjünk át vele a Léptetőmotoros topikba.
(közben megnéztem a linket is... köszi.)
Válasz 'svejk' üzenetére (#512)
================

Tehát a kérdés:
Létezik olyan hobby szinten megvalósítható eljárás amivel az ilyen -szétszerelt- forgórészek újra fel mágnesezhetők az eredeti (vagy aközeli) állapotra.
Valami feltöltött kondival adott "lórúgásra" gondolok...


Törölt felhasználó    2012-08-07 14:45:00 [3344]


Azt látom, hogy a motor túl van pörgetve. Ráadásul, ahhoz képest alacsony feszültséget kap.
A motor fordulatát, 700 max 800 fölé nem kellene vinni, mert instabillá válik. Nagyobb fordulaton, jobban előjönnek a motor hibái is, ha van.
Próbáld ki 700 -ason, és 1200 mikro lépéssel. Fél, tartóárammal.
Ajánlom, nézd meg a motor jelleg görbéjét. Ami, ideális körülményekre vonatkozik. Ami, valószínűleg nálad nincs.
Ha, nagyobb sebességre van szükség, a dinamika rovására, akkor változtatni kell az áttételen, vagy orsócsere.
Másrészt, azt gondolom, az a PC, amivel megy, nem képes kiszolgálni megfelelő minőségű, és, sebességű jellel a vezérlőt. (A leírásod alapján, ez elég egyértelmű)
Az is előfordul, hogy ez a port hibájából van. (De, nálam, videokártya is okozott már hasonló hibát.)
Másrészt, a motorok között is van eltérés, típuson belül is abban, hogy milyen gyorsan képes, a mágneses erőteret felépíteni, és megszüntetni.
De, gondolni kell arra is, hogy gyártási hibás, vagy ütést kaphatott.
Érdekes lenne, tudni, a jelszélességek, hogy vannak állítva?
De, én, ráraknám, egy jobb PC. re legalább próbaképpen.
A PC. GND –jét is közösítsd a többi GND vel. A gépvázzal is.
Biztosan legalább két oka van a jelenségnek, ezért nehezebb kideríteni, megszüntetni. Ezek, a hibák, egymást erősítik.

Előzmény: mssleepy, 2012-08-07 11:42:00 [3341]

elektron | 15859    2012-08-07 13:51:00 [3343]

Nem mechnaikai baja van ?


LZ | 1538    2012-08-07 13:28:00 [3342]

Ezen új infók fényében, hogy lekötött kábelekkel is jelentkezik a probléma, valóban csak a vezérlés marad. Jó lenne szkóppal látni a jeleket, hogy mi is történik olyankor mikor ráindítasz egy másik tengelyt és megáll a motor.
Egyébiránt az áttétel sem hiszem, hogy szükséges lenne. Egy ilyen nagy nyomatékú motornál, direktben lenne a jobb megoldás, netán inkább gyorsító áttétellel, de ez nem igazán az én asztalom, majd megmondják azok akik értenek hozzá. Persze nem tudom mennyi a mozgatott tömeged.
Mindössze a saját gépemből indulok ki, nekem 16x10 orsóm van és 3.1Nm motorom.
Egyébként a 40V azért továbbra is keveslem.

Előzmény: mssleepy, 2012-08-07 11:42:00 [3341]


mssleepy | 716    2012-08-07 11:42:00 [3341]

Még annyit az egészhez, hogy ha X-tengely step/dir kábelét lehúzom (erre van beállítva a backlash, 0,2 mm), úgy is megakasztja az Y-t, sőtt ha X-et és Z-t is teljesen lekötöm, lehúzok a motorvezérlőkről mindent, tehát csak Y kap tápot és vezérlést az Y tengely akkor is megáll, ha X-et ráindítom.
Ilyen formában nem sok köze van szerintem a tápellátáshoz.

USB CNC controllerrel a saját szoftverével ugyan ezt tapasztaltam, viszont ezzel nagyobb sebességeket tudok elérni bekapcsolt backlash mellett is, a sebességre sokkal kevésbé érzékeny, csak a gyorsulást kell 200 mm/s2 környékére visszavenni.


mssleepy | 716    2012-08-07 10:39:00 [3340]

Szia LZ,

Még egyszer elnézést LZ, hogy csak most válaszolok, akkor ebben a topic-ban folytatnám tovább.

Adott három gép:
2 db Kompas F-1100 (ebből az egyik komplett átépítés alatt, a másik még az eredeti állapotában működik)
Motor vezérlő: Microstep driver CW8060 (80V 6A)
Motor: Motion king 34HS4802 (5,8 Nm, 5A)

1 db Kompas F-800 (ezzel van a probléma)
Motor vezérlő: MSD-50-5.6
Motor: Klaviós 34SM080-050-8W-xx.xx-4.0 (4 Nm, 5A)


Az F-800 váza hegesztett zártszelvény nem túl merev, de az F-1100 alulapokból épített vázához képest mindenképpen merevebb és a munkaterülete is kisebb.
Viszont az átépítés alatt álló gép jelenleg kb. 120 kg körüli hídját idecipeltük és arra rászerelve is jelentkezett a probléma.

Az 1. problémára bemásolom a másik topic-ból azt amire tegnap jutottam:

„az üresen vázra csavarozott motor több mint valószínű, tényleg a rezonancia miatt esik ki aszinkronból. Hétvégén még azt írtam nem függ a mikrolépés beállítástól. Ez így nem teljesen igaz, nem függ olyan értelemben, hogy csinálja így is úgy is, viszont ami csak tegnap tűnt fel, hogy ez az instabil tartomány "elmászik". Elhangolható a mikrolépésekkel, tehát más fordulatszám tartományban fog jelentkezni. Sőt, mintha még felharmónikusok is lennének, több ilyen fordulatszám tartomány van ahol elakad és köztük stabilabb részek, ahol jóval nehezebben vagy egyáltalán nem akad meg. Viszont ha a szíj felkerül, a probléma megszűnik, a motor nem akad el sehol.”

2. backlash probléma továbbra is nagy gond.
Az F-800 eredeti tápja egy 500 W-os torroid, 3x10.000 mikro farad puffer és 37 V a pufferek után. Jelenleg 40V-os tápnál nincs nagyobb, egy próbát csináltam úgy, hogy a két kapcsolóüzeműt 40V+36V sorba kötve 76V-al hajtottam meg a CW8060 driverrel az X, Y-t.
Így is elakadt, de a hangja sem volt túl szép.
Visszakötve a régi torroidot is, jelenleg minden tengelynek saját tápja van.
Mach3 alatt:
Backlash nélkül a gép X, Y 2500 mm/min gyorsjárattal, és 900 mm/s2 gyorsulással úgy néz ki, hogy stabilan megy. Jelen áttételek (16x5 orsó, 1:2 lassító áttétel) mellet a léptetőnek ez 1000 1/min fordulatot jelent.

Ha bekapcsolom a backlash-t, 600 mm/min, és 100 mm/s2-re kell vissza vennem, hogy ne akadjon meg. Ez már annyira lassú, hogy borzasztó.

A motorkábelek árnyékoltak, de az árnyékolás eredetileg nem volt lekötve sehová. Én most úgy csináltam megy, ahogy az a hifi kábelezésnél is bevett szokás, hogy az árnyékot csak az egyik oldalon (földhurok elkerülése végett) a vezérlő szekrény oldalán lekötöttem a földre, ahová a tápok és a váz földelése is megy és onnan megy a betáp kábel földjére. Remélem ez így helyénvaló, ez ügyben is szívesen fogadok tanácsokat.
Új step/dir kábeleket is csináltam, azt hiszem ez már harmadikat garnitúra. Ez már árnyékolt UTP kábelből, az árnyék szintén a földre lekötve.
Az árnyékolások nem rontottak semmit a rendszeren, de nem is javítottak.

Előzmény: LZ, 2012-08-05 13:12:00 [3338]


isvarga | 842    2012-08-07 07:53:00 [3339]

Tudom kizártad a motor mechanikai problémáját , de éppen előtted szedtem szét 1 leesett motort.
Gyakorlatilag a motor 4 oldala téglalapból paralelogrammába ment át.Elképzelhetőnek tartom tehát, hogy a 4db felfogató csavar szabadon gyúrja át a motort ,a felfogató felület kénye kedve szerint. A leesett motor alkatrészeket méricskélve azonban Óriási pontatlanságokat találtam aminek semmi köze a leejtéshez. tehát az első csapágyházat nem mindegy hogyan rakod fel. ( a hátsót a vezetékek miatt nem lehet eltéveszteni)Most szedtem szét ebből a "drágább" típusból először ,lehet csak egyedi eset volt.

Előzmény: mssleepy, 2012-08-05 10:23:00 [3337]


LZ | 1538    2012-08-05 13:12:00 [3338]

Lehet rezonancia is a dologban, nem tudom mennyire merev a gépváz.
Ami engem zavar az a tápod. Szerintem próbáld ki egy 36V-os 200W toroidról, az pufferelve közel 50V. Az MSD vezérlők nagyon jók, nálam 3.1Nm motorokat tekernek elég jó sebességgel, szintén 50V-ról.
Ezen kívül lehet még földhurok probléma, vagy valamilyen más vezetékezési gond, ami miatt zavart szednek össze vagy épp beültetik a tápot egy másik vezérlőnél (soros kötés).
Motorok milyenek?

Előzmény: mssleepy, 2012-08-05 10:23:00 [3337]


mssleepy | 716    2012-08-05 10:23:00 [3337]

Szervusztok,

Egy hete szenvedek egy léptetős géppel, az egész hét kálváriáját nem írnám le, mert lassan azt sem tudom honnan indultam el. Na jó, tudom még, de felesleges az összes szenvedést leírni.
Inkább azokat a konkrét megállapításokat írnám le, amire jutottam.
Előre is elnézést kérek, kicsit hosszú leszek, de bizonyos körülményeket kénytelen vagyok leírni, hogy érthető legyen.

Kérdésem, hogy ki találkozott ilyen vagy ehhez hasonló problémával és mit lehetne vele kezdeni?

Az egész onnan indult ki, hogy a gépünk bizonyos pontokon gyorsjáratban következetesen és megismételhetően mindig ugyan ott elakadt. Gyorsjárati sebesség 1500-2000 mm/min között és a gyorsulás 400 mm/s2, tehát így is elég beteg nem igazán van kihegyezve.
A gép a problémás részeken sokszor még a fenti értékek felével is elakadt vagy szemmel láthatóan megtorpant egy pillanatra és úgy ment tovább (valószínűleg lépést is vesztett ekkor).

Mivel itt a cégnél van lehetőségem különböző dolgokat kipróbálni egymással, igen sok mindent kipróbáltam egymással a héten lépésről lépésre haladva. Itt van a problémás gép, Cau Cau Kompas F-800 és két darab Kompas F-1100, amiből az egyik éppen teljes átalakítás alatt, úgyhogy a vezérlői, motorjai pillanatnyilag felhasználhatók. Továbbá van még két kínai gép is, amiből szintén kiszedtem dolgokat. Az F-800 elektronikája gyakorlatilag már teljesen lecserélődött semmi sem az eredeti, még a motorok sem. Úgy számolom a sajátját is beleszámolva a negyedik számítógépről megy, sőt a probléma még csak nem is a mach3 és párhuzamos porthoz köthető.
Mert van CNC USB controller is a saját szoftverével, jelenleg arról megy, de bármikor átköthető oda-vissza, a probléma marad.

Amire rájöttem, látszólag két külön probléma:
Nagyon sok kísérletezés után jött a felismerés, mire a két problémát össze tudtam kötni azzal, ami kiváltja. Innentől kezdve nem volt olyan kaotikus, hogy hol jó, hol nem jó.

1 probléma (ami kevésbé probléma):
Egy bizonyos ponton eljutottam oda, hogy a motorokról leszedtem a golyósorsóval összekötő bordásszíjat (a motor üres tengellyel csak fel van szerelve a vázra) és a helyzet rosszabb lett. Pl. az X tengely motorja pár másodpercen belül visítva megáll. Ez volt az első meglepetés. Na jó a lényeg, ami még nagyobb meglepetés volt, ha meghúzom a motor rögzítő csavarjait az visítva megáll, ha meglazítom vagy kiteszem az asztalra egy fadarabra szépen pörög sokkal nagyobb sebességeken is. Tehát a motor amint szorosabb mechanikai kapcsolatba kerül a vázzal (egy másik épülő vázzal is) akár csak egy csavar által is, el kezd megváltozni a hangja és pár másodpercen belül visítva megáll, ha leveszem, vagy a csavart meglazítom, a motor pörög szépen. Nem lehet a motor deformációja (erre is gondoltunk), mert egy sima vaslapra (leendő motorkonzol) 4 csavarral felcsavarozva gyönyörűen megy, és ha azon keresztül a vázhoz csavarozom, megáll.
Azért írtam, hogy ez kevésbé probléma, mert viszont ha a szíjakt visszarakom a golyósorsó és mechanika tehetetlensége folytán a motor túllendül a problémás részen és nem áll meg a teljes munkaterületen belül sem.
Szerintünk (már nem tudunk másra gondolni) rezonancia lehet. A motor és a váz egy olyan rezonáns egységet képez, hogy az a motort kizökkenti a szinkronból. Legutóbbi pénteki kísérleteim is ezt igazolják. Úgy tűnik, hogy ez egy fordulatszám tartományra (elég viszont széles sajnos) korlátozódik. Le lehet venni a fordulatszámot annyira, hogy stabilan pörögjön és egy sebességen túl szintén viszonylag stabilan megy. Ja a mikrostep-től nem függ a dolog, próbáltam 1/2, 1/4, 1/8, 1/16, lépéssel.

2. probléma
Ez az oka a gyorsjárati elakadásoknak és három napomba került, a sok csere-bere és próbálgatás között, mire felismertem az összefüggést, és ez sokkal nagyobb probléma.
Amint bármelyik tengelyre, bármennyi „Backlast” beállítok az éppen mozgó (backlast nem tartalmazó) tengely megakad, ha a „Backlash” tartalmazó tengely egyidejűleg elindul.
Például X-re beállítom a backlast, akkor ha Y megy és utána ráindítom X-et, akkor Y megakad, ha a Z ment eredetileg, akkor Z akad meg. Ez ugyan úgy igaz, ha másik tengelyre állítom a backlast. Ja, és a probléma csak akkor jelentkezik, ha irányváltás van a backlash-es tengelyen, tehát le kell pörgetnie azt a néhány plusz lépést.
Ha a backlast kikapcsolom, a gép szárnyakat kap és sokkal nagyobb sebességeken is stabilan megy bármelyik tengely bármelyik tengellyel, de sajnos jelenleg az X tengelyen 0.2 mm backlash-re lenne szükségem. Ez túl sok ahhoz, hogy kikapcsolhassam.
Hangsúlyozom a motorok már kint vannak az asztalon, nincs közük a vázhoz és mach3-mal párhuzamos portról és USB CNC kontrollerrel is csinálja. Két különböző típusú motorral és vezérlővel is.

A vezérlőm MSD50-5.6 illetve a másik a kompass F1100-ból Microstep Driver CW8060 (80V, 6A). Jelenleg a X, Z külön kapcsolóüzemű tápról (40V, 10A) és a Y megint külön tápról (36V, 9.6A).

Az első problémához hozzá tartozik, hogy próbáltam a két tápegységet sorba kötve 76V-ról meghajtva a CW8060-at és egy motort, semmi más nem volt bekötve. És úgy is az történt, hogy a vázra szerelt motor megállt, még üresben az asztalon 3100 1/min fordulatszámig ment a léptető, itt még stabil volt.

Ez jó hosszú lett. Szóval ki találkozott hasonló problémákkal?


isvarga | 842    2012-07-14 12:12:00 [3336]

Köszönöm a tippeket , végig is néztem szépen sorra . A tekercs belső lemezszegmenseit most már tüzetesen végigtapicskolva , találtam felületi hibákat ,elcsúszásokat . Biztosnak tűnik ,hogy beleér a mágnes a szegmensekbe . Na szétszedem még egyszer ,hátha a csapágyház lesz a hunyó.

Előzmény: svejk, 2012-07-14 10:44:00 [3335]


svejk | 33152    2012-07-14 10:44:00 [3335]

A motor valamelyik csapágypajzsa "kilépett" a tengelyvonalból.
Sajnos elég gyenge az alu konstrukció, illetve sokszor az illesztési perem van vacakul megmunkálva.
Türelemmel, kocogtatással visszaállítható.

Persze lehet a tengely is görbült illetve mágnesdarab is lepattanhatott.

Előzmény: isvarga, 2012-07-14 07:27:00 [3332]


VViktor | 1095    2012-07-14 10:06:00 [3334]

Szia.Ha már szétszedted akkor nézzed meg tengelyre merőleges-e a mágnes lemezek.Mert lehet az van csak megfeszülve.
De nem tudom, hogy szetted szét,ki is vetted a hüvelyéből?

Előzmény: isvarga, 2012-07-14 07:27:00 [3332]

Törölt felhasználó    2012-07-14 09:58:00 [3333]

Csapágy.

Előzmény: isvarga, 2012-07-14 07:27:00 [3332]


isvarga | 842    2012-07-14 07:27:00 [3332]

Van egy 6.4Nm-es léptetőmotor aminek úgy megszorult a forgó része ,hogy kézzel sem bírom megtekerni . A motor 0-kilométeres , mi lehet vele? már szétszedtem ,nem találtam belül semmi sérülést , a tekercsek is rendben vannak .(azt mondták ,hogy leesett)


n/a (inaktív)    2012-07-10 20:54:00 [3331]

Ha a kéz még állja a meleget, az biztos OK.
Én a 6.4Nm-eseket DC 83V-al és 1600 lépés/ford felbontással járatom.
A golyósorsó 16x5-ős.
Az áramot mindig a motorhoz jumperold!

Előzmény: Török Tamás, 2012-07-10 20:30:00 [3330]


Török Tamás | 2045    2012-07-10 20:30:00 [3330]

Milyen szempontok alapján szoktátok a léptető motorokat beállítani a Mach-ban?
Mi az ideállis felbontás?
6,2mm-es menetemelkedésü trapézmenetes orsót kell meghajtania... mechanika könnyen mozgó
Mi az ideállis motormeghajtó áram? (amit a vezérlő bir?)
Mennyire melegedhet fel egy léptetőmotor?
Hogyan csökkenthető a melegedés?


Törölt felhasználó    2012-07-06 15:15:00 [3329]


Köszönöm a bemutatást!
Ez, még az esetleges pontatlansága mellett is, igen jó támpontot tud adni.
Nagy előnye, a módszernek, hogy működésközbeni viselkedést mér. Messze túlmutatva a tartónyomaték mérésen.
Készítek én is egy hasonló „műszert.”

Előzmény: B.Tibor, 2012-07-06 13:03:00 [3328]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 66 / 133 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   62  63  64  65  66  67  68  69  70   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊ 
[ 1.1340 ]