Lala, már érdemes volt ma felkelnem, ember mindig tanul valamit.

Előzmény: KoLa, 2011-04-30 23:35:00 [15013]

Ha nincs 15-ös tüske akkor csinálok egyet vagy más technológiát választok.
Általában inkább csinálni szoktam egyet.
Ez is teljesen más munkához készült, aztán most milyen jól jött.
Így nem is lehet hozzáállni a dolgokhoz.
Ennyi erővel azt is lehetne kérdezni, hogy mit csináltam volna ha nincs anyagom vagy nincs esztergakésem ??
Azért vagyok drehás, hogy meglegyenek a dolgaim.
Teszek is érte nem keveset...

A másik pedig az, hogy amiket fényképezek azok nem szentírások.
Qrva sok módon meg lehet csinálni ezt vagy azt.
Ahogy Kolala írta, a meglevő szerszámokból kell kihozni a legjobbnak gondoltat.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-04-30 23:36:00 [15014]

OK értem! de még egy nézőpont, ha nincs ilyen tüske kéznél, még akkor is van 2-3 megoldás!ami rögtön rendelkezésre áll!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-04-30 23:36:00 [15014]

Szériában még én is jócskán fognék rajta.
Megkockáztatom a 6 perc/db környékét.
Ott már nem lenne csigafúró, hanem telibe menne a 22-es és a 32-es csapágyméret egyszerre, párban szembefordítva....
Tüskére is felfűznék vagy 5db-ot. Talán 10-et is...

Előzmény: KoLa, 2011-04-30 23:22:00 [15009]

Figyelj már ide picit!:) Pusztán felvetettem 3 dolgot (gyártási idő, futáspontosság, anyagtakarékosság), amikben továbbra sem győztél meg.
Mellesleg lenne egy keresztkérdésem:
Ha nincs a polcon egy éppen 15-ös tüske, akkor annak legyártási idejével, mi van?
De hagyjuk ezt az egészet, aki akarta, már régen azt is megérthette, amiket én kotyogtam itt bele az egészbe. A műszaki Fórum pedig arra való, hogy sok nézőpont alapján Mindenki a végén úgy csinálja, ami legjobbnak, legoptimálisabbnak tart.

Előzmény: KoLa, 2011-04-30 23:22:00 [15009]

Figyelj LEZ! ha úgy látod hogy üt 5 századot! vedd fel a fordulatott 1500-ra és már jó is

Előzmény: Laslie, 2011-04-30 23:30:00 [15011]

A tüskés felfogás az átmérő és anyagfüggő erősen!az nem biztos hogy előtudjuk kapni , és még akkor ott van az átállás a furatolásra csapágyméret seeger gyűrű beszúrása...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-04-30 23:22:00 [15008]

Egyébként miből gondolod, hogy nem futott a görgő 3 századon belül ?
Nem óráztam rá, de ránéztem a futásra.
5 századot már nagyon nagyon jól lehet érzékelni szemmel.

Bele sem merek gondolni, ha valaki 1mm ütéssel készítene el egy ilyen alkatrészt, hogy akkor mi történne.
Hát semmi. Gurulna a kapu.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-04-30 23:22:00 [15008]

Nézzük egyszer a Te elgondolásod szerint.
Pontosan hogy is lennének a műveletek ?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-04-30 23:22:00 [15008]

Azt még hozzátenném hogy cnc esztergán kijönne sokkal kevesebb idő is , sorozatgyártásban!de 2db-nál megírni a kódot 3 szerszámra , bemérni a szerszámokat ... már eltelt a rendelkezésre álló idő !
Az egyedi gyártás nagyon emberfüggő! kinek mi van a szerszámkészletében amit elő tud kapni!úgyhogy Laslie-nek van szerintem igaza mert a tűrésen belül lesz ez a kapugörgő még így is!
Egyébként csúcsesztergán sokszor gyorsabb a műveletenkénti beállás mint az egybefogásból elkészítés, pár db alkatrésznél, főleg ha kapugörgőt gyártunk!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-04-30 22:31:00 [14997]

Laslie képei remekek, hagyd ki belőle a tüskés felfogást, és a leszúrást rakd az utolsó helyre. Ennyi lenne csak. Azt Te sem vitathatod, ha tényleg fontos a futás, Te sem így csinálnád. Egyébként az esztergálás is ilyan mint a villamos motor, tök mindegy szervo vagy nem szervó, a végén működik és elkészül az a cucc így is meg úgyis .....:)))

Előzmény: KoLa, 2011-04-30 23:05:00 [15002]

Továbbá figyelembe kell venni a technológiánál a szerszámok számát és a külső /furat megmunkáló szerszámok arányát.
Nem mindegy, hogy prizmás késtartóval dolgozunk, vagy 4 késessel.

Előzmény: Laslie, 2011-04-30 23:18:00 [15006]

Nehogy azt hidd, hogy gyorsabb lett volna.

Nem szabad túl sok műveletet egymásutánban összevonni, mert nem tudod fejben megjegyezni a nóniusz állásokat.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-04-30 23:14:00 [15005]

Ha pedig egy felfogásban csináltad volna 28 perc mínusz T, ahol T nem egyenlő nulla.
Azt meg soha nem vitattam, hogy tőlem gyorsabban esztergálsz.

Előzmény: Laslie, 2011-04-30 23:04:00 [15001]

A fém görgők nem jók.
-hangosak
-nagyon meglendül a kapu
- a "sín" nagyon kopik, amit adott esetben nem egyszerű cserélni.

A danamid sem az igazi mert valóban gyorsan kopik.

Nekem is szögvas van úgy 8 éve, kopás alig van rajta(betonon fekszik) a danamid 3 évet bírt ki, közben 1 cm-t lejjebb ment a kapu.
Most 5 éve egy zöld(fogalmam sincs milyen anyag) műanyagból van ez sokkal tartósabbnak ígérkezik.
Csapágyakat 2-3 évente cserélni kell

Az előző képregényekre is mondok egy gyártási időt:

30db tengely - 297 perc 9,9perc/db
30db alátét - 125 perc 4,2 perc/db

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-04-30 22:51:00 [15000]

Tibor!
Várjuk a képregényedet egy hasonló alkatrészről!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-04-30 22:31:00 [14997]

Az, hogy műanyagból van gyártva, az a vevő kérése, ergo nem változtathatok rajta.
Ezt nem is igazán értem , miért kifogásolod.
Egyébként 15 éves görgők mentek szét neki és ráadásul egy kikönnyített forma volt.
Én a sajátomat acélból csináltam, mert abban hiszek a 100 KG-os kapunál.

A gyártási ideje mindennel együtt pedig 28 perc volt a 2db-nak, ennyit erről.
Nincs tévedés , mérek minden gyártási időt.
Kérdés, most gyorsabb vagyok e vagy csak a technológia teszi.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-04-30 22:51:00 [15000]

Bocs, de nem fogom neked most kiszámolni pontosan a műveleti időket. Saccra azt mondanám, egy felfogásból kényelmesen még én is megesztergálnám, kb. ~ 25 - 35 perc/db .
A Te módszered pedig csakis több lehet, mert kifogások, új befogások vannak benne, és ami lényeg, nem fog úgy szaladni. De szerencséd van, ez csak egy kaput görget, bár azt is megnézném, mennyi az élettartama a fémmel szemben, ahogyan ezt mások is írták. De értem én, Neked is meg kell élned, és így fél évente újat csinálhatsz a berágódott, kettétört műanyag kerekek helyett.:)

Előzmény: Laslie, 2011-04-30 22:37:00 [14998]

Sziasztok!A mai nap során az Erba kis esztergám hátsó főorsócsapágya beadta a kulcsot.Elöl egy kúpgörgős csapágy van,hátul meg egy sima golyóscsapágy.A kérdésem az hogy ha már cserélnem kell ugyanolyan golyóscsapágyat tegyek bele vagy érdemes lenne oda is kúpgörgőset tenni?

Mennyire saccolod a gyártási idejét a 2 db-nak a saját illetve az én módszeremmel ?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-04-30 22:31:00 [14997]

"1 - Anyagtakarékosság = olcsóbb alkatrész
2 - Gyorsabb gyártás = olcsóbb alkatrész

Egyik sem igaz, mert az egy felfogás + utolsó méretre leszúrás miatt még anyagot is spórolsz, és azt az időt is, amíg a tüskés átállást megcsinálod, hogy más mellékidőket ne is említsek. Így aztán senki nem akar "élekre" fogni.
Az is necces állításod, hogy jobban "elmászik" a V beszúrás, mint a tüskés visszafogásból adódó ütés hiba.

De azért mesélgessél máskor is.:) Legfeljebb pár igaz dolgot is hozzáteszünk a mesédhez.:)

Előzmény: Laslie, 2011-04-30 21:48:00 [14990]

És hová lett Grisa? :D

Előzmény: Laslie, 2011-04-30 17:50:00 [14975]

1+1 db ha jól emlékszem.
Még egyet kellett csinálnom utána tartaléknak...

Előzmény: vjanos, 2011-04-30 22:08:00 [14993]

Hát nagyon le vagy maradva, ennyi idő után már könyvet kellene írnod a témáról.

Előzmény: vjanos, 2011-04-30 21:38:00 [14988]

Nem kell a mappádig mennem, megvan letöltve
Egyébként abból hány darabot csináltál?

Előzmény: Laslie, 2011-04-30 21:57:00 [14992]

Tudod, a megrendelő az ÚR !
Ha neki megéri akkor nekem is.

Nézz be a mappámba és ott találsz a megmunkálási ötletek alatt egy olyat, hogy idomtalan alkatrész megmunkálása (vagy valami ilyesmi)
Nézd meg, hogy mennyi munka volt vele, pedig csak annyi volt a szerepe, hogy nem ment bele egy fénycső abba az alkatrészbe.
Többen mondták, hogy miért nem reszeltem/köszörültem/hántoltam ki ?
Így teljesen elégedetten távozott a vevő, hisz úgy készült ahogy Ő kérte.

Előzmény: vjanos, 2011-04-30 21:38:00 [14988]

Előzmény: Laslie, 2011-04-30 21:48:00 [14990]

"csak éppen azt nem értem, miért...."

Ezt a kérdést azért nem vártam tőled....

1 - Robika elmondta. Anyagtakarékosság = olcsóbb alkatrész
2 - Gyorsabb gyártás = olcsóbb alkatrész

Eddig voltak az anyagi okok, most jön a technológia és anyagszerkezet:

Műanyag specifikus kérdések:

- Tudod e mi történik akkor amikor egy előre elkészített profilbeszúrás után a megmaradó 1,5mm kis "élekre" fogsz rá tokmánypofával ?
- Tudod e mi történik az anyagoddal, ha hagysz egy megfelelő méretű fogási(bázis) felületet, majd készre esztergálod a művet és a végén leszúrod vagy leoldalazod a felesleges anyagmennyiséget ?
- Tudod e mi történik a profillal beszúráskor, ha az egyik homlokoldalon még a tömör anyagod van , a másik oldalon pedig oxigén ?

De majd rákérdezek a tulajdonosnál, hogy állba verte e a kapuvas , mikor a kerék hullámzó 2-3 század mm-es ütése fel le emelgette az egész kaput.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-04-30 20:38:00 [14980]

Lehet van neki egy egész forgató csoportja, csak titkolja, mindenhez nem érthet az ember vagy mégis ?

Előzmény: KoLa, 2011-04-30 20:59:00 [14985]

Nagyon klassz mese, köszi.
Nekem új volt az ütközős-csapágyas módszer, pedig már vagy két hete van esztergám :D

Viszont mennyire rentábilis ilyen görgőt gyártani, amikor kb 1300 ft egy ekkora galvanizált acélgörgő?
Vagy van valami "hátsó szándék" mint pl halkabb az erdei poliamid a sinen?

Előzmény: Laslie, 2011-04-30 17:50:00 [14975]

Még visszatérünk rá.

Előzmény: KoLa, 2011-04-30 21:05:00 [14986]

Hát ha 30 méter után is jó akkor még bármi bekövetkezhet! használj inkább kétbekezdésű menetű kúpot, annak nem törik ki a hegye és minden fordulatra két menet él dolgozik!

Előzmény: Atti, 2011-04-30 20:58:00 [14984]

Lez!nagyon tetszik a képriportod Ezek a fotók csodálatosak ! bárcsak én is tudnék így fotózni!!!
Az ilyen görgőket érdemes acélból csinálni mert ha jön a fagy a jég könnyen törik a műanyag!
A múlkorában az egyik munkatársamnak mutattam ezt a csapágy szélesség ütköztetést , mert elkezdte kicsavargatni a méretet a kéziszánon...nem ismerte!

Előzmény: Laslie, 2011-04-30 17:50:00 [14975]

Kola a kúp amit átköszörültél nagyon bírja kb 30méter fa hasogatás után is jó.

Sziasztok! Laslie mester tettszett a tanmese. Továbbá szeretném kérdezni hasító kúp tengelynek
jó lenne e munkahenger szára? Az enyémet letekerte a 4 kilowattos motor. Na meg egy fatuskó.

Előzmény: csiki, 2011-04-30 17:55:00 [14976]

Talán nem akart egy megfogásnyi anyagot eldobni, gondolom a tolókapu görgőnél ennyi kompromisszum megengedett.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-04-30 20:38:00 [14980]

Szép ez a mese, csak éppen azt nem értem, miért nem egy felfogásban készült el a csapágy fészek és a külső V alakű beszúrás, ugyanis akkor tuti szaladna is, így meg bázisváltási hiba keletkezett. De mesének elmegy is....:)))

Előzmény: Laslie, 2011-04-30 17:50:00 [14975]

Laci! egyébként mire lenne jó ez a menet ?
Értem én !!! ez egy igazibb! cnc eszterga vezérlő!!! ( mint a Mach3Turn )Meg kell mutatni hogy mit tud és Te már ezt használod! De hát eddig is utánad mentem!
Annak idején azt hittem a Mach3 sem tesz egy lépést sem G95, G32 , G76 sorok után, de tévedtem !

Előzmény: D.Laci, 2011-04-30 09:22:00 [14973]

...az öreg elővette szűtyőjét szépen csengő aranypénzzel jutalmazva nagy hálálkodás közepette a drehást.....fertályóra múlva megjelent a megye leg.hü.lyébb embere és máris el volt ba..szva szegény drehás napja

Köszönjük a képes tanmesét !! Üdv:Robika

Előzmény: Laslie, 2011-04-30 17:50:00 [14975]

Akkor kéne egy fröccsdugattyú!EMC2

Előzmény: D.Laci, 2011-04-30 09:20:00 [14972]

Azután a drehás ment mendegélt az erdőbe míg nem egyszer csak egy tisztáshoz ért. Meg egy kicsit az esztergáláshoz!

Előzmény: Laslie, 2011-04-30 17:50:00 [14975]

Hol volt, hol nem volt, élt egyszer egy erdei házban egy öregember.
Az öreg nap mint nap nyitogatta a tolókapuját, mígnem egy reggel arra ébredt, hogy mind a két kereke tönkrement. (a kapunak).
Az öreg felkerekedett és ment-ment, míg a két napi járóföldre levő erdőszéli esztergaműhelyig nem ért.
Ott elpanaszolta bánatát, és remegő szájszéllel érdeklődött, hogy ugyanmáááá, mennyi ideig fog ez tartani.
Áááá, legyintett a kerek erdő drehása, 2- fertály óra alatt elkészül a dolog, majd rögvest neki is látott.

Éppen talált a spájzban , a befőttek mögött egy alkalmas erdei poliamidot. Gondolta is magában ez pont kiadja a 2 db-ot.
Elsőnek egy 22-es kaliberű éti-csiga-fúróval ugrott neki, persze közben bőséges forrásvízzel locsolta, hogy szép legyen a "luk".
.

.
Majd "tisztásra" oldalazta és 85-ös kerek krumpli formára szabályozta. De csak a hossz feléig.
.

.
A lukat NOGA S101-es pengével "csorbátlanította". Ez való az erdei műanyagokhoz.
Majd megfordította az anyagot és másodszorra is sikerültek neki ugyanezen műveletek.
.

.
Fogta a mester az elszúró szerszámot és elszúrta.
.

.
Aztán mind a két fele darabot tisztára csikálta.
.

.
Fogott egy fura formájú lukbővítött és elkészítette a csapágyak helyét.
Még arra is ügyelt, hogy mínusz 2 tizedesre készüljön a luk, mivel az erdei poliamid tágulhat egy kicsit.
.

.
Megint a csorbázó jött és okosan hátulról támadta meg a luk-élet.
.

.
Most jött a seeger beszurkáló szalonnázó kés. 1,5 széles a seeger gyűrű, és 1,6-os a beszurkáló
.

.
Magyarázta a mester az öregnek, hogy ezt így is lehet csinálni, meg úgy is lehet csinálni, de a mester elkötelezett híve annak, hogy a Hobby óvodában is tanuljanak a gyerekek, így egy egyszerű megoldással rukkolt elő.
Nagyon finoman megérintette a luk hátsó falát,majd.......
.

.
.....majd a hossz szánnak nekitolta az ütközőt és lerögzítette.
.

.
Fogta a réti boltban lisztért vásárolt csapágyat és betette a szán és az ütköző közé.
Ez pont olyan széles mint ami belekerül majd az erdei poliamidba. (Hát persze, hisz pont ez kerül bele)
Már ment is a beszúrás. De nem ám 1000-el ahogy a varázsló mondta, csak úgy 200 körül, így csak egészen pici csorba keletkezik. Azt meg nem is kell csorbázni.
.

.
Majd belekerültek a poliamidokba a csapágyak, a maguk 15-ös lukjával.
Micsoda szerencse, a mesternek épp volt a polcon egy 15-ös homlokszorítású tüske, amire gyorsan fel is fűzte.
.

.
Ment még rá egy-két távtartó+anya, aztán egy 90 fokos fafaragó késsel el is készült a profilbeszúrkodás.
Az okos erdőlakó ebből már látja, hogy a kerék egy szögfán, illetve szögvason fog gurulni.
.

.
Ezzel el is készültek az öreg cuccai....
.

Tök egyszerű a kérdés:
Kölcsön kérem a cnc-det

Egyébként a következő tanóra nem esztergálás, hanem nyelvtan lesz, ha még egyszer ilyen illuminált állapotban írsz...

Előzmény: D.Laci, 2011-04-30 09:20:00 [14972]

Bocs változó átmérőjű menet... De lehetne kombinálni Változó átmérő és Változó menet emelkedés:)

Előzmény: D.Laci, 2011-04-30 09:20:00 [14972]

Laslie Tanár Úr!
A következő tanóra szolhatna arról , hogy hogyan kel változó menetemelkedésű anyát késziteni.
A csavart adom hozzá!

Nagyobb feladata nincsen. Alkalmanként ütközőt csavarozok oda.
Komolyabb feladatot akkor kapott amikor a kézi szán el volt fordítva 30-40 fokkal. (pl útban volt a szegnyeregnek)
Ilyenkor a késtartó sarka lelóg a kézi szánról ha visszaállítom egyenesbe és mivel elég „karcsú” az anyagvastagsága (alul) jó ha összemerevítem a tetejével ugyan is ha meghúzom a kést ilyenkor képes lenne lekonyulni a sarka … 
De már fogattam oda burkolatot is. Ha spriccel a sárgaréz (főleg a kemény fajta) ne legyen tele a zsebem vele. 
Meg hát ötlet kérdése, még mire lehet hasznosítani.
Annak idején amikor készítettem a késtartót úgy gondoltam, majd jó lesz valamire … 

Előzmény: Laslie, 2011-04-27 23:04:00 [14970]

Józsi, mit rögzítesz a késtartódra a menetekkel ?

Előzmény: Sz.József, 2011-04-27 19:58:00 [14965]

Leveled termő talajra hullott...
Ki is nőtt egy válaszlevél.

Ezt a fúr/leszúr sorrendiséget én is használom, de csak bizonyos esetekben.
Ha vékony a falvastagság, vagy "vékony a keskenység" akkor szeretem a módszert, mivel ezeket általában kézből kell sorjázni, akkor pedig nem lehet nagy sorja.
De ha utólag még jól megfogható az alkatrész, illetve ha tűrt a furat akkor inkább beszúrok és lefúrok. Ha dörzsárazom a furatot akkor megint a fúr leszúr módszert csinálom. De csak keskeny alkatrészeknél.

Annál a 6db-os csapágyház példánál ahol kibukott ez a megmunkálási különbség, ott kifejezetten hátrányos a kifúr/leszúr módszer, mivel a tokmánytól nagyon messze kell leszúrnod.
Simán kifordítja az anyagot leszúráskor.

Előzmény: KoLa, 2011-04-27 21:19:00 [14967]