NEM IGAZ HOGY NEM SEGÍT SENKI
De megvan a logikád bukfence !
A vasmagkeresztmetszet (0,8T VEL SZÁMOLVA )által meghatározott menetszámú tekercsen, hogy a fenébe hajtasz át nagyobb áramot ha nem emeled a feszültséget .

Előzmény: rferi, 2013-11-06 22:20:00 [20164]

Két példa:
24voltra tervezzünk
egyik vas 50cm2, másik 1cm2
egyiken 1menet/volt
másikon 50 menet/volt
legyen az áram 20 amper mindkét esetben
3A/mm2 számolva a drót minkét esetben 20/3=6,6mm2, legyen kereken 7mm2
egyiken a 24 voltra kell 24 menet*7mm2=168mm2 ablak,
a másikon 24 voltra kell 24*50 menet=1200menet
és 1200menet*7mm2=8400mm2 ablak.
Látod a különbséget?
A két trafó persze nem egyenértékű, mert a másodikban rettenetsok rézveszteség is lesz, de ha ettől eltekintünk, mindkettő egyenértékű, és átvisz 480 wattot.

Előzmény: jani300, 2013-11-06 22:04:00 [20163]

Az 5o/vaskeresztmetszet voltonkénti menetszámmal már meghatároztad a gerjesztést ,szerintem . Az áram meg egyszerűen csak " adódik" .
SEGÍTSÉG !!!

Előzmény: rferi, 2013-11-06 21:57:00 [20160]

Te magad állítottad alapbeállításra a frekiváltót a megfelelő paraméterrel, vagy "úgy volt"?

Én még megnézném ezeket:
n32 A motor névleges árama
n10 Maximális kimeneti feszültség

Ha ezzel nem jutsz előrébb, írd be paraméterszámmal együtt, hogy mit mire állítottál...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-11-06 18:53:00 [20137]

„másik PCt”

Lehet, igazad van:))

Nemrég, a huzat kitörte az egyik ablakot. Mondja a nejem, vigyem az üvegeshez.

Mondom, dehogy mászkálok én sehová. Eladó a szomszéd ház. Vegyük meg. Jó minden ablaka.
Vagy építsünk újat.

Előzmény: forgácsolo, 2013-11-06 00:20:00 [20117]

Asszem még mindig nem érted a lényeget, ha ezt írod.
A vas lehet akármilyen, csak vegyük figyelembe a mágneses tulajdonságait.
Számolj ki egy tekercset a képlettel, és megkapod a menetszámot.
Aztán a neked kellő teljesítményhez tartozó áramhoz csak válassz egy drótot, ami elbírja.
Hol volt a vaskeresztmetszet a választásban? Sehol.Csak az áramsűrűséget figyelted a drótban.
Aztán vedd elő a présgépet és csinálj olyan vasat, amibe befér ez a kurvasok menet a bazivastag dróttal.
Tekerd meg, és működik.
Csak nagyon nem előnyös, ezért szabványvasakat terveztek, és azokat használjuk.
A tervezésnél még arra is figyeltek, hogy két E közéből kijön a két I, hulladék nélkül.
Sokkal olcsóbb lesz a trafó.
De az enyémet is le lehet gyártani, és műkszik is majd, csak nagy lesz, meg drága.

Előzmény: jani300, 2013-11-06 21:49:00 [20159]

Honnét veszed hozzá a vasmag anyagát ,mert akkor ez nekem Nóbel -díj gyanús .

Előzmény: rferi, 2013-11-06 21:41:00 [20156]

Olvasd a következőt, figyelembe veszi a képlet az indukciót, nem kell telítődjön a vas.

Előzmény: jani300, 2013-11-06 21:47:00 [20157]

Elvileg persze hogy nem . De a trafóvasak előbb utóbb telítődnek és azután már csak a gerjesztő áram növekszik a mágneses tér már nem . Ha igazad lenne akkor minek foglalkozni a 0.8T -vel .Ha nagy a vas gazdaságtalan(a zárlati áramokat most ne említsük ),ha túl kicsi akkor meg túlgerjesztve lehet csak elérni a kívánt teljesítményt és jó esetben csak melegszik .

Előzmény: rferi, 2013-11-06 21:31:00 [20155]

De hogy képleteljek is:
Uindukált=B*A*f*N
B:indukció ---> 0,8-1Tesla
A: vaskeresztmetszet
f:50Hz, egyébként freki
N:menetszám.
Szóval ebből én simán kiszámolok neked egy trafót 1cm2-re, és 500 wattra, hiszen a teljesítményszámolásnál csak ezt meg kell szoroznom az árammal.
Ja, hogy bazi vastag drótból lesz kurvasok menet?
Bakfitty! Ha én gyártom a vasat is, akkor gyárthatok 1cm2 vasat fél négyzetméteres ablakkal, ki akadályoz meg benne?
A fizika nem.

Előzmény: jani300, 2013-11-06 21:19:00 [20154]

Hát pedig higgye el, mert a trafó által átvitt teljesítménybe nem számít bele a vaskeresztmetszet!
Akár egy cm2 vason is át lehet vinni 500 wattot, csak kurvasok drót kell hozzá, és emiatt bazinagy ablak.
De
NEM SZÁMÍT BELE!
A fizikát ne hekkeljük meg!

Amire te gondolsz az az, hogy az EI vasakat úgy szerkesztették, hogy az adott méreteket aszerint választották meg, hogy adott vasméret adott teljesítménytartományhoz lesz majd jó - úgy nagy vonalakban, egy átlagos feladatra.
De ha a trafó nagyáramú kisfeszű, vagy kisáramú nagyfeszű,akkor már tuti másik vasat kell választani, hogy meg lehessen tekerni a cuccost.

Előzmény: jani300, 2013-11-06 21:19:00 [20154]

Van igazság a gondolatmenetedben , de még a végén valaki elhiszi hogy nem számít a vaskeresztmetszet A vaskeresztmetszet négyzete a trafó teljesítménye , asszem ez is egy régi (durva) ökölszabály . Ez után kell számolni a voltonkénti menetszámot 50/vaskeresztmetszettel , és a teljesítményhez mérten megállapítani a huzalátmérőt .

Előzmény: rferi, 2013-11-06 21:05:00 [20153]

Az a nagy büdös helyzet, hogy a vasmag keresztmetszete közvetlenül nem játszik a trafó teljesítményében!
Ez elsőre hihetetlen, de így van.
Ami miatt mégis számít a dolog az az, hogy a nagyobb keresztmetszethez kisebb voltonkénti menetszám tartozik, és a kevesebb menet jobban elfér a vas ablakában.
Tehát a jó méretezéshez előbb ki kell számolnod a menetszámokat, aztán abból, és a drótkeresztmetszetből a tekercsek helyfoglalását, aztán meg kell nézned, hogy ez nagyobb-e mint a vasad ablaka. Ha igen, akkor a vas jó lesz, ha kisebb, akkor bajban vagy.
A régi EI vasak 0,8T gerjesztésre nagyon jó közelítéssel 50/vasmagkeresztmetszet képlettel adják a voltonkénti menetszámot.
A tekercs helyfoglalásához a drótkeresztmetszetet és a menetszámot szorzod, majd ezt még szorozni kell egy 1-nél nagyobb számmal, a kitöltési tényezővel, ami a papírszigetelésre meg a kerek drótok közötti résekre kell. Simán összejöhet kétszeres érték is, én azzal szoktam számolni, hogy könnyen elférjen a tekercs.
Az így kapott értéknek kell kábé egyenlőnek lennie az ablak területével.

És gondolatébresztő, hogy mért nem a vaskeresztmetszet a lényeges a teljesítményhez:
Extrém esetben összehozol 10cm2 keresztmetszetet a vasnak, de nem kb négyzetes alakban hozod össze a kb 100mm körüli EI vasból, hanem csinálsz egy bazi pakkot az 50-esből, aminek a közepe csak 15-18mm széles. a vaskeresztmetszet ugyanaz, de az átvihető teljesítmény nem, mert nem fogsz beférni a dróttal az ablakba.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-11-06 15:21:00 [20127]

Ez van a az adat tábláján 200v 300hz 0.22kw 9000rpm!Próbáltam levinni 100v de csak 5300 volt a fordulat és gyenge is volt!!!

Egy kicsit számolgattam, és úgy tűnik sok az a 200V. Ezt miért ennyire állítottad?

A motor tengelyen leadott teljesítménye 0,22kW. Egy ekkora motor jó esetben 60% hatásfokú. Tehát a felvett kb 366VA. A háromfázisú teljesítmény P=gyök3*U*I*cos fi. Cos fi legyen 0,7. Ezekből visszaszámolva a feszültség 100V körüli!!!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-11-06 20:15:00 [20148]

3fázis 200volt o,22kw 3A ,nekem már első látásra túl soknak tűnt az áram felvétel a teljesítményhez képest . Vagy ez a nagyobb frekvenciából adódik ??

Pár hónapja újból nekiálltam bogarászni a tekercselő könyvet hogy majd átkötök sima négypólusú motort Dahlandernek . De úgy néz ki hogy a négy pólusú tekercselése is más villamos fokban van a Dahlander motornak , és így feladtam .

Előzmény: PSoft, 2013-11-06 20:06:00 [20146]

Ezek vannak a az adat tábláján!
És így néz ki:http://eurtonelectric.com/catalog/motors/holz_her_1412_300_hz_edgebander_motor_repair

Kicsi az esélye annak, hogy a tekercsvégek hozzáférhetők és átköthetők. A Dahlander motor eleve olyan tekercskialakítású és méretezésű, hogy alkalmas legyen az átkapcsolásra.

Itt még azt sem tudjuk pontosan, hogy miért melegszik. Menetzárlat? Túl magas freki? Rossz frekvencia-feszültség beállítás?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-11-06 19:57:00 [20144]

Nem valószínű,de ha láthatnánk az adattábláját annak a motornak,...az többet mondana.:)

Előzmény: jani300, 2013-11-06 20:00:00 [20145]

Hát , ha Dahlander tekercselése lenne ...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-11-06 19:57:00 [20144]

Köszi!

És, ezt nem lehet 2 pólusúnak kötni?
Úgy értem akkor 18000 rpm -el, menne.
És ha igen, akkor mi van?

Előzmény: Rabb Ferenc, 2013-11-06 19:48:00 [20141]

Így igaz!

Előzmény: Rabb Ferenc, 2013-11-06 19:48:00 [20141]

A motor eredetileg is 300Hz-es, vagy csak annyiról járatod?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-11-06 18:53:00 [20137]

Pl úgy, hogy négy pólusú (két póluspárú) a motor...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-11-06 19:34:00 [20139]

Szia!

Fejből nem megy,de...
Süldőkorom "bibliája",a Magyari-féle zsebkönyv,így írta akkoriban:

Méretezés_1.
Méretezés_2.
Méretezés_3.
Méretezés_4.
Méretezés_5.

Talán ez,...nem változott jelentősen azóta.:))

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-11-06 15:21:00 [20127]

Valami nem stimmel a motor adatokkal.
Hogy jön össze a 300Hz a 9000 rpm –el.

Ahogy, már lentebb írtam. Segítenék. De messze vagy. Ha, valahogy eljuttatod hozzám, beprogramozom.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-11-06 18:53:00 [20137]

Sziasztok! Segítségeteket szeretném kérni!
Van egy léptetős forgatós cnc gépünk és oszlopokat szeretnénk vele gyártani. Vannak egy helyi srác által megrajzolt oszlopok, és vannak az internetről vásároltak, mindkettő .stl formátum. Az asp.-el generáljuk a kódot, de a helyi srác általi oszlopoknál mintha állandósulna a zavar, ami jelentkezik a gépen. Ugyanis elég durván téveszt, és néha a forgató szörnyű hangokat hallat. De van amikor meg szépen dolgozik. Mi lehet ennek az oka? Kérem szépen a segítségeteket.

Tudna valaki segíteni frekvenciaváltó beállításába mert nagyon új vagyok még ezen a vonalon!
Frekiváltó:Omron 3g3jv 0.55kw
Motor:3~ 200v 300hz 0.22kw 3A 9000rpm
Beállitom a motor paramétereire!Csak az a baj hogy nagyon melegszik!Minden más jó nyomaték egyenletes járás fordulatszám stb!!!A gyári beállításokat használtam csak a Hz-t modosítottam meg a közbensõ kimeneti
frekvenciához tartozó
feszültség és a minimális kimeneti
frekvenciához tartozó
feszültség!Hátha tudd valaki erre a hibára valami megoldást!
KÖSZÖNÖM!!!

Úgy is jó...
A lényeg az, hogy bevalljon mindent...

Előzmény: PSoft, 2013-11-06 17:56:00 [20135]

"töviről-hegyire..."

Így is jó! de,...

töviről-hegyibe...még jobb!

Előzmény: Sz.József, 2013-11-06 17:37:00 [20134]

Na, majd kifaggatom a bejárónőt..., töviről-hegyire...

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2013-11-06 16:48:00 [20133]

Pedig pofon egyszerű : a feleséged nem volt megelégedve a bejárónő munkájával , aki megijedt és komolyan kezdte végezni a portörlési munkát

Előzmény: Sz.József, 2013-11-05 15:22:00 [20088]

Ok, pont annyi kellene, köszi, kipróbálom.

Előzmény: elektron, 2013-11-06 16:00:00 [20131]

Az vagy 50-60W-os talán. Ez sima vasmagra jó képlet kb. nem valami spécire, mert azokra akáér több érték is lehet.

25*30mm keresztmetszet

Előzmény: elektron, 2013-11-06 15:38:00 [20128]

Négyzetcentiben megadva .. pl. 16cmx16cm=256W

Valami a keresztmetszet négyzete kb. ha jól emlékszem nagyjából. De van arra rendesebb képlet nyilván, de lehet hülyeséget írok.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-11-06 15:21:00 [20127]

Sziasztok, valaki tudja fejből, hogyan számoljuk az EI trafó teljesítményét vaskeresztmetszetre?

Kellene egy kis SEGITSÉG!!
A közelmultba meglátogatótt egy hobby CNC-és
Apa és fia kecskemétről.
Névkártyát cseréltünk de én balga nemtalálom az övét,pedig 11.-én Kecskemétre megyek a merci gyárba és szeretném öket meglátogatni.Kérem ha olvassák jelentkezzenek.
Mfg.: Száraz János harninc/95430nyolcvanegy.

Ja, én is utólag tudtam meg miután kidobtam.

Előzmény: svejk, 2013-11-06 13:34:00 [20124]

Feltétlen számolj majd be a fejleményekről.

Néha kellemesen csalódik az ember, én pl. pár éve, amikor a 4 éves Canon A60-as fényképezőgépembe ingyenesen cserélték a CMOS érzékelőt.
Az igaz, hogy talán nagydobra nem volt verve a lehetőség.

Előzmény: Sz.József, 2013-11-06 12:29:00 [20123]

"beslattyogsz vele a márkaszervizbe"
Természetesen ez így is lesz a folytatás meg majd kiderül.
Csak a nem ideillő "kreatív" tanácsokat furcsállottam...
Mint: dobjam ki, kerüljem a samsungot, meg ilyen hiba nem létezik, stb...
Smile nélkül nehéz kideríteni, melyik a sutka...

Az utolsó mondatod pedig, maga az igazság/valóság... (sajnos)

Előzmény: svejk, 2013-11-06 09:04:00 [20121]

Nekem szerencsém volt a Samsunggal. Nem most (8 éve) vettem egy Tv-t, de nem nagyon akart müködni, és egyéb hiányosságok is voltak vele.
Írtam a Samsung magyarországi képviseletének, ahol elintézték, hogy az eladó bolt vegye vissza a készüléket, és fizesse vissza a teljes vételárat.

Az úgy működik, hogy szépen beslattyogsz vele a márkaszervizbe -most már ugye megteheted- és addig "vered az asztalt" amíg ki nem cserélik.
Lehet hogy egyszerű dolgod lesz, lehet hogy nem.
És mindez nem a Samsungon fog múlni csupán a szervizben dolgozó emberkén.
Ha jó napja lesz és szimpatikus leszel neki akkor el lesz intézve. (ezért raktam idézőjelbe a vered az asztalt)

A márkahitvitákról pedig csak annyit, hogy aki a mai világban márkákra esküszik, annak fogalma sincs milyen cigány munka meg az elektronikai iparban is.

Előzmény: Sz.József, 2013-11-06 00:31:00 [20120]

Úgy látom a "szegelgetek effektus" ragadós...
A hogyan működik részéhez nemigazán tud (akar?) hozzátenni senki...
Jó éjt mindenkinek.

Azt tudtad, hogy a Sony nem is gyárt monitort, hanem a Samsungtól vásárol? :D

Előzmény: forgácsolo, 2013-11-05 22:54:00 [20108]

de már egy másik winfos is segít

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-11-05 23:24:00 [20110]

másik PCt

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-11-05 23:24:00 [20110]

de ha most azt írom hogy szar dobd a szemétbe akkor előrébb vagy?
azt hogy meddig bírja kit tudja? még a gyártó sem, ha már egy hiba van rajta akkor már szar! megvárod mikor lesz még több az már a te dolgod.
az autó gumin mikor már látszik hogy kopott akkor azt már előbb vagy utóbb cserélni kell de lehet így még tovább üzemel 10 évig, és akkor mi van? jó így?

Előzmény: Sz.József, 2013-11-05 23:26:00 [20111]