1/8"-os keményfém marók jók ehhez a géphez.
Ha nem töröd el akkor örök életű hobbi használatban.
Rétegelt lemezre szoktak egyenes élű, vagy fordított spirál élű marót használni.

De ha jól sejtem, alacsony költségvetésből gazdálkodsz. Szóval vegyél sima 2 élű marót. Az viszi az alut és fát is, de azért sokat ne várj, 10mm-ert nem fogsz átvágni ezzel sem, mert gyenge a motor ahhoz, de ha nem felejtem el kipróbálom neked mire képes.

Marókat nem árulok, én is vettem magamnak pár darabot amire szükségem volt.

Motoros gyárt mindenfélét, illetve Varsányi szokott még árulni, de kérdez rá az "adok veszekben", lehet hogy másnak is van.
Mond meg nekik azt is mire kell, úgy lehet hogy jobbakat is tudnak ajánlani.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-01-19 19:42:00 [3492]

Te milyen szerszámok beszerzését ajánlanád,főleg fát marnék és esetleg fémeket gravíroznék?Milyen szerszámmal lehet azt megcsinálni,hogy kb egy cm-es fa lapból ki kéne vágnom alakzatokat vagy vastagabb fából"körbemarással" kellene kialakítanom a kívánt dolgokat?Esetleg eladó szerszámaid nincsenek?A készletben találtam még egy ilyen maró kúpot is ami tompa hegyű és a teteje felé már nincs"recézve" valószínűleg a "gagyisága miatt",ez mire jó?
Előre is köszi.

Előzmény: keri, 2011-01-19 10:41:00 [3489]

Nagyon köszönöm az információkat! Ma kipróbáltam, bekötöttem a leírtak alapján a frekiváltómhoz, de csak nyüszögve mozgott a főorsó, nem pörgött fel. Biztos még egyéb paramétereket is át kéne állítani, hogy jó legyen.
Közben szembesültem a patronbeszerzési problémákkal is. Azt hiszem ezt a projektet feladom, visszaadom a jó cimborámnak akitől származik a motor. (Van neki 3db legalább a testvéreivel lesz.:))

Előzmény: Szalai György, 2011-01-19 16:44:00 [3490]

Még annyit, hogy KEB F5 frekiváltóról próbálgattam, szépen forgott, nem vett fel hibásan nagy áramot, mert a frekiváltó korlátozta. De a 90 fokra tekercselt motort nem volt szívem a 120 fokos fázisszögű frekiváltóról „sánta üzemben” járatni. Ettől jobban tisztelek egy ilyen precíz szerkezetet.
Vettem hozzá egy éppen erre programozott, pici kis frekiváltót.
Ennek a megoldásnak már csak két hibája van. Hogy egy szép nagy trafót igényel, és hogy nincsen fordulatszám visszacsatolás. De szépen jár fogás nélkül 55000n/min fordulaton 1000Hz-ről. Sajnos, ha majd anyagba mártom, a csúszás nőni fog.

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-01-18 20:58:00 [3480]

A flex sem hangos, csak van benne egy lassító áttétel, annak a fogaskereke zörög.
Meg azért a flex 500Wtól indul, még jó hogy hangosabb.

Szóval pörög az 30ezret, de ezt a kicsi átmérőknek köszönheti.

A facsavaros fejre filcet kell rakni polírozáshoz.

A hozzá adott marók nem tudom mire jók, mert igazán egy anyagra sem megfelelők.
Se fa, se fém, se műanyagot nem sikerült megmunkálni. Még az aluban is kiment az élük, a fát égetik, ha feltekered a fordulatszámot, ha letekered akkor meg lefullad.
Végül is fára szűk tartományban lehetett használni a három élű szármarót.

A köszörű és vágó cuccok, viszonylag használhatóak pl precíz fúró élezésre, csak gyorsan kopnak. A gyémántporos fejekkel üveget lehet egész jól gravírozni.

CNC-re viszont kell valamilyen keményfém szerszám, azzal egész jól üzemel.
pl. NYÁK lemezre, üvegre a chipbrakeres marószár, alura fára 1-2 élű éles szár egész jól használható. Esetleg még a gravírozótű amit érdemes beszerezni de azt csak CNC-hez.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-01-19 10:21:00 [3487]

A "facsavar" végü nem véletlen a polirozó korongocskákhoz való? Olyan szokott lenni, hogy egy szár, végen egy durva menet és egy vál annak a végén... Arra rá kell tekerni a filc korongokat...
A gömbvégüvel pl. üveget lehet gravírozni...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-01-19 10:21:00 [3487]

Hello!Azt megtudná mondani valaki nekem,hogy melyik szerszámmal mit lehet csinálni?Tegnap vettem egy kis kézi gravírozót(130watt) és ahoz kaptam egy ilyen gömbfejű marót és egy olyan marót aminek a feje úgy néz ki,mint egy facsavar(menet van rajta)Ezek mire jók?Ezeknek a gravírozóknak nincsen akkora hangjuk,mint egy flexnek,mert nekem nem úgy tűnik mintha 30ezret forogna, vagy ennyit csalna a hangjuk?

Ez már jelent.
A zöld-sárgának védővezetőnek kell lennie. Mérd meg a motor estjéhez képest, ha nulla Ohm akkor az.
Vezetékek színezése és darabszáma egyezik az enyémmel.
A belső bekötése ilyen, csatlakozója nekem nincsen, de a vezetékszínezés adhat támpontot.
Délután írok még, mert mennem kell hasznot hajtani.

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-01-18 20:58:00 [3480]

Akkor mielőtt saját hibámból tanulnék inkább megkérdezem.

Ha az orsó egyenes, a benne lévő patron pontos, és a csapágy is jól fut. Akkor mit lehet még elrontani, amitől kóvályogni fog az orsó?

Ugye az eszterga még ha gagyi is, azért egy fogásból kört fog esztergálni, így a csapágy nem deformálódik.

Mi az ami nagy hibának számít már?

Az tiszta sor, hogy ha besül a csapágy az nem jó dolog. Ismerem a jelenséget, figyelni fogok erre is.

Előzmény: kmajer, 2011-01-18 23:17:00 [3484]

Határfordulatszámok egys.mélyh.gcs. d,D,B
12,24,6---40000 1/min
12,28,8---38000
12,32,10--32000

ez az egyik fele a feladatnak,
a másik fele a forgás közben termelődő hő:
-120 fok felett kinyírja a csapágyakat
-a hőmérséklet növekedésével az alkatrészek,
mint orsó, csapágy, orsóház méretei is változnak.
Kisméretű szerszámok nem bírják a kalimpáló orsóban:
anyagvastagságuk, valamint a kialakított élszögek miatt. Ebben a esetben a hátraköszörülés csekély mértéke miatt nem csak a szerszám
éle érintkezik az anyaggal.
Mindkét eset sz.töréshez vezet.

Sztem a jót vagy semmit, ha nekiállsz.
Nem a ker forgalomban megtalálható alkatrészekkel
lesz gondod.

Előzmény: keri, 2011-01-18 22:53:00 [3483]

Ahogy a mondás tartja, ami nem kínai az hamisítvány.
Az orsóra 15mikronos futáspontosságot adtak meg, és én 50mikron alatt elégedett leszek.

De nem is a csapágyak precizitásában voltak kétségeim, hanem a fordulatszám terén nem tudtam mire számítsak.

Előzmény: kmajer, 2011-01-18 20:25:00 [3479]

Még nincs, esztergám. Hónap végére ígérték.
Megmunkálás pontosságával részemről nem lesz gond, csak a kínai eszterga is úgy gondolja
Szerintem kezdetnek aluból lesz a háza, azt könnyebb megmunkálni, meg az van itthon, aztán majd kialakul.

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-01-18 20:07:00 [3478]

Igen, a fordulatszám volt a célom vékony szerszámhoz, bár elismerem, hogy azért nem ER11-est vettem 8mm-es szárral, mert nagyobb átmérő is előfordulhat nálam. Szóval univerzális és pontos fortunát szeretnék.

Köszönöm a tanácsokat!

Előzmény: Szalai György, 2011-01-18 19:56:00 [3476]

Köszi a segítséget! A 6 vastag kivezetésből csak 4 van bekötve, +1 ami testnek tűnik. 2 fekete, 1 kék, 1 barna, és egy zöld sárga. A fekete és a színes párja között az ellenállás kb. 2 ohm. A zöld-sárga semelyikkel nem vezet. Jelent ez valamit?

Előzmény: Szalai György, 2011-01-18 19:08:00 [3473]

Szerintem ha "nadon pontosz" a szár a hozzáíllő
"nadon pontosz" partonokkal amiket készletben
egy ötösért árulnak, akkor tök mindegy.
Nézd meg a katalógusokban ehhez a mérethez tartozó
radiális futáspontosságot 12-es tengelyre SKF mélyhornyú egysoros gcs:
C2 0-9 mikron
normál 3-18 mikron
C3 11-25 mikron

szorosan illeszkedő házba és tengelyre ekkora
fordulatnál C3 a javasolt, hogy ne szoruljon meg.

Előzmény: keri, 2011-01-18 18:58:00 [3472]

Én az ER11est 8mm-es tengellyel hajtom 27-ezerrel is, ventilátoros hűtéssel.
15-20000 1/min fordulatot szerintem a Tied is kibír. A csapágyházat acélból csináld és órázd ki, amikor átforgatod az esztergában. Van esztergád?

Előzmény: keri, 2011-01-18 19:48:00 [3475]

30e. Legalábbis a katalógusból ezt nézte ki a csapágy boltba a srác. De azt mondták van ennek egy komolyabb testvére is, de arra már nem kérdeztem rá.

Előzmény: keri, 2011-01-18 19:48:00 [3475]

Ha már ilyen vékonyat vettél, akkor talán a minél magasabb fordulatszámra és inkább kisebb szerszámátmérőre törekszel.
12mm átmérőjű tengelyre, kevés munkaórára, mélyhornyú golyós csapágyból a 12/18/4mm méretű 6701 a leg pergősebb.
Hosszabb távon életképes a ferde hatásvonalú O elrendezésű csapágyazás, a 30 fokos, 12/28/8 méretű 7001-ekkel. Ha a csapágy helyét nem tudod nagy pontossággal elkészíteni, akkor szerintem hiába vennél különleges futáspontosságú csapágyat, pedig az kevésbé melegedne.

Mélyhornyú kerámia csapágytól szerintem alkalmasabb és olcsóbb az acél, ferde hatásvonalú. Abból is létezik jobb, (TK-) a nagyon magas fordulatokhoz.

(Ha türelmes vagy, vadászhatsz is.)

Előzmény: keri, 2011-01-18 18:58:00 [3472]

Köszönöm a kimerítő választ!

Mekkora fordulattal lehet hajtani a sima ZZ-s csapágyat?

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-01-18 19:38:00 [3474]

Két darab ZZ-s sima mélyhornyút. Ha lazán megy fel a tengelyre, pár csepp Loctite 638.Az előfeszítést meg tudod oldani a szíjtárcsával is. Hosszbordás szíjjat ajánlok, kb 2.5mm-es borda távolsággal és 5-bordás.(Optibelt)

Előzmény: keri, 2011-01-18 18:58:00 [3472]

Szerintem, ha típust nem tudsz, akkor sajnos szinte semmit sem, ami a típushoz kötődik.
Kénytelen leszel méregetni, hacsak valakinek nincs egy pont ilyen motorral közeli ismeretsége.
Csak annyi látszik biztosnak, hogy a nagy csatlakozó a motor munkaáramú csatlakozója, a kis kerek pedig a motorba épített érzékelők csatlakozója.

Még az valószínű, hogy ez is egy rövidrezárt forgórészű motor. Ohmmérővel feltérképezhetnéd a tekercsrendszerét a nagy csatlakozó érintkezetőin.
Abból kiderülhetne, hogy ez már háromfázisú, vagy még csak kettő, és melyik-melyik tekercsvég.

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-01-18 17:55:00 [3471]

12mm-es ER16-os szárhoz milyen csapágyakat érdemes tenni?
Úgy értem, hogy találtam én kerámia görgős nagy fordulatú, párba válogatott, űrtechnikás csapágyat, jó is lenne ha szépen futna, de költséges túlzásokba azért nem akarok esni.

Sziasztok! Sikerült hozzájutnom egy Precise gyártmányú főorsóhoz. Ezzel kapcsolatban óriási segítségre lenne szükségem. Az egyik kérdésem, hogyan kell a vezetékeit bekötni? Egy 960Hz-ig működtethető frekiváltót vettem a minap Varsányi Pétertől (ezúton is köszönöm). Ezzel szeretném meghajtani, de sok a kivezetés a motorból.:)
A másik, kellene hozzá vennem patrontartót és patronokat is, hol lehet ehhez venni ilyen cuccokat?
A főorsó pontos típusa sajna nem látszik az adattábláján...
Talán ehhez hasonlít:
SC-3062
Ha megtennétek rákukkantanátok a képekre?
Köszi
kép1kép2kép3

Jó árban..Proxon maró

Én csak a postás voltam, a Varga Lacitól vetted

Előzmény: keri, 2011-01-09 21:20:00 [3468]

Mert nem fejlődött semmit.
Még mindig az Picasso gépem van, ami lényegében semmire sem jó
Viszont most eldurrant az agyam, vettem Svejktől egy régi motorvezérlőt, mert az én vezérlőim nem túl hatékonyak, további fejlesztésre meg nincs időm (pedig már tudom hogy csinálnám)
Aztán, ha megjön az esztergám, legyártom vele az új gépehez szükséges alkatrészeket, a régi gép anyagából meg lesz gépasztal, vagy fogpiszkáló...ha el nem B..om.

Előzmény: LZ, 2011-01-09 20:57:00 [3467]

Ami azt illeti a gépedről sincs valami sok kép fent.

Előzmény: keri, 2011-01-09 19:28:00 [3466]

Igenis! Holnap reggel, amint hazaérek első dolgom lesz.

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-01-09 19:14:00 [3464]

Sajnos nincs.
Annyit tudok róla, hogy egészhullámú szabályzó, motor túlterhelés védelemmel, valamint lágyindítóval. (legalább is ez a marketingszöveg)


Jó abban igazad, van, hogy egyenirányítani, meg valami integráló taggal simogatni kell, de frekvencia-feszültség átalakításra szerintem nincs szükség, ha nem pontos mérés a cél.

Most hogy szétszedtem megtaláltam a mágnest, sima szigetelt drótból van 2 menet körülötte a műanyag házon.
Sajnos más nem nagyon látszik, csak a poti, kapcsoló, meg a triakk, ki van öntve műgyantával.

Ennyi látszik belőle kb.

Előzmény: Szalai György, 2011-01-09 19:04:00 [3462]

Azért Tőled elvárnánk a képeket is!

Előzmény: keri, 2011-01-09 19:06:00 [3463]

Na, szétszedtem a Kress marómat.
A motor tengelye üt, nem az orsó. Az ráncigálja el az orsót is.

A támcsapágy 0,5mm-ert ütött a hosszú tengely végén.
Némi erőszakos behatásra a motor tengelyét korrigálva a hátsó csapágy már csak 0,1 körül volt, a szorító kúpon 0,06mm

Itt tartok most, valami jobb megfogás kell, mert félek hogy túllövök a célon.

Előzmény: keri, 2011-01-08 11:10:00 [3433]

Nincs egy ilyen Kress rajz valahol?

Előzmény: keri, 2011-01-09 17:27:00 [3461]

Potméterrel beállított referencia feszültséghez képest, műveleti erősítőn összehasonlítanám, a keletkező hibajelel pedig egy triakot kapcsolnék.
Valahogy így csinál a KRESS szabályzója is.

Előzmény: Szalai György, 2011-01-09 12:22:00 [3460]

Akkor a mágnes rögzítés problémája, balanszolással együtt kipipálva.
A mágnes foroghat, a hozzá tartozó érzékelő tekercsben indukálódhat a fordulatszámmal arányos frekvenciájú és feszültségű jel. Ez van alakítgatás nélkül.
Hogy ezzel mit kezd bármilyen vezérlő (vagy detektor) alakítgatás nélkül, az komolyan érdekelne.

Előzmény: keri, 2011-01-09 09:04:00 [3459]

:D

Visszatérve a komolyabb témákra.
KRESS-gép tengelyére, lehet kapni mágnest, az tuti bírja a 20ezret. Ha analóg vezérlésem lenne, akkor ebből én biza analóg jelet vennék le, nem alakítgatnám.
Ha meg digitális vezérlőm lenne, akkor nyilván az impulzusokat mérném.
Nincs szükség átalakítgatásra, nem mérni akarok csak detektálni valami többé kevésbé arányos jelet.

Előzmény: Szalai György, 2011-01-09 07:04:00 [3457]

Igen, általában a szennyeződést hozzák fel ellene, de MZ gyújtásban még soha nem volt gond ebből, pedig nem tiszta gép.

Előzmény: svejk, 2011-01-08 21:53:00 [3455]

Tehát, amit a karbontartó beporozott, annak a karbantartó látná a gyümölcsét?
Az optikai érzékelő infra fénye, már így is csak nagy jóindulattal nevezhető fénynek, hiszen nemigen látszik. Ha ezt frekvenciában tovább osztom, még távolabb kerül a látható tartománytól. Ennek fényében nem látom értelmét. Ha csak nem a világűr sötét anyagának előállítása a cél, HobbyCNC körülmények között. A körülmények lassan elég sötétek hozzá.

Előzmény: elektron, 2011-01-08 22:02:00 [3456]

Olyanra nem gondoltatok még, hogy magát az átmenő fény osszuk le frekiben ? Elküldjük a Jupiterig....
Nem jó, bocsi az encoderen nem kell annyi rés, úgyis csak az arányok számítanak, mindegy ha 10000 a fordulat, csak az a lényeg, hogy az opto le bírja követni. Ha meg kihagy valami vagy koszos, azt némi plusz intelligenciával bíró áramkörrel lehet detektálni és szól a karbantartónak, hogy menjen már takarítani.

Előzmény: Szalai György, 2011-01-08 19:32:00 [3449]

Én nem mondtam hogy analóg lesz.
Ki tudja milyen gyártó milyen jelet szeretne?
Csak mint lehetőség az is megoldás lehet.
A Precise-ben mágnes sincs, legalább is nem permanens.
A gyártó mérnökei néha furmányos, egyedi dolgokat találnak ki. Pl NE555-el bázis meghajtóáramkör (szintén precise)

Az opto persze hogy egyszerűbb de pl. érzékeny a szennyeződésre.

Előzmény: Szalai György, 2011-01-08 20:32:00 [3454]

Hogyan lesz a frekvenciafigyelésből analóg visszacsatoló jel a motorvezérlő számára? Nem úgy-e, hogy a feszültségcsúcsokat detektálják, ezek alapján egyenlő hosszúságú impulzusokat képeznek, és az egymást fordulatarányosan követő egyenlő hosszúságú impulzusokat integrálják.
Van olyan felépítésű áramkör, ami közvetlenül a figyelő tekercsben generálódó, fordulatszám arányos frekvencia alapján képes szabályozni a motor átlagáramát?
A forgó mágnes tengelyre rögzítése, házilagos kivitelezésben, tízezer feletti percenkénti fordulatszámra, szerintem nem kivitelezhető. (Bár fanatikusok mindég vannak.) Ezért gondolom megvalósíthatóbbnak az optikai érzékelést. Feszültségcsúcsok helyett is egyszerűbbnek látszik az éleket detektálni.

Előzmény: svejk, 2011-01-08 19:47:00 [3451]

De a kis hibatárolóban igazad lehet, tehát ezek kilőve.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-01-08 19:46:00 [3450]

Szevasz...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-01-08 19:46:00 [3450]

Ne csak igazi egyenáramú tacho-ban gondolkodj.
Sok esetben csak egy forgó mágnes meg egy tekercs, és nem is a feszültséget hanem a frekvenciáját figyelik.

Előzmény: Szalai György, 2011-01-08 19:32:00 [3449]

Bocsi, de csak írogatási kedvből ne biztassál senkit szakszerűtlenségre, +-128 bites hibatárolós szervóval egy ilyen főorsó motort (de még igazi szervómotort is) hajtani életveszélyes (állandó szerszámtörés kokázatával jár)! Arról nem is beszélve, ha csak sebesség szabályzás kell, nagy kár lenne egy plussz lengő kört, a pozíció hurkot is bevonni.

Előzmény: svejk, 2011-01-08 19:19:00 [3448]

A több tízezres fordulatszám tartományra a tachométer generátort is több tízezresért adják. Gondolom.
Ebben a tartományban talán, könnyen vágható kevés (10-20) résű tárcsa, villás optokapu, jeluniformizálás és integrálás útján lehetne fordulatszám arányos, analóg jelhez jutni. Igaz így forgásirány váltáskor nem fordul a visszacsatoló jel polaritása, (Mint rendes kis tachométernél fordulna.) de egyirányú marómotor úgysem vált forgásirányt.

Előzmény: svejk, 2011-01-08 19:11:00 [3446]

Csak mert írogatni van kedvem...
Mivel univerzális motor, megy egyenről is.
Ha nem kell irányváltás mehet akár DCszervo szabályozóval is.
(a Gecko 80 V-ig jó az A300 feljebb is)
Volt már rá példa itt a fórumban.
Persze oda is kell visszacsatoló elem, speciel egy encoder. Ebben az esetben mint step bemenetű főorsót lehetne konfigurálni a Mach-ben.
Kényelmes, G-kódbelei fordulatvezérléssel.
Tessék kreatívnak lenni, és kísérletezgetni...

Előzmény: svejk, 2011-01-08 19:11:00 [3446]

Ha eléggé nagy áramú és eléggé pontos a konstans áramgenerátorod, akkor könnyű dolgod van.
Nekem nincs műszer pontosságú generátorom, de van műszer pontosságú Amper és Voltmérőm. Falura megteszi. Nem gyakran kell ilyesmivel foglalkoznom.

Előzmény: svejk, 2011-01-08 19:00:00 [3445]

Egyébként abból az áramkörből én sem tudom kihámozni hogy lenne fordulatszám stabilizáló hatása, inkább valószínű az amit már alant említettél, hogy lágyindító.

Ha már ennyit dolgozott azzal a motorral akkor inkább szerelni kellene rá egy tachot, vagy valamilyen jeladót és akkor már jól használható a TDA1085.
Kedvelt IC volt a 10-20 éves mosógépekben, és ez még beszerezhető.
Én trafót hajtottam meg vele...

Előzmény: Szalai György, 2011-01-08 18:54:00 [3444]

Amit leírtál annál pontosabb mérés nem is kell, főleg ha két műszerrel egyszerre mérsz.
Ezt nevezik ugye négyvezetékes mérésnek.
Én csak egyszerűen áramgenerátorba kapcsolom a tápegységem, beállítok 1 vagy 10 A-t és már olvasom is számolgatás nélkül az ellenállás értékét a feszültségmérő millivolt állásában.

Előzmény: Szalai György, 2011-01-08 18:54:00 [3444]

A figyelő ellenállás áramot módosító hatását hanyagolom, és kissé trehányul számolok.
2000W / 230V = 8,7A
0,25V / 8,7A = 0,029 Ohm.
0,25V * 8,7A = 2,174 W
Tehát 0,03 Ohm 2Watt-osat tennék. Ha volna. De nincsen és nem is tudok ellenállást mérni ekkora pontossággal.
Marad az autó akkumulátor, soros autóizzó, az átfolyó áram pontos mérése, számolgatás, egy kis ellenállás értékű drótdarabon eső feszültség pontos mérése, közben meg reszelgetés.
(Ügyesebbek nyák vezetősávból alakítják ki.)
(Más IC-t választanék.)

Előzmény: SourceOne, 2011-01-08 09:50:00 [3428]