Mindig itt vagyok csak nem írok.
Ja, itt megjelent egy kis kép másodjára.

Előzmény: Laslie, 2011-08-14 19:03:00 [16457]

Nem lesz ez így jó, ritkán jössz és akkor sem sikerül....

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-08-14 19:01:00 [16455]

" border="0" style="max-width:970px">

Na ez nem sikerült.

Sziasztok!
Nem ilyen tokmány lenne ideális?
Képfeltöltés.hu

Nem kísérleteznék vele, mert szegnyereggel is támasztani kell és az axiális szorításnak nem tudna ellenállni a röpsúly szorítása.
Hacsak nem valami tüskék mélyednek a fába.

Előzmény: svejk, 2011-08-14 16:33:00 [16452]

Meglehet nem túl bonyolult mechanikával összekötve a három kifelé mozdulú alkatrészt a központba fogás is megtörténhet (egymással szinkronkapcsolat)
Speciel neki ritkán kell 2000 alatt dolgoznia. így aránylag kis méretben működne a centrifugás módszer.

Előzmény: Laslie, 2011-08-14 16:10:00 [16451]

Csak úgy működik, hogy csúccsal támasztva van a faanyag, másképp ez életképtelen.
Ez már középen tartja. Tehát a menesztés funkcióját látja csak el a szerkezet. Tokmánynak nem nevezném.

Előzmény: Szalai György, 2011-08-14 15:54:00 [16450]

Lacinak talán nincs is szüksége nagy szorító erőkre, hiszen attól sérülne a műanyag meg fa szálanyaga. A linkelt elképzelésben, a szorító felületeket recézve, szerintem javulna a központban tartás is. Az egészet, laposban, vastaglemezekből elkészítve is kivitelezhetőnek tartom. A három pofa együtt futását kéne még megoldani.

Előzmény: Laslie, 2011-08-14 15:39:00 [16449]

Nézd, úgy azért nehéz megérteni, hogy egyszer ilyennek írod le egyszer meg olyannak.
De az alacsony fordulatszám mindenképp semmissé teszi a röpsúly elmélet.

Ha megnézed Szalay elvtárs linkjét, az már mutat valamit, de közép támaszték nélkül az is használhatatlan.
Nagy erőátvitelre meg végképp nem jó.

Előzmény: D.Laci, 2011-08-14 14:44:00 [16447]

Egy centrifugális erő felhasználásával záró tokmány elképzelés. Fához, műanyaghoz jó lehet és nem túl bonyolult szerkezet. Szerintem nálad ez simán elkészíthető kategória.

Előzmény: Varga László, 2011-08-12 17:30:00 [16349]

Nem igazán érted még ezt a tokmányt. Így jártam

Előzmény: Laslie, 2011-08-14 14:02:00 [16446]

Ezt inkább ne erőltesd.
Ha a munkadarab tömege nagyobb mint a röpsúlyok és az egész befogó mechanika által generált szorító erő akkor ahogy lekapcsolod a gépet a nagyobb tömeg tehetetlensége miatt nagy fordulaton kinyitja a tokmányt.
Szóval ilyen nincs, legalább is a munkadarab rögzítők közt biztosan nincs.
Más területen el tudok képzelni ilyet, de ott sem nyitásra zárásra használják.
Csak a forgácsoló erő jöhet szóba mint záróerő.

A csavarbehajtós tokmányokkal meg nem tudom mi a probléma? Azt nem értem....

Előzmény: D.Laci, 2011-08-14 13:54:00 [16445]

Csak bezárta ha a menetet rá vágta...
"Élet szerűtlen , hogy indítás előtt nem rögzíted a munkadarabot."
A csabarbehajtós gsorstokmányt sem szakszerűen használják, de az az életszerű.
Nyilván nem tökig kinyítot pofákal kel csontra pörgetni hogy egy 10mm anyagot megfogj. De ha mindig csak éppen kivan nyitva hogy az anyagot tud mozgatni utána akkár magátol is nagy fordulaton bezárna...

Előzmény: Laslie, 2011-08-14 13:45:00 [16444]

Szerintem amit használtál az sem volt önzáró, legalább is nem úgy ahogy mondod.
Ki az a hülye aki olyat tervez amit eleve kis fordulatra szán és a mechanikai tehetetlenséget használja fel a "tokmány zárásra" ?
Élet szerűtlen , hogy indítás előtt nem rögzíted a munkadarabot. A balesetvédelmisek azonnal felakasztanának.
De ha nagyobb fordulatra tervezik akkor is csak röpsúly jöhet szóba, de ott is ugyanez a helyzet. Amíg nincs rögzítve addig nincs indítás.
A nagy fordulat egy menetvágó gépen meg eleve kilőve.
Ez a röpsúlyos tokmány megint valami elcseszett agyszülemény.
Na hagyjuk ezt az egészet, mert semmire sem megyünk vele.

Előzmény: D.Laci, 2011-08-14 13:29:00 [16442]

önzárót mondtam... ara értve hogy ha elkezdet pörgetni bezárja a pofákat. De ezek az ujabbak nem olyanok:(

Előzmény: Laslie, 2011-08-14 13:23:00 [16441]

Vissza olvasva azt vettem észre hogy kimaradt egy mozzanat...
A siktárcsa nem közvetlen van kivezetve a tokmányon kivülre, hanem a másik tárcs (röpsúly, "ütőkerék), vagy mitomm én minek mondjam.. ).
Eza 2. tárcsa körmös tengely kapcsoló modján kapcsolódnak jó nagy holtjátékal 90-120fok "lötyögéssel", így lehet az ütő mozdulatot kivitelezni.
De ugy látom ezek az ujabb tokmányok már nem zárnak be meguktól mert forgásiránnyal megegyezően lehet zárni.
Amit én használtam az még önbezárós volt. Gondolom rájöttek közben hogy kis fordulaton ugysem müködik rendesen. és igy kézzre álóbb.

Nem azt mondtad, hogy önszorító ??
A sima pofa nem az .

Előzmény: D.Laci, 2011-08-14 12:44:00 [16440]

A lóturót...
És amelyikben csak sima pofa van?

Előzmény: Laslie, 2011-08-14 12:22:00 [16438]

Akartam mondani, hogy tőgyben mindig jobb vagy...

Előzmény: PSoft, 2011-08-14 00:37:00 [16409]

A lendkerék ,ha egyáltalán van akkora tömege, hogy lendkeréknek nevezzük az nem csinál mást mint azt, hogy egy vagy több fogat kissé belenyom az anyagba. (pár századot, esetleg tizedet) Ez még nagyon kevés a menesztéshez, mivel leforgácsolná a csövet.
A lényeg ebben a kialakításban rejlik.

Bevallom, nem tudok, nincs képem ilyenről.
Nekem is csak a Svejk féle, 1966-ban, EMU200-s esztergagépkönyvben nyomtatott, ott "gyorsszorító tokmány" néven emlegetett eszközről van képem, amiről itt Laslie és Kola azt mondja palástmenesztő. De az szerintem kielégíti a "gyors" jelzőt, mert egy mozdulattal fogja át a teljes átmérőtartományt, viszont azt olvasom most itt, hogy a tokmány jelzőt meg nem elégíti ki, mivel nem fog rendesen, csak támasztással??

Előzmény: D.Laci, 2011-08-14 09:53:00 [16422]

Ez akár jó is lehetne a Varga Lacinak...

Előzmény: Laslie, 2011-08-14 11:52:00 [16434]

Dehogy a lendkerék, majd csak figyelj mit teszek fel.

Előzmény: D.Laci, 2011-08-14 11:48:00 [16432]

Na megvan a megoldás.
Laci videóján is látszik, ha az ember végignézi.
Normál sima mezei tokmány az csak a tokmánypofa van úgy kiképezve, hogy önzáró legyen.

EZEN a videón jobban látszik.

Mindjárt teszek fel egy képet és akkor teljesen világos lesz a szorítás elve.

Oké, tiszta...

Előzmény: D.Laci, 2011-08-14 11:48:00 [16432]

Nem olyan!
Ez egy rendes spirálmenetes tokmány a tárcsa kivan vezetve egy "lend kerékkel", melyet kézzel fentröl lefele, ill. lentröl felfelé irányuló lenditő mozdulattal (ütömozdulat) nyitol zárol. Hasonló mit a csavarbehajtó "gyorstokmánya"... (mondom csak hasonló.
A lendkerék miat képes önmagát bezárni.
videó
Nézd meg a videót 35-45 másodpercig...

Előzmény: svejk, 2011-08-14 11:42:00 [16429]

Persze, ütőtokmány amiért írod és palástmenesztő mert ott meneszt.
Mondjuk a normál esztergatokmány is a paláston meneszt

Mifelénk a csavarfej és anya alá alátétet raknak, Borsodban plat-ot.
Lehet ott a csavarboltban is úgy van kiírva az alátéttároló fiók alá?

De ezek legalább a logikába nem ütköznek.

Előzmény: D.Laci, 2011-08-14 11:40:00 [16428]

A hátsó egy olyan menesztő mint a régi magyar kézi menetvágókon volt a megvezetés. 3 nagyemelkedésű spirálmenet 3 pofával.

Előzmény: Laslie, 2011-08-14 11:36:00 [16427]

D.Laci akkor ez olyan mint amilyent én belinkeltem a gépkönyvből?
Tehát ezt ajánlottad a kezdetekkor?

Előzmény: D.Laci, 2011-08-14 11:40:00 [16428]

Azért ütőtokmány mert ha kézzel zárod-nyitod akor egy ütű mozdulattal tudod azt megteni. Egyépként képes önmagát bezárni. ill hirtelen nagy irányváltásnál kinyitni... (ezért hivtuk mi 20 éve röpsúlyos tokmánynak...)
A gép végén nem tokmány van hanem menesztő, azért van, hogy hosszabb anyagot megvezese.

Előzmény: Laslie, 2011-08-14 11:16:00 [16423]

Mit szólnál ha azt mondanám, hogy az első (látható tokmány) az egy közönséges spirálmenetes tokmány ami nem visz át szinte erő, csak központoz és a hátsó amit nem látsz az működi palástmenesztőként ?
Nem tudom, csak kérdezem...

Előzmény: D.Laci, 2011-08-14 11:34:00 [16426]

Hát szerinted ha 3" csőre egyfogásbol rávágja amenetet akor a csövet belehegesztik??

Előzmény: Laslie, 2011-08-14 11:31:00 [16425]

Önzáró az a tokmány?
Vagyis nagyobb forgácsoló erő hatására, nagyobb szorító erővel válaszol ?

Előzmény: D.Laci, 2011-08-14 11:23:00 [16424]

Néz meg egy ílyen gépet és megvilágosodsz teis!!!

Előzmény: Laslie, 2011-08-14 11:16:00 [16423]

Laci, elmondom, hogy mi a véleményem erről az egész ütőtokmány dologról. Nem fogsz neki örülni.

Addig addig keresgéltél a neten, míg rátaláltál erre az ütőtokmány megnevezésre.
Ha megnézzük mit hoz fel a google akkor látható, hogy mindegyik a REMS gépekkel kapcsolatosan jön fel.
Amire én gondolok az az, hogy a REMS-nél valami agyas fickó kénytelen volt kitalálni valami nevet a palástmenesztőre és ezért kínjában olyan nevet adott neki ami leírja a működését.
"önzáró gyorsbefogó-ütőtokmány"

Mit is csinál a palástmenesztő ?

Önzáró? - Igen
Gyorsbefogó? - Igen
Ütő ? - Igen
Tokmány? - Necces, de fogjuk rá.

Az "önzáró gyorsbefogó-ütőtokmány" egészen biztos, hogy egy megerőszakolt elnevezés.
Ha a REMS-et kérdeznéd akkor csak tárogatnák a karjukat és egymásra néznének zavarukban.

Amit linkeltél annak köze nincs ahhoz az tréfás ütőtokmányhoz, az tényleg egy kutya közönséges tokmány. A tokmány pofája viszont akár érdekes is lehet a művelet szempontjából. A pofa kontakt felületén lehet egy plusz menesztő mechanika ami az önzárást megvalósítja.
Szokták körmös pofának is nevezni. Bár jobban illene rá a menesztő pofa elnevezés, de ebben az esetben valaki felkiabál, hogy hát a normál tokmánypofa is meneszt.

De ha már "ütőtokmányról" esett szó akkor érdemes megnézni azt is, hogy minden "ütőtokmányhoz" tartozik a gép végén egy központosító tokmány is, ergo két tokmány kell. Ez pedig egyértelműen palástmenesztőt feltételez az első tokmány esetében.
Emiatt adták neki bénán az ütőtokmány elnevezést, mivel a palástmenesztő nem képes központosításra, csak erőátvitelre. Arra viszont nagyon jó. Ha befogsz egy anyagot azt elkezdi meneszteni, de magát az anyagot excenter módjára ki tudod téríteni a középpontból.

Én amondó vagyok, hogy mind a röpsúlyos tokmányt, mind az "önzáró gyorsbefogó-ütőtokmány"-t lőjük ki az értelmes szerszámok sorából.

Előzmény: D.Laci, 2011-08-14 08:29:00 [16413]

Linkel egy ilyen gyorstokmányt!

Előzmény: rferi, 2011-08-14 09:51:00 [16420]

Az csak egy kézi szorítású tokmány, de nem gyorsabb egy fokkal sem a koszorúsnál.
Az más kérdés, hogy megint egy vacak megnevezést kapott.

Előzmény: D.Laci, 2011-08-14 09:48:00 [16419]

Egy gyorstokmány szerintem attól gyorstokmány, hogy egyetlen mozdulattal nyitod-zárod.
Ha egy mm-es átmérő után egy hatvanasat kell befogni akkor ugyanúgy nem úszod meg a sok tekergetést, mint ahogy a fogaskoszorúsnál sem.

A csavarbehajtón és fúrógépeken található "gyorstokmány" az mi a macska fricska kistalicska akor???

Előzmény: rferi, 2011-08-14 09:46:00 [16417]

Akor mi?

Előzmény: rferi, 2011-08-14 09:46:00 [16417]

Jó, nem racsnis, de tökmindegy, ez részletkérdés, ettől még ez nem egy gyorstokmány

Előzmény: D.Laci, 2011-08-14 09:16:00 [16415]

Véletlenül rátaláltam arra az esztergára amit gyerekként elsőnek megláttam. A szomszéd öregúr órás műszerész volt, és a pincébe volt neki egy ILYENJE.
A boroshordók szomszédságában békésen drehálta rajta a javításra hozott falióra alkatrészeket.
A villanyt csak világításra használta.

Racsnis??? nem gondolod komolyan!
Egyszer használatos tokmány

Előzmény: rferi, 2011-08-14 09:14:00 [16414]

Ez szerintem egy kutyköz tokmány, kicsit módosított megszorítással, nincs benne dió, ellenben a tárcsát, ami a pofákat tologatja egy spec - talán racsnis - megoldású gyűrűvel forgatják meg behúzáshoz.
Ez nem az eredeti feladatra - vagyis gyorsbefogásra - kitalált cucc, hanem a szerszám nélküli befogásra való.
Ti. nem veszítheted ela tokmánykulcsot, stb.

Szerintem

Előzmény: D.Laci, 2011-08-14 08:29:00 [16413]

ütőtokmány

Szerintem igény lenne rá...
De akkor elsikkadna a CNC téma.

Előzmény: PSoft, 2011-08-14 00:53:00 [16411]

Akkor,... vigyem Őt is Fehérvárra?

Előzmény: Béni, 2011-08-14 00:46:00 [16410]

Én erre szavazok!!

Előzmény: PSoft, 2011-08-14 00:37:00 [16409]

Hát,... elég elavult ez a "gyártósor" Európa kultúrális Fővárosában.

Mifelénk,már sokkal modernebbek vannak.

Előzmény: Laslie, 2011-08-14 00:27:00 [16408]