Sziasztok!

Egy kicsit meghökkentem a dolgoktól amiket itt irtatok. Nem tudom menyi esély van arra hogy a csúcsot eltörje a 370W erőgép esztergám de a biztonság kedvért készítettem egy új csúcsot azzal a külömségell hogy egy zsákfuratot gyártottam az elejibe és abba ütöttem egy szelepszár darabod egy kis epoxi ragasztó kíséretében
Elég kemény anyagnak tűnt mivel a forrasztótlapkás kés is megnézte magának.
A másikkal se volt baj remélem ezzel se lesz.
A szegnyereg problémám még mindig áll. Nagyjából elférek mellette ha a kézi szánt kb 80°al eltekerem de attól félek hogy így nem fogja magát rendesen a kézi szánhoz.
Amúgy az baj ha a szánok kotyognak? Vagy ez is normális? mert van egy kb fél mm játéka a szánnak amit kézzel is tudok mozgatni.

A mach3-ban a General Config-ban be van állítva az XZ megmunkálási sík.
Már feltettem egy korábbi verziót, gondolván talán azzal jobb lesz.
Ha a szerszámtáblában a csúcssugár=0, gond nélkül lefut a program.
Figyelembe veszi az X és Z korrekciókat.
Ha a csúcssugár nem=0, mindenféle hülyeségeket csinál.

Előzmény: Motoros, 2011-08-22 17:32:00 [16555]

Szia! Az érdekelne hogy ez a forgócsúcs támcsapágy nélkül nem rágódik be?

Előzmény: hostya, 2011-08-22 13:42:00 [16554]

Egy NC programnak tartalmaznia kell az információt, hogy melyik síkban lesz a
megmunkálás. A vezérlés csak ezután tudja a szerszámkorrekció értékeket helyesen
kiszámítani. Tehát lehet hogy nem jól volt, vagy nem is volt megadva a munkasík G18.? Persze lehet más hiba is.

Előzmény: Miki2, 2011-08-21 16:03:00 [16519]

Persze faesztergára jó minden további nélkül.

Az óvatosságot azért említettem, mert a hobbista az olyan anyagból csinálja meg ami éppen a kezébe kerül, azután pedig nem csak fához fogja használni.
Egyébként olyan kis asztali 'esztergákhoz' mint az Erba és társai szerintem megfelelő még fémhez is, és tényleg könnyen elkészíthető.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-08-22 13:13:00 [16552]

Igen, viszonylag laza a csapágy külső illesztése,de azért kézzel nem jön le.
Egy alu darabot tettem a csapágyházhoz, és azt ütögetve kalapáccsal, szépen lejött.

A morse kúpot beütöttem egy fenyő lécbe fúrt furatba szorosan, majd az egészet befogtam a satuba.

Előzmény: vjanos, 2011-08-22 12:38:00 [16551]

Szerintem faesztergán nincsen nagy kockázata a dolognak.
Oda, biztosan megfelelne. A boltban, meg lehet egy huszas körül egy csúcs.

Előzmény: hostya, 2011-08-22 11:24:00 [16550]

Lehet tök egyértelmű, de mégis: hogy húzol szét egy ilyent? Viszonylag laza a külső ház a csapágyon?

Előzmény: hostya, 2011-08-22 09:58:00 [16545]

Azért csak óvatosan a házi készítéssel.!

Mert azért akármilyen gagyi is az én példányom, a 60fokos csúcs az edzett anyagból van, és úgy van belesajtolva a csapágyházba...

Amit már Laslie is leírt, a forgócsúcs nem játék, nagyon komoly balesetek lehetnek egy csúcstörésből.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-08-22 10:41:00 [16548]

Ez még abból a fajtából való, amit anno az E3N-hez lehetett rendelni külön tartozékként.
(SZIM Mk2)
A futáspontossága olyan 0.04 körül van(!) nem is használom csak nagy ritkán, a faesztergámon, vagy fémnél gombás csúcs helyett a 90fokos részét használva.
Nem véletlenül van rajta a Ɔ' jelölés gyárilag...

Előzmény: Laslie, 2011-08-22 10:31:00 [16547]

Ezek után már nem is lenne nagy mutatvány megcsinálni.
Persze, valami neki való anyagból. Bonyolultabbnak gondoltam.
Köszi!

Előzmény: hostya, 2011-08-22 09:58:00 [16545]

Ez ám a meglepetés....
Viszont ez egy másfajta csúcs, mint az enyémek.
Szerintem a gyártó is más.
A tiéden 90 fokos kúp a nagyobbik.

Régebben vettem az orosztól egy nagyon kicsi forgócsúcsot, aztán az első használatnál be is állt. Abban 2db radiális volt.

Előzmény: hostya, 2011-08-22 09:58:00 [16545]

Ezért(is) szeretem ezt a Fórumot.

Itt,valaki mindíg megmondja a "tutit".:))

Előzmény: hostya, 2011-08-22 09:58:00 [16545]

"Gondolom 2db radiális és 1db axiális. "

Először én is azt gondoltam, de...



3db radiális van benne.

Előzmény: Laslie, 2011-08-21 23:45:00 [16541]

Aztán nehogy úgy járj mint az apósom régen amikor szobát cseréltünk velük, a szekrényen keresztül akart kimenni éjjel mert a másik oldalon volt az ajtó az ágyhoz képest.

Előzmény: PSoft, 2011-08-22 00:00:00 [16542]

Minden reggel "menj át" az asszonyon aztán már is kelhetsz jobb lábbal.

Előzmény: PSoft, 2011-08-22 00:00:00 [16542]

Basszus,....

Most gondókodok,... hiszen én minden regge ballábba kelek.

Ez így tovább nem mehet,hónap helyet cserélek a zasszonnyal.:))

Én is erre gondoltam,csak...
Szerintem meg,fordítva:
1db axiális,és 2db radiális.:)

Köszi!

Előzmény: Laslie, 2011-08-21 23:45:00 [16541]

Még soha nem szedtem szét ilyen csúcsot.
Meg aztán úgysem mondanám el, mert ma negatív vagyok.

Gondolom 2db radiális és 1db axiális.

Előzmény: PSoft, 2011-08-21 23:41:00 [16540]

Nekem(ill.Faternak)is van egy ilyen "szoci" csúcsa.

Csapágyakat kéne benne cserélni(rezeg).

Te biztos szedted már szét.:)
Milyen csapágyakkal szerelték ezeket a csúcsokat?
Nem méretre,típusra gondolok.

Előzmény: Laslie, 2011-08-21 23:22:00 [16539]

Mutatok egy törött forgócsúcsot.
Sokaknak van otthon ilyen csúcsuk, a szocialista időkben elterjedt volt.
Ez nem az a tipikus fickósra hőkezelt csúcs, a hátsón látszanak is a körkörös sérülések amiket a csövek sorjás élei okoztak.
Szükség esetén alakítható a profilja amire épp szükség van.
A hátsó csúcsnak kb 2,5mm-től kezdődik a kúpja, nem is tudom, hogy egyáltalán teljesen hegyesre gyártották e újkorában.
Az első forgócsúcsot a zsibin vettem egy nagyon alacsony összegért, mivel törött volt a csúcsa.
Nekem pont jól jött egy ilyen tompa csúcs. Leoldalaztam tisztára és most 19mm az az átmérő ahol kezdődik a kúp.
Legyen mondjuk 16-17 mm az az átmérő ahol eredetileg eltört a csúcs.
Vajon milyen hatás érhette ?

Köszönöm.

Előzmény: Laslie, 2011-08-21 23:15:00 [16537]

Sajnos nem tudok hozzászólni a dologhoz.
G kódban teljesen szűz vagyok.

Előzmény: Miki2, 2011-08-21 23:04:00 [16536]

Laslie !
A #16519 ben írtakról mi a véleményed?
Van valami ötleted a megoldásra?

Előzmény: Laslie, 2011-08-21 23:02:00 [16535]

A kezdő nem szándékosan kockáztat általában, hanem még nincs meg a kellő tapasztalat.
Az első alkalomnál mikor elszáll a csúcs, azonnal lépni fog.

Előzmény: Miki2, 2011-08-21 22:58:00 [16534]

El nem tudom képzelni, hogyan juthat valakinek eszébe, hogy pár ezer Ft-ért kockáztasson.
Rendben, csináljon az ügyes hobbysta késszárat,
kiegészítő, munkát könnyítő kütyüket.
De hogy a saját testi épségével, életével játszva kezdjen valaki spórolni....

NORMÁÁÁLIS?

Előzmény: Laslie, 2011-08-21 22:49:00 [16531]

Most ugrott csak be, lehet, hogy Te nem is a forgácsolás közbeni törésre gondoltál, hanem az alkatrész önsúlya miatti törésre ???

Előzmény: Torro60, 2011-08-21 22:21:00 [16529]

Szia!
Nem kell hozzá nagy méretű vagy kiegyensúlyozatlan tengely. A csúcs sérülésének leggyakoribb forrása a nem kellően merev munkadarab szokott lenni. (A karambolt nem számítva ide.)

Előzmény: Torro60, 2011-08-21 22:21:00 [16529]

A másik ami még eszembe jutott.
Tipikus hiba:

Röviden kilóg az anyag majd beközpontozza.
Kihúzza jobban az anyagot, de nem foglalkozik azzal, hogy esetleg görbe az anyag.
Meghúzza a tokmányt, meg sem forgatja próbaképp, hogy mennyire is fut ezek után a központfurat, csak beletolja a forgócsúcsot és indítja a gépet.
Ha jól fog a tokmánya és szerencsétlen hosszban lógatta ki akkor azonnal törhet a gagyi csúcs.

Előzmény: Torro60, 2011-08-21 22:21:00 [16529]

Ne okvetlenül excentricitásra gondolj, hanem például egy 30-as tengely 500mm hosszan kilógatva.
A tokmányban fog 5mm hosszan és a forgócsúcs egy 2-es központfúró által készített furatban ül aminek a 60 fokos kúpja, mondjuk 3mm-es legnagyobb átmérőjű.
Ebbe beleteszel egy házilag készített hőkezeletlen forgócsúcsot és máris van egy potenciális "bombád".
Egy kezdő szaki alapból sok hibát követ el mert nem érzi biztosan, hogy hol a határ.
Látom a fórumon nap mint nap, hogy a 3-as marót mennyire kilógatják, mert az alapszabályokkal nincsenek tisztában. Jön a törés a 3-as marón és nem érti a polgár, hogy miért törik.
Az 500 hosszú tengelynél meg a drehás csontja törik , jó esetben elgondolkodik, hogy hol hibázott, rossz esetben a halottkém mondja meg, hogy hol hibázott.

Előzmény: Torro60, 2011-08-21 22:21:00 [16529]

Szia Lasli!
Neharagudj,de ezzel nemértek egyet.
Szerintem itt a fórumon nincs olyan,aki akkora bazi nagy tengelyt esztergálna,hogy eltörne a forgócsúcs,bármilyen"mezei" anyagból is legyen.
Ahhoz már nagyon excentrikusnak kell lenni a tengely külsö átmérője és a központ furatnak,hogy a forgócsucs eltörjön.

Előzmény: Laslie, 2011-08-21 19:20:00 [16524]

Nem a csapágyazás a veszélyforrás, amiatt maximum nem tudsz dolgozni, hanem a csúcs anyaga a lényeg.

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-08-21 20:26:00 [16526]

Persze, az teljesen jó amit mondasz.

1 - odaba..od aztán felfeszed. Ha nem ütődött meg a hegye akkor oké minden.

2 - odaba..od aztán felveszed. Ha megütődött a hegye akkor is oké lett volna, csak épp rosszul érte betont.

Nekem még csúcsom nem tört el, persze ehhez az is kell, hogy a megfelelő méretű központfurat kerüljön az anyagba.
Leginkább a hosszú tengelyszerű alkatrészeknél kell vigyázni ahol a tokmány fogása már nem biztosít a csúcs felőli végen megfelelő tartást.
Mondhatni ahol "magára marad" a forgócsúcs.

Előzmény: elektron, 2011-08-21 19:37:00 [16525]

Elkéstél! Már megcsináltam. Egy picit lötyögős a csapágy egy kicsit gyenge de remélem jól lesz. Ha mégse akkor veszek egyet.
Köszönöm a segítségeteket!

Előzmény: Laslie, 2011-08-21 19:20:00 [16524]

Van ezeknek valami tesztje, hogy mondjuk fődhö csapom (csúnyábban akartam írni, de kultúrált vagyok) ?

Előzmény: Laslie, 2011-08-21 19:20:00 [16524]

Dani22-nek se ajánlanám jó szívvel, hogy házilag álljon neki forgócsúcsot gyártani.
A csúcs alapanyaga, hőkezelése igényli a hozzáértő kezet. Tök ciki, mikor fogás közben letörik a hegye.
Házi gyártáskor legalább azt érdemes megtenni, hogy egy eleve forgó vagy állócsúcsnak gyártott tengely darabból képezik ki az ember a saját méretezése szerinti forgócsúcsot.
Így már én is csináltam. Volt külön tengelyem, és külön házam, aztán összeházasítottam őket.
De ezt is csak olyan csúcsnál érdemes megtenni amiben nincs olyan tűgörgős csapágy ami közvetlenül az edzett tengelyen fut.

Én is csak amatőr vagyok a szakmában lehet hogy hülyeséget írok de ha nem fért el a kéziszán a szegnyereg mellett miért nem kifelé 1,5 fok és a tokmány felé szűkült volna a kúp vagy túl rövid anyagból akartad csinálni.Ahogy elnéztem a géped úgy látom a kéziszán felső része egyben van a késtartóval emiatt nem is lehet nagy mozgástér a szegnyereg mellett. Az én régi kisesztergámon csak a késtartó mozog igy ha a jobboldalt rakom be a kést a forgócsúcsig 15 fokot lehet állitani és 95 mm a szán utja,a szegnyereg mellett pedig 3 fokig lehet állítani.Hosszú anyagnál de ez csak tipp vissza is szívom ha rossz, én föltenném az állóbábot a csúcs elé biztos ami biztos alapon.

Köszörüléshez jó, mert ott nem forog az alkatrész ezerrel.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-08-21 18:10:00 [16521]

Csak tipp volt a részemről!
De ha nem megfelelő, már vissza is vontam!

Előzmény: Laslie, 2011-08-21 17:46:00 [16520]

Hát, hát....
Keményfém betétes állócsúcsot esztergán használni eléggé balesetveszélyes.
A csúcsok voltaképp egy biztonsági alkatrész szerepét is betöltik.
Ha elszáll a hegye akkor nagy bajban is lehetsz, attól függően milyen hosszú az alkatrész.
Ha kihajlik egy tengely és kettévág fejtetőtől gerinc középig annak nem fogsz örülni.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-08-20 22:09:00 [16517]

Szervusztok !
Végre teljesen összeállt a kis E1N esztergám.
Elkezdtem vele a próba esztergálásokat.
Semmi gondom nem volt, szépen mecsinált mindent a mit szerettem volna, és ami "tőle" elvárható.
Esztergál, menetet vág, stb.
Aztán jött a hideg zuhany: bekapszoltam a G41 csúcssugár kompenzációt.
A keresztszán valami őrült sebességgel -amit már a motor sem bírt- "elindúlt" befelé, és a -231 mm környékén állt meg a számláló.
A hossz szán pozíciója rendben volt.
Bármit állítottam, a jelenség maradt mindaddig, míg a G41 be volt kapcsolva.
Egy G40 után helyre állt a gép lelki békéje, és csinált mindent -mint előtte- rendesen.
A szerszámtárban be lett állítva a szerszám típusa. Előre tolt élű (oldal élű ) kés 3-as típus, frontoldali, R0.8 csúcssugár, X Z kompenzáció 0.
Segítsetek, nem tudom mit nem állítottam jól, vagy mit nem vettem észre.
Köszönöm.

Keményfém az rideg anyag, törik mint a ropi. Ejtettem le már "állócsúcsot"- kinézetre az de a szegnyeregbe volt a forgó csapágyazás, az nem tört el, körmös menesztő se, lapkás szerszám igen. Ellentétben a körmös menesztő se volt keményfém és mégis szeretett törni idő után, persze keményebb anyag volt mint a lágyított kovácsanyag, érdekes volt mikor menet közbe történt mindez, hangtalanul és legrosszabb esetben a hidralikus szegnyeregggel ütközött a revfej. Jött az inbuszkészlet, műszerészkalapács, óra és a revfejbe a beállítórúd, és vagy fél óra kopácsolás ha szerencséd volt.

Nem akarom összemérni magam a szakemberekkel, de lenne egy tippem az állócsúcs használatához.
Pl. lehetne használni keményfém betétes állócsúcsot. Persze, zsírozva. Nem a forgócsúcs kiváltására.
Lehetne még akkor állócsúcsot használni, ha tud az illető az esztergán két csúcs között köszörülni.
Ha, kis átmérőről van szó, lehetne fél csúcsot használni.

Azt hittem egy frankó Kínzó-ra lecserélted...

Előzmény: Laslie, 2011-08-20 21:59:00 [16515]

Dehogy cseréltem le...
Egy TOS-t csak egy másik TOS-ra lehet cserélni.
Aki egyszer beTOSozik.......

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-08-20 17:29:00 [16513]

Én amit töled látam azok alapján böven hiszek neked! Percizebb vagy mint egy német! A honlapod is nagyon jó szép szájbarágosan minden le van irva ahogy kell az ilyen magamfajta kezdöknek!
Amugy lehet beruházok egy forgocsucsra csak a forrasztot lapkás kések (amiket per pillanat használni se tudok ) kiüriteték a zsebem...

Előzmény: Laslie, 2011-08-20 17:02:00 [16512]

Szia!
Nem is mondtad hogy lecserélted a TOS-t.

Előzmény: Laslie, 2011-08-20 17:02:00 [16512]

Azt elhiszem, hogy a géphez adtak olyan állócsúcsot ami pont a szegnyereg mérete, de azt maximum arra használhatod, hogy betegyél két csúcs közé egy tengelyt amivel megnézheted, hogy mennyit van elállítódva a szegnyerged.
Erre amúgy mérget is vehetsz, nekem már tavaly Január óta van gépem ))

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-08-20 15:44:00 [16511]

Nem azon az 1,5 foktól nem fér el! Amúgy se fér el.
Szerintem megérte vele bajlódni egész jó lett.

Laslie
Az állócsúcsot a géphez adták a szegnyeregbe meg a főorsóba is adtak egyet de az nagyobb.

Előzmény: Vetesi75, 2011-08-19 23:25:00 [16510]

Szia!
A ca. másfél fokos szög még nem indokolná, hogy ne férj el a szegnyeregtől. Gyanítom valami konstrukciós adottság lehet.
Egyébként megéri vele görcsölni? Pl. itt akciós:
http://www.onlineszerszam.com/-p-5738.html?action=viewed_remove&osCsid=641018e3ddb1ce428b17caa446215afd

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-08-19 21:27:00 [16508]

Az állócsúcs alapból nem a szegnyeregbe való.
Ne is kísérletezz vele. Műanyagot és bronzot megtámaszthatsz vele, de azt is csak okosan.
Csak a forgó csúcs hozza a megoldást.

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-08-19 21:27:00 [16508]