Oké… Csak tetszett ez a hozzászólás. "kockacukornyi olajjal"

Előzmény: Laslie, 2011-08-22 21:47:00 [16574]

Hja kérem akinek 20éves
Skodája van D

Előzmény: Laslie, 2011-08-22 21:41:00 [16572]

Azért vannak picit komolyabb csapágyazású forgócsúcsok is.

Előzmény: hostya, 2011-08-22 09:58:00 [16545]

Ami éppen a kezembe kerül, van, hogy 15W40, van, hogy varrógép olaj.
2-őt nyomok bele a prés olajzóval aztán még sok is szokott lenni, mert kicsöpög a csúcs mellett.

Előzmény: celophant, 2011-08-22 21:44:00 [16573]

Jó, sűrű olajt használhatsz, ha kockacukornyi az egység…

Előzmény: Laslie, 2011-08-22 21:41:00 [16572]

Mekkora különbségek vannak...
A Skoda csúcsom kb 20 éves lehet, napi szinten sokat használom, aztán csapágycsere még nem volt benne.
Igaz a radiálisan vezető csapágya az tűgörgős és állítható a külső gyűrűje.
Havonta egy kockacukornyi olajjal beéri.

Előzmény: KoLa, 2011-08-22 21:25:00 [16569]

Nekem is le van köszörülve 2 mm az élénél.
120-260-600 -as fordulatokat szoktam használni ,helyzettől függően .20 mm acélhoz 260-at használnék . Ha megcsúszik az ékszíj a mocinál lehet feszíteni (elég szar megoldás).Nem mondom azért meg kell érezni ,hogy mennyire kell nyomni.
Akkor jó ha szinte nincs is hangja ,ha "nyikorog" akkor én még nagyobb előtolást szoktam neki adni.(persze a kés jelen esetben ne lógjon ki többet mint szükséges)
Sajnos igen ,ez az eszterga sem való menetvágásra , de ideális cnc alap lehet belőle.
Gondolkodom még egy Norton szekrény kiváltó programon is.

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-08-22 21:15:00 [16565]

Én is használtam Mk4-est, de nem szedtem szét.
Ezek szerint működik nagyobb méretben is.

Előzmény: Robika37, 2011-08-22 21:16:00 [16567]

Jók ezek nagyon ! sokat kibírnak ! 5-6 évente szoktam csapágyat cserélni!

Előzmény: Robika37, 2011-08-22 21:16:00 [16567]

Ez így van a Mach-ban is ! a szerszám beállításoknál meg kell adni a csúcs irányát tipus szerint, erre van egy ábra a kézikönyv 100. oldalán!

Előzmény: Robika37, 2011-08-22 21:13:00 [16564]

Szerintem ezek a magyar csúcsok egy kaptafára készültek, Morse4-est már szedtem szét abban is három egyforma sima mélyhornyú csapágy volt.

Előzmény: hostya, 2011-08-22 21:04:00 [16562]

Ilyen régi fajtább cnc központoknak használtan is nagyon borsos ára van ? Gondolom méretben nincsenek ilyen hobbi célra alkalmasak sem, csak nagy méretűek.

A kés magassága nem 14mm ? nekem annyi bár vannak 16mm késeim is de azok le vannak köszörülve. Te milyen fordulaton szúrsz le? Mert nekem elég kicsin sikerült csak normális eredményt elérni 130 as fordulaton akár 20mm anyagot is le tudok szúrni. Ha magasabb fordulatra váltok akkor beremeg az egész gép és elkezd nyikorogni mindene. Nekem az elején voltak vele kétségeim mert egypár menet megszakadt a fogaskerék táblázatban volt pár olyan emelkedés amit nem lehetett összeállítani mert elakadt itt ott.

Előzmény: isvarga, 2011-08-22 21:06:00 [16563]

Üdv !
A gyári gépen amin dolgoztam akkor volt jelentősége a csúcssugár korrekciónak amikor a mérnök urak nem tették fel az összes méretet a rajzra pl. szögérték és hossz volt megadva az átmérők találkozáshoz meg odaírták R0,5.
Ebben az estben vagy kitököltem hogy mennyi az annyi vagy bekapcsoltam a csúcssugár korrekciót akkor meg kiszámolta a gép ha jól volt megadva az irány (g41 vagy g42) a Hunor vezérlőnél még azt is meg kellett adni, hogy melyik "negyedben " van a kés rádiusz (külső/belső, jobbos/balos kés).
Volt egy öreg "Vilati-dialog" vezérlésű gépünk ott ha elírtad nem futott hibára hanem az aktuális részt gyorsjáraton csinálta meg mondván "ugorgyunk"..... ennek mondjuk meg se kottyant

Előzmény: KoLa, 2011-08-22 20:49:00 [16561]

Gyorsacél késsel szoktam leszúrni (3mm széles 16mm magas)
Forrasztott lapkás kést (kék) leszúráshoz már nem használok.(nekem is tört ,szerintem csak színes fémhez jó ,ha nem majd kijavítanak)
Nekem ez a 120kg-os vasacska jelentette azt ,hogy ki bírtam lépni a mini esztergám okozta kudarcok sokkhatásából (és még olcsóbban is vettem).Oldalazáshoz válassz inkább kisebb főorsó fordulatot ,kisebb előtolást ,nagyobb fogást.Szerintem a fordulatszámok tévesen vannak feltüntetve a gyorsabb fokozatokba (nem mértem meg ,csak megérzés !).

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-08-22 20:35:00 [16560]

Őszintén szólva, nem értem hogy mi rágódna be...

Az hogy 3db mély hornyú csapágy veszi fel az összes axiális terhelést, az egy műszaki abszurdum! (legfeljebb kettő, de az se egyenlő mértékben, még válogatott csapágyak esetén is)

Nem akarom Lasliet cikizni de itt is szerepe van az axiális előfeszítésből adódó negatív hézagnak.

Ez a kivitelű forgócsúcs Mk2-es befogóval rendelkezik, tehát azokon a gépeken amelyeknek a szegnyereg hüvelye Mk2-es, ott többé-kevésbé megfelelő.
A Laslie által bemutatott forgócsúcsok NEM ilyen felépítésűek!

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-08-22 18:12:00 [16556]

Miki kipróbáltam a gépemen ezt a kódot:ua. először G41-l majd G40-l

G0 G40 G18 G80 G50 G90 G95
T 0101
M3
S500
F 0.1
G0 X10 Z0
G41 D1
G1 X20 Z-5
G0 Z0

G40
G0 X10 Z0
G1 X20 Z-5
G0 Z0
M5
M30

Én eddig nem használtam a szerszámcsúcssugár kompenzációt! mert jól elvoltam nélküle!
Sok minden kiderült! pl az hogy ez marógép esetén kiváló de esztergán! nem tudom!? én mint hobbista azt kérdezem hogy esztergagépen ha egy késnek csúcsrádiusza van akkor a G41 vagy G42 - nek mindíg bekapcsolva kell lennie?
Mert ha én esztergálok egy átmérőt és az átmérőt elmentem ehhez a késhez, majd az anyag végén veszek egy Z nullát akkor nem az van hogy ez a csúcssugár kompenzáció csak akkor kell ha szögben vagy íven esztergálok? nem tudom , de dolgozok rajta hogy megértsem!
Itt egy

videó a tesztről! az első sarokletörés G41 a második G40. a levegőbe ment a gép!
Itt nem volt hiba a működésben csak a kijelzőn lett egy kis 'krix-krax' és mint látható a G41 minden irányban kivette a kompenzációt a méretből

Előzmény: Miki2, 2011-08-22 19:05:00 [16557]

Ha a 2 ékszíjtárcsán azt érted hogy van rajt egy közvetlen és közvetett hajtott kerék akkor igen.
Van 130 230 350 650 1150 2000 fordulat nem pontos adat csak közelítő mert most fejből nem tudom de valami ilyesmi. Kis kék gép egyik oldalt prizmás (azt hiszem ez a szakkifejezés rá) a másikon sima az ágyazása
Én leszúrni nem tudok vele még ki kell tapasztaljam (eddig 6 kés bánta... nem tudom valamiért nem megy mindent úgy csinálok ahogy kéne de nem megy) Az átmérőzésnél 1- 1.5 mm fogásokkal tudok haladni (rapid késel van lapkásom is de azt nem tudom még megköszörülni)

Előzmény: isvarga, 2011-08-22 20:24:00 [16559]

A bűvös 370W - ból következtetve úgy érzem nekem is ilyen van.A keresztszán nekem is kottyan ennyit ,de nem okozott még gondot .(megszokás kérdése) A hosszán viszont nekem nagyon jó . A késszán semmire való . A "370W erőgép" az illik rá (ha a 2 ékszíjtárcsás verziód van).
Csak ízelítőül néhány adat : leszúrás 80mm átmérőig acélba , átmérőzés 4mm (átm 42mm acélba) fogásonként. Itt megragadom ismét az alkalmat ,hogy jelezzek , önmagában a teljesítmény nem alkalmas adat arra ,hogy eldöntsük milyen jó a készülék .

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-08-22 19:53:00 [16558]

Sziasztok!

Egy kicsit meghökkentem a dolgoktól amiket itt irtatok. Nem tudom menyi esély van arra hogy a csúcsot eltörje a 370W erőgép esztergám de a biztonság kedvért készítettem egy új csúcsot azzal a külömségell hogy egy zsákfuratot gyártottam az elejibe és abba ütöttem egy szelepszár darabod egy kis epoxi ragasztó kíséretében
Elég kemény anyagnak tűnt mivel a forrasztótlapkás kés is megnézte magának.
A másikkal se volt baj remélem ezzel se lesz.
A szegnyereg problémám még mindig áll. Nagyjából elférek mellette ha a kézi szánt kb 80°al eltekerem de attól félek hogy így nem fogja magát rendesen a kézi szánhoz.
Amúgy az baj ha a szánok kotyognak? Vagy ez is normális? mert van egy kb fél mm játéka a szánnak amit kézzel is tudok mozgatni.

A mach3-ban a General Config-ban be van állítva az XZ megmunkálási sík.
Már feltettem egy korábbi verziót, gondolván talán azzal jobb lesz.
Ha a szerszámtáblában a csúcssugár=0, gond nélkül lefut a program.
Figyelembe veszi az X és Z korrekciókat.
Ha a csúcssugár nem=0, mindenféle hülyeségeket csinál.

Előzmény: Motoros, 2011-08-22 17:32:00 [16555]

Szia! Az érdekelne hogy ez a forgócsúcs támcsapágy nélkül nem rágódik be?

Előzmény: hostya, 2011-08-22 13:42:00 [16554]

Egy NC programnak tartalmaznia kell az információt, hogy melyik síkban lesz a
megmunkálás. A vezérlés csak ezután tudja a szerszámkorrekció értékeket helyesen
kiszámítani. Tehát lehet hogy nem jól volt, vagy nem is volt megadva a munkasík G18.? Persze lehet más hiba is.

Előzmény: Miki2, 2011-08-21 16:03:00 [16519]

Persze faesztergára jó minden további nélkül.

Az óvatosságot azért említettem, mert a hobbista az olyan anyagból csinálja meg ami éppen a kezébe kerül, azután pedig nem csak fához fogja használni.
Egyébként olyan kis asztali 'esztergákhoz' mint az Erba és társai szerintem megfelelő még fémhez is, és tényleg könnyen elkészíthető.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-08-22 13:13:00 [16552]

Igen, viszonylag laza a csapágy külső illesztése,de azért kézzel nem jön le.
Egy alu darabot tettem a csapágyházhoz, és azt ütögetve kalapáccsal, szépen lejött.

A morse kúpot beütöttem egy fenyő lécbe fúrt furatba szorosan, majd az egészet befogtam a satuba.

Előzmény: vjanos, 2011-08-22 12:38:00 [16551]

Szerintem faesztergán nincsen nagy kockázata a dolognak.
Oda, biztosan megfelelne. A boltban, meg lehet egy huszas körül egy csúcs.

Előzmény: hostya, 2011-08-22 11:24:00 [16550]

Lehet tök egyértelmű, de mégis: hogy húzol szét egy ilyent? Viszonylag laza a külső ház a csapágyon?

Előzmény: hostya, 2011-08-22 09:58:00 [16545]

Azért csak óvatosan a házi készítéssel.!

Mert azért akármilyen gagyi is az én példányom, a 60fokos csúcs az edzett anyagból van, és úgy van belesajtolva a csapágyházba...

Amit már Laslie is leírt, a forgócsúcs nem játék, nagyon komoly balesetek lehetnek egy csúcstörésből.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-08-22 10:41:00 [16548]

Ez még abból a fajtából való, amit anno az E3N-hez lehetett rendelni külön tartozékként.
(SZIM Mk2)
A futáspontossága olyan 0.04 körül van(!) nem is használom csak nagy ritkán, a faesztergámon, vagy fémnél gombás csúcs helyett a 90fokos részét használva.
Nem véletlenül van rajta a Ɔ' jelölés gyárilag...

Előzmény: Laslie, 2011-08-22 10:31:00 [16547]

Ezek után már nem is lenne nagy mutatvány megcsinálni.
Persze, valami neki való anyagból. Bonyolultabbnak gondoltam.
Köszi!

Előzmény: hostya, 2011-08-22 09:58:00 [16545]

Ez ám a meglepetés....
Viszont ez egy másfajta csúcs, mint az enyémek.
Szerintem a gyártó is más.
A tiéden 90 fokos kúp a nagyobbik.

Régebben vettem az orosztól egy nagyon kicsi forgócsúcsot, aztán az első használatnál be is állt. Abban 2db radiális volt.

Előzmény: hostya, 2011-08-22 09:58:00 [16545]

Ezért(is) szeretem ezt a Fórumot.

Itt,valaki mindíg megmondja a "tutit".:))

Előzmény: hostya, 2011-08-22 09:58:00 [16545]

"Gondolom 2db radiális és 1db axiális. "

Először én is azt gondoltam, de...



3db radiális van benne.

Előzmény: Laslie, 2011-08-21 23:45:00 [16541]

Aztán nehogy úgy járj mint az apósom régen amikor szobát cseréltünk velük, a szekrényen keresztül akart kimenni éjjel mert a másik oldalon volt az ajtó az ágyhoz képest.

Előzmény: PSoft, 2011-08-22 00:00:00 [16542]

Minden reggel "menj át" az asszonyon aztán már is kelhetsz jobb lábbal.

Előzmény: PSoft, 2011-08-22 00:00:00 [16542]

Basszus,....

Most gondókodok,... hiszen én minden regge ballábba kelek.

Ez így tovább nem mehet,hónap helyet cserélek a zasszonnyal.:))

Én is erre gondoltam,csak...
Szerintem meg,fordítva:
1db axiális,és 2db radiális.:)

Köszi!

Előzmény: Laslie, 2011-08-21 23:45:00 [16541]

Még soha nem szedtem szét ilyen csúcsot.
Meg aztán úgysem mondanám el, mert ma negatív vagyok.

Gondolom 2db radiális és 1db axiális.

Előzmény: PSoft, 2011-08-21 23:41:00 [16540]

Nekem(ill.Faternak)is van egy ilyen "szoci" csúcsa.

Csapágyakat kéne benne cserélni(rezeg).

Te biztos szedted már szét.:)
Milyen csapágyakkal szerelték ezeket a csúcsokat?
Nem méretre,típusra gondolok.

Előzmény: Laslie, 2011-08-21 23:22:00 [16539]

Mutatok egy törött forgócsúcsot.
Sokaknak van otthon ilyen csúcsuk, a szocialista időkben elterjedt volt.
Ez nem az a tipikus fickósra hőkezelt csúcs, a hátsón látszanak is a körkörös sérülések amiket a csövek sorjás élei okoztak.
Szükség esetén alakítható a profilja amire épp szükség van.
A hátsó csúcsnak kb 2,5mm-től kezdődik a kúpja, nem is tudom, hogy egyáltalán teljesen hegyesre gyártották e újkorában.
Az első forgócsúcsot a zsibin vettem egy nagyon alacsony összegért, mivel törött volt a csúcsa.
Nekem pont jól jött egy ilyen tompa csúcs. Leoldalaztam tisztára és most 19mm az az átmérő ahol kezdődik a kúp.
Legyen mondjuk 16-17 mm az az átmérő ahol eredetileg eltört a csúcs.
Vajon milyen hatás érhette ?

Köszönöm.

Előzmény: Laslie, 2011-08-21 23:15:00 [16537]

Sajnos nem tudok hozzászólni a dologhoz.
G kódban teljesen szűz vagyok.

Előzmény: Miki2, 2011-08-21 23:04:00 [16536]

Laslie !
A #16519 ben írtakról mi a véleményed?
Van valami ötleted a megoldásra?

Előzmény: Laslie, 2011-08-21 23:02:00 [16535]

A kezdő nem szándékosan kockáztat általában, hanem még nincs meg a kellő tapasztalat.
Az első alkalomnál mikor elszáll a csúcs, azonnal lépni fog.

Előzmény: Miki2, 2011-08-21 22:58:00 [16534]

El nem tudom képzelni, hogyan juthat valakinek eszébe, hogy pár ezer Ft-ért kockáztasson.
Rendben, csináljon az ügyes hobbysta késszárat,
kiegészítő, munkát könnyítő kütyüket.
De hogy a saját testi épségével, életével játszva kezdjen valaki spórolni....

NORMÁÁÁLIS?

Előzmény: Laslie, 2011-08-21 22:49:00 [16531]

Most ugrott csak be, lehet, hogy Te nem is a forgácsolás közbeni törésre gondoltál, hanem az alkatrész önsúlya miatti törésre ???

Előzmény: Torro60, 2011-08-21 22:21:00 [16529]

Szia!
Nem kell hozzá nagy méretű vagy kiegyensúlyozatlan tengely. A csúcs sérülésének leggyakoribb forrása a nem kellően merev munkadarab szokott lenni. (A karambolt nem számítva ide.)

Előzmény: Torro60, 2011-08-21 22:21:00 [16529]

A másik ami még eszembe jutott.
Tipikus hiba:

Röviden kilóg az anyag majd beközpontozza.
Kihúzza jobban az anyagot, de nem foglalkozik azzal, hogy esetleg görbe az anyag.
Meghúzza a tokmányt, meg sem forgatja próbaképp, hogy mennyire is fut ezek után a központfurat, csak beletolja a forgócsúcsot és indítja a gépet.
Ha jól fog a tokmánya és szerencsétlen hosszban lógatta ki akkor azonnal törhet a gagyi csúcs.

Előzmény: Torro60, 2011-08-21 22:21:00 [16529]

Ne okvetlenül excentricitásra gondolj, hanem például egy 30-as tengely 500mm hosszan kilógatva.
A tokmányban fog 5mm hosszan és a forgócsúcs egy 2-es központfúró által készített furatban ül aminek a 60 fokos kúpja, mondjuk 3mm-es legnagyobb átmérőjű.
Ebbe beleteszel egy házilag készített hőkezeletlen forgócsúcsot és máris van egy potenciális "bombád".
Egy kezdő szaki alapból sok hibát követ el mert nem érzi biztosan, hogy hol a határ.
Látom a fórumon nap mint nap, hogy a 3-as marót mennyire kilógatják, mert az alapszabályokkal nincsenek tisztában. Jön a törés a 3-as marón és nem érti a polgár, hogy miért törik.
Az 500 hosszú tengelynél meg a drehás csontja törik , jó esetben elgondolkodik, hogy hol hibázott, rossz esetben a halottkém mondja meg, hogy hol hibázott.

Előzmény: Torro60, 2011-08-21 22:21:00 [16529]

Szia Lasli!
Neharagudj,de ezzel nemértek egyet.
Szerintem itt a fórumon nincs olyan,aki akkora bazi nagy tengelyt esztergálna,hogy eltörne a forgócsúcs,bármilyen"mezei" anyagból is legyen.
Ahhoz már nagyon excentrikusnak kell lenni a tengely külsö átmérője és a központ furatnak,hogy a forgócsucs eltörjön.

Előzmény: Laslie, 2011-08-21 19:20:00 [16524]

Nem a csapágyazás a veszélyforrás, amiatt maximum nem tudsz dolgozni, hanem a csúcs anyaga a lényeg.

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-08-21 20:26:00 [16526]