Most meg milyen Anti?
A motorról sem mondom, hogy haszontalan volna és a próbálkozásról sem. Ügyes főmotor lehet még belőle.

„A következőkben ötleteket várnék hogyan lehetne "normális" tengelykivezetést adni a motornak.”
Erre próbáltam írni neked valamit. Rajzoljam is?

„Így nem is írok a motor csapágyazásáról, és egyéb általad kérdéses kérdésekről.”
Méénem? Érdekes lenne.
Nyomjad csak ezerrel, oszt jólessz! Úgyis punnyadás van és a szerszám meghajtás mindig jó téma.

Előzmény: svejk, 2011-09-08 19:32:00 [3582]

Ezt fogom mindenképp tenni. Nem futnak egymásra, van nekik helyük a dobokon. Bár az Y dobja a két oldali hajtás bovdeneit felcsavarja egymás mellett de elvben ez így is működött a másik alkalmazásban.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2011-09-08 20:12:00 [3591]

Szia

Elenörizd a lépést méréssel ne csak számitással .
Más : a Gyuri talán jol mondja hogy a nyomvonal jo ? ( ha erre gondolt ), a bowdenek nem futnak egymásra véletlen mert akkor oda a linearitás és a beállitott paraméter .

Előzmény: sanyi84, 2011-09-08 20:01:00 [3587]

E

Bakker, ne keseredj el, nekem a gyári MCO volt 72 lépéses. Az-az egy fordulatra lépett 72-őt!
Na az volt a nem gyenge! Ráadásul nem volt a motorokban állandó mágnes!

Előzmény: sanyi84, 2011-09-08 19:37:00 [3583]

Akkor viszont össze kell rakni a merevítésével. Még egy ilyen lap pár közte pedig vékony merevítések, alulról összekötve a híd, ezek hiányoznak de még lépésbeállítást nézem holnap.

Előzmény: elektron, 2011-09-08 19:59:00 [3585]

Nem egy toyoda, vagy egy kiwa de még mcp se- (a nem látható merevítés ötletei onnan lopva). Sebessége nem rossz.
Azt csinálja amit mondok neki, ismétli is, az Y nem tetszik, emiatt magas a híd. Érdekes akkor valamit elnézhettem a lépésbeállításnál, azaz a hiba ott (is) lehet. Martam már vele, tetszik az eredmény is, de az nem ha kivágni de akár még csak nyaldosni is akarom az anyagot tojásra viszi a kört. Z hajtása mindenképp cserés, a fogasléc, ennek felfogatása... Érdekes de ha lehetne hűteni minden evő gép lenne korlátain belül. Persze nem duplaorsós AC szervós szuperstabil Z lesz rajta de már egy trapézorsó is elég lehet.

Előzmény: svejk, 2011-09-08 19:54:00 [3584]

Egyébként nagyon jó kis cucc, amikor azt a marást végzed melyik irányba látszik elnyúltnak a kör ? Ott láthatod is, hogy arra fog, ahol szerintem mondom.

Előzmény: sanyi84, 2011-09-08 19:37:00 [3583]

Nem oldalra tud ez elhajolni kicsit, úgy látom ott van neki lehetősége. Azok a háromszög alakú lapok a lapra merőlegesen el tudnak hajolni könnyen, a másik irányba nem sok esélye van pl. arra merőlegesen.

Előzmény: sanyi84, 2011-09-08 19:37:00 [3583]

Imádom az ilyen barkácsgépeket!
A találkozón lenne a helye.
(de szerintem ne kínlódj a bowdennel, egy-egy mezei 12-es menetes szárral is jobban járnál.
A találkozón meg biztos kapnál olcsó trapézmenetest is.)

Előzmény: sanyi84, 2011-09-08 19:37:00 [3583]

Talán itt látszik a legjobban.


XY bovdenes, Y két oldalon hajtva, X középen kapja az áldásos előtolást. Pontosan ismétli a hibát mindig. Cnc-s szemmel hobbigép a legminimálisabb mechanikából. Ami nem helyes az 1/8 ad mikrolépés és ehhez tartozó pontosság, egész lépésben tesztelhetetlen akkora az áttétel aránya. 73 lépés ad egy mm az X en és 107 lépés az Y on, a Z tengelyről inkább nem beszélek.

Előzmény: Szalai György, 2011-09-08 18:56:00 [3581]

Jól van, hoztad a formádat!
Úgy tudod lelkesíteni szegény amatőrt.
Csoda hogy nem publikálnak a kezdők?
Igazi anti-hobbysta vagy.
Ahol én felnőttem, a kollégáim mind tele voltak kreativitással.
Lehet az akkori hiánygazdaság hozta ki belőlük, de én örököltem.
Ha valami látszólag haszontalan dolog kerül is a kezembe, megpróbálok belőle barkácsolni valamit, rosszabb esetben szétszedem, tanulmányozom a működését.
Nekem ez a hobbym....

Így nem is írok a motor csapágyazásáról, és egyéb általad kérdéses kérdésekről.

Előzmény: Szalai György, 2011-09-08 16:37:00 [3579]

Nem vagyok képben, hogy milyen felépítésű és mekkora munkaméretű géped van. A felhasználás elvárt pontosságához képest zavaró ez a hiba? (Relief maráskor gondolom elfogadható.)

Egész lépéses üzemmódban is megvan a hiba?
A hiba nagysága összefügg a lépésfelbontásal?
Számítógéptől független generátorról érkező vezérlő jelek esetén is megvan a hiba?
A hiba nagysága mutat összefüggést az előtoló erő nagyságával?

Tudnál mutatni pár képet a gépedről? Áttételműről, sodrony szerkezetéről, nyomvonaláról, csigákról, görgőkről, mi mit hajt, hogy rögzül, hogy végtelenedik.

Előzmény: sanyi84, 2011-09-08 17:44:00 [3580]

Nálam talán beválik a bovdenes hajtás, nem arra való de használható, viszont a kör az tojás még mindig. Ezzel mit lehetne kezdeni? Ismétli a gép azaz nem lépésvesztés, ha az akkor a mikrolépés miatt van. Próbáltam állítani a felbontást, kockába rajzoltam kört gravírtűvel, a kocka majdnem mérethelyes 3 tized eltérés van a körben 1 mm nél kevesebb.

Előzmény: Szalai György, 2011-09-08 16:37:00 [3579]

Érdekes dolgok ezek a hobby életben, hogy időről időre megpróbál valaki valamit arra használni, amire nem való, vagy olyan irányba terhelni, amilyenbe nem kéne. És gyakran még sikerül is neki.

Ez egy kiemelt üzembiztonsági elvárásokat teljesítő berendezés meghajtó motorja, de a működtetést nem közvetlenül a motor végzi. Áttételen keresztül feszít egy rugót, és a rugó betárolt energiájával tud a működtetett berendezés egy oda-vissza működési ciklust elvégezni.
Egy rugó felhúzás ideje húsz másodperc alatti, (eddig hajt a motor) rosszabb napokon történhet párszor tíz felhúzás, de éves szinten általában ezer alatt. Tehát a motor működése igen szakaszos, húsz másodperces működések, ezer körüli percenkénti fordulatszámon, azután többnyire több napos-hetes szünetek.

Hogyan hajt ez a motor abban a környezetben, ahová gyártották? Az eredeti felhasználásban a motor tengelyére, egy cső stift segítségével, egy önállóan csapágyazott csigaorsó csatlakozik. A motor tengelyt nem éri őrá merőleges erőhatás.
Az eredetileg tervezettel azonos működési feltételek mellett lehet ez a motor hosszú életű.

Szerintem: Alacsony és közepes fordulaton kéne járatni, (max. 3000n/min) mert nem győzöd majd a kefecserét. A motortól függetlenül csapágyazott, 10-100mm között több fokozatú hosszbordás tárcsát kéne hajtania, az eredeti cső stiftes csatlakozással. Erről lehetne univerzálisan hajtani egy fortunát és benne 1-10mm élkör átmérő közötti szerszámokat. De több órán keresztül, poros környezetben csak akkor, ha kapnak a csapágyai egy porvédelmet, és független ventillátoros léghűtést is. Ódzkodnék a motortengely rá merőleges irányú rezgés jellegű terhelésétől, egy akkora erőkarral, amit egy rászerelt szerszámbefogó és abba fogott szerszám jelent.

Előzmény: svejk, 2011-09-07 21:48:00 [3561]

Sziasztok!

Mi a véleményetek erről a fajta kínai marómotorról? Az ára elég baráti, de mennyire gagyi szerintetek?

Kínai marómotor

Esetleg használ ilyet valaki? Segítséget előre is köszönöm!

Előzmény: svejk, 2011-09-08 08:42:00 [3576]

Egyébként a Powerbelt küldi meg, az Optibelt a gyártó.

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-09-08 05:39:00 [3574]

Még a múlt héten megvettem.
4 bordát vettem a 330 mm-esből, de szerintem nyugodtan elfelezhetem, 2 borda is átviszi a nyomatékot.
Nagyobb baj inkább hogy méretre szeleteltben csak gumis van nekik.
PU-ban (polyurethan), mely sokkal kedvezőbb lenne csak fix méretek vannak 2-szeres áron

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-09-08 05:39:00 [3574]

Hosszbordás PJ szíjjat használj! Optibelt másnapra megküldi.

Előzmény: svejk, 2011-09-08 00:24:00 [3573]

Kis szerszámmal 16 ezerig felvihető (tudod a mezőgyengítés ) a 3 ezresen meg szerintem még elég lenne alu kapirgáláshoz egyélű 6-ossal is.
De valóban minél kisebb a fordulat annál hosszabb életű a motor, ráadásul 8 ezerig a hangja sem vészes egyáltalán, aztán attól felfelé már kezd hangoskodni.

Viszont a 6-8 ezer pedig elég nagy, hogy ne kellejen böszme nagynak lennie az egyik szíjtárcsának, hogy elérjük a fortuna 16-20-ezres fordulatát.

Előzmény: Motoros, 2011-09-07 23:45:00 [3571]

A szíjtárcsa mellett szól az is hogy egy ilyen kefés motort nem érdemes csúcson járatni mert az nem a hosszú élet titka.

Előzmény: Motoros, 2011-09-07 23:45:00 [3571]

Nekem a szíjtárcsás megoldás volna az első helyen, és ehez csatlakozna egy külön csapágyazott kis főorsó,mondjuk a Veldonos 1/8-ados befogással.
A tengelykapcsolós pótcsapágyas megoldás sem rosz, de akkor a fordulatszámmal lenne gond mert mint írod 48V nál is csak 8000, ami kevés.

Előzmény: svejk, 2011-09-07 22:53:00 [3566]

Ha a motor 13mm es tengelyébe furunk egy menetet pl: M5 akkor olyan hosszabitot rögzihetünk rá amilyet akarunk .Egy hüvely amiben van egy 13mm átméröjü furat ami 6-7mm mély és ezen keresztül rögzited a tengelyhez , akár e tengelykapcsolo egyik fele is lehet ha jo a futása.

Előzmény: svejk, 2011-09-07 22:53:00 [3566]

Ja értem, a múltkori találós kérdésed után ismerős!

Előzmény: Motoros, 2011-09-07 22:11:00 [3565]

Más néven shöntölés, de itt ténylegesen a gerjesztőfeszültség változtatásával csökkenne a mágneses mező és nem fizikai shöntöléssel.

Előzmény: Motoros, 2011-09-07 22:11:00 [3565]

Lásd #3566.
Igazából a Te régebbi, gravírozással foglalkozó tanulmányod alapján gondolom hogy gravírtűnél még hasznossá is lehet tenni, ha nem teljesen koncentrikus a befogás.
Kérdés lehet még a centrirozás, alapállapotban az aránylag testes forgórész szépen ki van egyensúlyozva, 16-ezernél sem remeg.

Előzmény: Motoros, 2011-09-07 22:05:00 [3564]

Ezekre a variációkra gondoltam elsősorban:



A skiccek nagy méretben.

Sajnos a 10 mm átmérőjű tengely mindössze 13 mm-t nyúlik ki a csapágyból, ennek is fele be van süllyedve a pajzs első síkjától.
Keresztben van benne egy átm. 3 mm-es furat.

Előzmény: svejk, 2011-09-07 21:48:00 [3561]

Mezőgyengítés...ez valahonnan ismerős:)

Előzmény: svejk, 2011-09-07 21:48:00 [3561]

Vagy nagyon rövid az a kilógó tengelyvég?

Előzmény: Motoros, 2011-09-07 22:01:00 [3563]

Rá kell tenni egy szíjtárcsát Pom-bol, két imbusz csavarral elközve.

Előzmény: svejk, 2011-09-07 21:48:00 [3561]

A képen még az eredeti, soros állapot látható.

Előzmény: svejk, 2011-09-07 21:48:00 [3561]

Kicsit szórakoztam ezzel a motorral, mert több van belőle, olcsó, könnyű szerelni és nem utolsó sorban mert érdekelt.
(lehet az elektronika topicban jobb helye lenne, de ha minden igaz megmunkáló motornak is alkalmas lesz)

Az adattáblája szerint ez egy soros univerzális 48V névleges feszültségű motor, 120W teljesítmény leadására képes 8000-es fordulaton.
Üresjárati fordulatszáma 16-18ezer körül van.

A soros mivolta miatt megmunkálómotornak nem kimondottan alkalmas.
Igaz kis fordulaton nagy nyomatékot tud kis terhelésnél pedig nagy fordulatot, de egyszerű eszközökkel nehéz kézben tartani a fordulatszámát. (lásd kézi fúrógépek)

Úgy döntöttem átalakítom külső gerjesztésű párhuzamos(shönt) motorrá.
Az ilyen motor hasonló paraméterekkel bír, mint az állandó mágnesű motorok.
- egyszerű eszközökkel széles, aránylag stabil fordulatszám tartomány érhető el.
- széles fordulatszám tartományban aránylag egyenletes nyomatékleadására képes.

Az átalakítás során mindössze annyi volt a teendőm, hogy az eredeti soros gerjesztő(állórész) tekercseket kiszereljem, és helyettük másik, állandó feszültséggel táplált tekercset helyezzek be. A mechanikai kivitelezés - ha már meg van az új tekercs - mindössze párszor tíz percet vesz igénybe.

Az új tekercs számításával nem untatlak benneteket, kiszámoltam és a helyi tekercselő 2000 Ft-ért letekerte a két tekercset, nekem csak be kellett raknom őket az állórészbe.

Egyenlőre tápegységről próbálva számomra kellemes eredmények születtek.
A gerjesztőtekercset 30V fix egyenfeszültségre kötve és a forgórészt 8-35V egyenfesszel táplálva 2000-8000 fordulatszám tartomány fogható át jól használható nyomatékkal párosulva.
(a fordulatszámtartására jellemző, hogy 2000-es üresjárati fordulatszám esetén a tengelyt terhelve a rotor névleges áramáig a 1500-ra esett a fordulatszám)
Ez alkalmas lehet egy fortuna meghajtására két vagy 3 fokozatú szíjtárcsák segítségével.
Ha megoldódna kisebb marók közvetlen tengelyre szerelése, akkor a fordulatszámot mezőgyengítéssel fel lehet tornászni úgy 16 ezerre természetesen nyomatékvesztés mellett, de mint tudjuk a kis élkörű szerszámok nyomatékigénye csekély.

Itt jegyezném meg, hogy az ilyen motoroknál üzem közben NEM SZABAD az állórész gerjesztését kikapcsolni, vagy erőteljesen lecsökkenteni, mert a motor "elpörög". Jelen esetben a súrlódásoknak köszönhetően ez kb. 25 ezres fordulatszámot jelent.

A motor meghajtását 24V/160W-os biztonsági trafó felhasználásával kívánnám megvalósítani.
Ez így érintésvédelmileg is rendben lenne.
A 24V váltófeszből egyenirányítás és pufferelés után lesz 30-35V körüli egyenfeszültség.
A gerjesztőtekercset ezen egyenfeszültségre kötöm közvetlen. (áramigénye 0,2A).
A forgórészt a 30-35 V egyenfeszről egy egyszerű PWM áramkörön keresztül táplálnám.
Lehet megbonyolítom egy áramkorlátozóval is. Illetve fontos eleme lenne az elektronikának egy kis áramköri részlet, mely a gerjesztőáram megszakadása esetén a PWM kimenetet is azonnal letiltaná.

A következőkben ötleteket várnék hogyan lehetne "normális" tengelykivezetést adni a motornak.
Nekem elsőre 3 ötletem lenne, mindjárt rajzolok...

Előzmény: svejk, 2011-08-09 22:41:00 [3523]

Amit Te 3.2-nek mérsz az pontosan 3.175 mm azaz 1/8-ad coll. Sajnos csak ilyenem van, a 2.4 mm méret már igen ritka...régebben volt ez járatos.

Előzmény: atideath, 2011-09-07 10:30:00 [3559]

2,4mm és 3,2mm-es szárakhoz kellene nekem átalakító patron a felsőmaróba. A te 3.175mm-es szűkítőd talán jó lenne a 3,2-eshez de a túlnyomó részt mind 2,4mm-es szár. :S

6 mm-ről 3.175 mm-re van szűkítőm..acél és hőkezelt, ha érdekel írj egy emailt.

Előzmény: atideath, 2011-09-07 09:09:00 [3557]

Sziasztok!

Egy kis segítségre lenne szükségem. Jelenleg a gépemen egy kicsi teljesítményű gravírozógép van feltétnek használva (marásra), de bizonyos anyagoknál már problémát jelent. Viszont vannak olyan jó szerszámok hozzá mint a 0.8mm-es gravírtű. Vettem most egy felsőmarót amire gondoltam kicserélem a régit viszont patron befogó nincs akkora hozzá hogy tudjam a gravírszárokat használni. Valaki tud erre valami jó megoldást mondani? Esztergáltatnom kellene egy új betétet a régi fejekhez? Tud ilyet valaki esetleg csinálni? Köszönöm előre is!

Ha jól tudom, egy kétkefés DC motorban mindég csak két forgórész tekercs van áram alatt. (két és fél kommutátor szegmenset fog át egy kefe.) Akkor meg mindegy is, hogy hol van az a kettő, csak hozzá az állórész mágnestere is legyen ott, ahol kell. De ettől még mindég nem tudom, hogy mi indokolja az aszimmetrikus elrendezést.

Előzmény: PSoft, 2011-08-17 18:15:00 [3555]

Igaz,hogy a képen nem motor van,hanem dinamó:



A jóöreg MZ-ES250-esembe ilyen volt,de valóban létezik motornál is ez a kefeelrendezés.:)

Előzmény: Szalai György, 2011-08-17 17:08:00 [3554]

Nem láttam még olyan kétkefés motort, amelyiken nem egymással szemben voltak a kefék.
Elképzelni sem tudom, mi lehet az előnye egy ilyennek.

Előzmény: designr, 2011-08-17 16:34:00 [3553]

Találkoztam olyan dc motorral amin a szénkefék nem szemben(2 kefés)hanem csak egymástól 90 fokban voltak,mi lehet ennek a konstrukciónak az oka?Persze forgórész is gondolom ehhez tekerve,de mi indokol ilyen elrendezést(Sanyo-Denki 36V-os szervomotor)

Előzmény: Szalai György, 2011-08-10 17:04:00 [3537]

Kezdésnek tökéletes a Kress, a német hobbysták nagy számban használják. És ha szükséges, a Kress-el is meghajthatsz áttétellel egy fortunát.

Előzmény: szokes, 2011-08-11 06:58:00 [3551]

hát a kérdésre a válasz sajnos adott, mivel dolgozni kell a gépnek kb 20 napon belül ezért évekig nem tudok gyüjtögetni, de milliókat sem akarok kiadni érte. Így szerintem a "termelés" megkezdi egy kress 1050-1 fme motor és szépen lassan gyüjtögetjük a szükséges dolgokat.

Előzmény: Szalai György, 2011-08-11 06:22:00 [3550]

„mit hol és mennyiért lehet?”
Kinek mire van lehetősége, pénzben és időben. Az egyik boltba rohan és megvesz mindent, mert nyakán a meló és termelni kell, nincs ideje, de költhet, majd megtérül. Így elképzelni sem tudom mibe kerülhet. Szerintem ő nem is Hobbyista.

A magam fajta csóringer lesi a használt piacot, kivár, ha van jó áru és futja rá, akkor lecsap. Így az alacsony és közepes fordulatú egységnek kb. 200eFt lesz a vége. (ER16 befogórendszer patronokkal + SANDVIK Coromant Varilock befogó egy-két nagyobb cserelapkás fejjel + 750W Yaskawa servo motor a meghajtójával + áttételek, ferde hatásvonalú olajkenésű csapágyazások.) Alkatrészenként évek óta gyűjtögetve, szalvétába csomagolva. Minden darab egyedi lehetőség volt.
A magas fordulatú egység egy Precise gyártmányú 1kHz es,1100W-os vízhűtésű, szerszámcserélős marómotor, a meghajtójával + befogó patronok + víz visszahűtő rendszer Ennek is kb. 200kFt lesz a vége. Évekig vártam rá, míg került egy megfelelő állapotú motor, amit meg is tudtam fizetni. Azután megint egy év, mire lettek befogó patronok és frekiváltó.
Te melyik utat választod? Ráérsz, vagy fizetsz?

Előzmény: szokes, 2011-08-10 22:28:00 [3549]

jajjaj na látom má nekem bonyolult lesz a gépépítés. elször asztali marónak készült, aztán most 1700x2200mm-es asztalnál járunk ami kb 400kg és plazmafej meg maró hibrid lesz... terv volt egy kress motor, de már akkor az is sajátos lesz úgy látom, csak kéne bvebb infó mit hol és mennyiért lehet?!

Előzmény: Szalai György, 2011-08-10 21:59:00 [3542]

Ok, de ráér. Viszont ha megyek, ezelőtt megyek

Előzmény: svejk, 2011-08-10 22:24:00 [3547]

Aug. 19-28 közt nem vagyok.

Előzmény: rferi, 2011-08-10 22:22:00 [3546]

Megdumáljuk!
Lehet leugrok Nagykőrösre a nővéremékhez, és átugrok hozzád mostanában

Előzmény: svejk, 2011-08-10 22:19:00 [3545]

Persze, van.
Küldj egy postacímet.

Előzmény: rferi, 2011-08-10 22:01:00 [3543]

Léteznek négykefés soros motorok is, de azokon a forgórész tekercselése olyan, hogy a tekercsek kivezetése a kommutátorlemezekre a négy keféhez van igazítva.
Ha gyárilag kétkefés a forgórész,akkor ahhoz nem lehet plusz két kefét illeszteni, és fordítva, ha a forgórész négy keféhez tervezett, akkor az nem megy jól két kefével.

Előzmény: Laslie, 2011-08-10 16:52:00 [3535]