A topik címét kicsit változtattam: (nehogy egyesek a "műbalhét" komolyan vegyék

"DC szervó motoros vezérlés (Figyelem: átmenetileg csak erős idegzetűek nézzenek be ide!!!)"

Nem árt azért kicsit tudni hogy 20W vagy 100W....
Nem kis "bagatell" különbségről szól... Nagyságrendi a különbség!
Ha elhiszik (egyesek) Tibor állítását... majd sok-sok eladó "mini motor" lesz majd az adok-veszek-be = veszteség.
Ez egy elkerülhető anyagi veszteség... szerintem.

Előzmény: MoparMan, 2009-12-27 20:19:00 [10495]

Ha hobby gép lesz belőle, lehet nem is teszel olyan rosszat, főleg ha az a motor már megvan a polcon.
Majd ha nem leszel megelégedve, keresel másikat )
Persze ez most nagyon antihozzáértő megszólalás volt, de valljuk be sokan így tettünk eddig is.
Természetesen a számolásoknak a lényege épp a fordítottja lenne, de úgy gondolom azért a 3 hét terméséből - még ha nagyon bosszantó is volt a diskurzus - le lehetett szűrni egy pár okos dolgot.

Előzmény: MoparMan, 2009-12-27 20:19:00 [10495]

Nem erről van szó...:) Mindenki azt használja amit tudott szerezni = hobbysta.
De tudod nekem volt 10W-tól 1Kw-ig minden szervómotorom - dögivel...Teszteltem őket...
De Tibor szerint egy nagységrend-el(!) "Eltrafáltam" a választást a szekrényből a gépemnél...

Előzmény: Teaway, 2009-12-27 20:18:00 [10494]

Kezdjük alapszinten...:)

A képletek és számítások topik #2-es képletét ismered? Ezt elfogadod?

"egyenesvonalú erő(N)= 6.28 * forgatónyomaték(Nm) / menetemelkedés(m)"

IGEN vagy NEM?

A mellék szöveg és elterelés nem kell. Erre most sem reagálok. Legyél következetes! Szakszerű! Számszerű! Pontos! Tényszerű!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-27 20:11:00 [10492]

Szerintem azt különösebben senki sem vitatta hogy a vázolt (többször módosított)paraméterekkel nem működne a kiszámolt szerkezet.
Sokunk épített már hasonló kis servos gépet, tehát tapasztalat is van ilyen nagyságrendben.

Előzmény: Devecz Miklós, 2009-12-27 17:12:00 [10484]

Tényleg nem unjátok még?
engem érdekelt a téma de már leszarom...
felteszem ami van motor azt' megy ahogy megy...

Úgy néz ki semmi gond nincsen, te Péter, használd nyugodtan a 400W-os motort, te meg Tibor, használd nyugodtan a 20 W-ost. Utána meg elmegyünk sörözni

Akkor mégis jó volt az első megérzésem
De ne bánkódj, ha ilyen is van benne ez azt jelenti hogy nem eldobni való motor, egy encodert bele tudsz fabrikálni könnyen...

Előzmény: tosa, 2009-12-27 17:21:00 [10485]

Péter!
Az hogy valamit Te nem tudsz, nem értesz, ehelyett téves dolgaidra építesz fel kijelentéseket, teóriákat évek óta, az a te ügyed, nekem ehhez semmi közöm.
Ezzel szemben a műszaki élet nem szubjektív, hanem objektív tételek, alaptörvények alapján valósulnak meg a folyamatok.
Ha tudnál integrálni, deriválni csak egy egyszerű lineáris függvényt, akkor megint nem írtál volna olyan butaságot, hogy idekevered az én egységugrás tesztemet. De ha figyelmesen elovasnád megint a 6 oldalamat, ott az kiderül, hogy mennyi a valós hasznos gyorsítási teljesítmény. Kiszámoltam: 0.1W-ról van szó. Nagy baj lenne, ha ezt nem adná le egy 50 W körüli motor.:))

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-12-27 19:36:00 [10491]

Tibi...

Tartósan és a te általad kifejlesztett un. "T45-ös" egységugrás sorozattal tesztelnénk a hajtást folyamatosan! (nem volt a pdf.-ben meghatározott mozgási ciklusidők!)

Ez figyelembe véve - ezt ne írd:
"hiszen a felgyorsulás után csak levegőben rohan. " ... Azaz ne akarj a "lehetséges" csúcsnyomaték max-ra "játszani - számolni" utólag...

A mellék szöveg és elterelés nem kell... Most sem. Erre nem reagálok. Legyél következetes! Szakszerű! Számszerű! Pontos! Tényszerű!

A számításod PDF-je - kérlek, olvass bele még egyszer

Efogadod vagy nem a #10486-et? IGEN vagy NEM?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-27 19:26:00 [10490]

Sajnos nem azt írtam, hanem ezeket a 6. fejezetben:
- Ezt bőven leadja egy 50W-os kis szervo motor csúcsban, még langyos sem lesz, hiszen a felgyorsulás után csak levegőben rohan.
- Ha valaki egy Hobby gépnél 100W-nál nagyobb tengelyenkénti motort akar beépíteni, gondolja végig, valami nagyon nem stimmel a hajtásláncában.

Én arról nem tehetek, hogy közel 1 hónap alatt még mindig nem olvastad el ezt a két mondatomat, és ehelyett 10W, 20W-os választott motorról beszélsz. Hogy miért tetted ezt, erre Neked kellene értelmes magyarázatod adni...
Ezzel szemben nagyokat hallgatsz, miért volt-van a gépeden most is 400-270W-os motor.

De tényleg Péter hagyjuk már ezt az egészet.
Így is "elvettél" az életemből feleslegesen jópár órát biztosan!:))

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-12-27 18:49:00 [10489]

Nem ezt írtad? Vissza keressem? ... Látod, hogy a "kiegyezés" felé hajlok... Remélem te is...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-27 18:44:00 [10488]

Még, Még, Még ennyi mese nem elég!:))

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-12-27 18:15:00 [10486]

"Meg kell építeni egy gépet Tibor elmélete szerint."
Mert te tudod a motor típusát? Azaz melyiket vegyük meg hozzá? ... Már rég meg lenne építve! Ha elárulta volna melyiket vegyük.
De egyezünk talán ki a #10486-al... Talán Tibor is el tudja ezt fogadni...

Előzmény: Devecz Miklós, 2009-12-27 17:12:00 [10484]

Összegezzük...

A Tibor (a PDF-jében) eredetileg számolt változathoz képes két lényeges változás történt:

1. Az 1/2 lassító áttétel helyett helyett 1/3-as áttételre változott.

2. A 20W-os motor helyett egy 50W-os motor került bele.


Legyen, elfogadom - mert ez így már működik.

Egy kisebb fordulatú, nyomatékos "50W-os" DC szervó motor már tud(hatja) kb. 0,25Nm-et...(pl. a 60W-os SanyoDenki csak 0.2Nm-es)

Azaz 6,28 X 0,25Nm/0.004 = 392N * 3-as áttétel = 1177N
(azaz a Tibor által a számításában felvett 1000N-t kissé meg is haladja de súrlódásokra és átt. veszteségekre ez elég)

Szerintem jobb lett volna:
Csak egy specifikációt változtatni az eredetileg számoltakhoz képest...
pl. a motort növelni és az 1/2-es lassító áttételt meghagyni...
De láthatóan ez nem ment akart menni neki.
Viszont Tibi az általa felvett 1000N is már "vissza akarta szívni" azaz csökkenteni. (ez lett volna a harmadik specifikáció változtatása a PDF-hez képest)

Természetesen megértem azt, hogy 1000N erő nem kell egy hobbystának... de ezt a célt azaz ezt az értéket Tibor vette fel a számításában.

Előzmény: svejk, 2009-12-27 16:58:00 [10483]

nem encoder van benne,hanem ilyen kis "dinamó"..kép

Szerintem gyorsan el lehetne dönteni kinek van igaza.
Meg kell építeni egy gépet Tibor elmélete szerint.
Ha megy neki van igaza, ha nem Varsának.

Előzmény: svejk, 2009-12-27 16:58:00 [10483]

Akkor most megtudtuk 3 eltelt hét és egy nagy csomó véráldozat árán hogy elég egy 40-60 W-os aránylag alacsonyfordulatú motor 1:3 lassítóban, 4-es orsóval, hogy 10mm/perccel dolgozzunk és legyen kb. max. 2000 mm/perces gyorsjáratunk elfogadható dinamikával.
Ám legyen...

De elég ez a 80%-ban fát műanyagot maró hobbystáknak??? Kérdezzük meg... Én nem tudom mert kevés a tapasztalatom ilyen munka terén.

(4 éve az ablaktörlős gépem tudta a kényszerszülte 6000mm/perces gyorsjáratot a 4-es trapézon, azon egyszerű eset kapcsán hogy nem voltam képes normális áttátelt fabrikálni. Amit tudott dinamikailag, az meg bőven elég volt a nyegle mechanikához. Én szinte csak nyákot fúrtam.)

Van ott egy 49 W, meg 50 W-os oszlop, amik tökéletesen jók a példában szereplő áttétel tartományban, csak megvártam a "szellemes", ámde szakmaiatlan válaszodat.:) Mellesleg tudod befejeztem, írjál még sok ilyen szép mesét százszámra.:)))) Engem, és kb. még 1000 embert itt már ez nem érdekel ezzel kapcsolatban, mégis mindennek van azért határa!!!

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-12-27 14:17:00 [10481]

Na az a 150W-os már jó lehetne! - A számolásodhoz kellő nyomaték igény alapján.

Imádod ezeket a kínai DC motorokat? Vagy azt szereted, hogyha nincs adatlapja egy szervómotornak? Ez nagyon érdekes...
Inercia adatot nem szoktad figyelemebe venni méretezéskor? Meg más adatokat?

Na megyek a én is a kínaihoz, veszek új cipőt

Örülök, hogy meg győzted magadat:)
"Ezzel én végképp BEFEJEZETTNEK és bizonyítottnak tartom ezt az egész méltatlan históriát"

A szokásos sallangot hagyhatod... csak a szememet fárasztom vele én is és más is Legyél lényegre törő! Frappáns! Műszaki emberhez méltó!
Fontos!!! Nagyon fontos!!! Ne idegesítsd fel magad! Akkor szoktál ködösíteni, témáról leterelő hadműveletet kezdeni és személyeskedni...
SanyoDenki kontra "sosemlátottadatlapos" kínai DC motor ... de ez meggyőző... neked...

Akkor inkább amit Svejk belinkelt... nem?
Kis fordulatú, erős, olcsó, jó, elérhető, sajnos persze nem kínai... ha jól tudom Magyar termék.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-27 13:54:00 [10480]

"Legyél lényegre törő! Frappáns! Műszaki emberhez méltó!"
Veled ellentétben eddig is az voltam újjab két motort teszek fel ide, Svejkével együtt ez már a nyolcadik KONKRÉT műszaki ÉRV az üres, 1 hónapja tartó fecsegéseidre a példámmal kapcsolatban.




Ezzel én végképp BEFEJEZETTNEK és bizonyítottnak tartom ezt az egész méltatlan históriát. Aki akarta, és elgondolkodott csak egy picit ezen a példán sokat tanulhatott belőle, sok minden világos lett neki már aznap, amikor erről írtam 6 oldalt. Voltak, akik már azelőtt is tudták ezeket.
És vannak, akik a mai napig csak beszélnek,...., beszélnek, és századszor írják a semmit, a "csakot" a tényeimmel szemben. Én itt befejeztem ezt a témát, itt Mindenki el tudja dönteni az eddigi, és a mai nap még hozzáadott érveim, létező motorok alapján a műszaki igazságot. Az azért elég beszédes, persze totál véletlen is lehet, hogy pont egyebeesett a sok 3-400W-os DC motorod eladása az írásommal eltelt időszakkal. Pedig gondold csak végig, féléve-1 éve még éjfélig ott kuksoltad az e-bayt, hogy leüssed az utolsó másodpercben a nagy kincset érő 400W-os SD szervómotort. Mára volt kincs-nincs kincs.:)) Hát így változnak a dolgok, de ezt láthatjuk ezen a furcsa idei Karácsonyi időszakban is, egyik nap -25 fok hidegrekord, másik nap +25 melegcsúcs.:)
Még szerencse, hogy a Newton-i alapok miatt picit nagyobb stabilitás van évek óta a szervo motorok méretezése terén, legalábbis az én fejemben az tuti!

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-12-27 13:20:00 [10479]

10W elég szerinted a lineáris vezetők és (pl. mángorolt) golyósorsó "tekeréséhez? Hobysta... Tudod hobbysta... Hobby fórumon vagyunk...surlódás - tapadás stb...
A szokásos sallangot hagyhatod... csak a szememet fárasztom vele én is és más is Legyél lényegre törő! Frappáns! Műszaki emberhez méltó!
Fontos!!! Ne idegesítsd fel magad! Akkor szoktál ködösíteni, témáról leterelő hadműveletet kezdeni és személyeskedni...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-27 12:27:00 [10478]

Miért, szerinted a golyósorsó és gördülő lineáris vezetékek 100%-os veszteséggel működnek??? Nézzed már meg, hogy edzett acél edzett acélon mekkora súrlódási tényezővel gördül?
Megint miről beszélsz????
Legfeljebb arról van szó, hogy a te hézagolólemezzel szerelt géped, líneáris sínjeid annyira feszülnek, hogy ebből indulsz ki, de ez a te világod..., a valóság más....:))

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-12-27 12:01:00 [10476]

Svejk már megtalálta neki a motort(#10470)... Ismert - közismert - alacsony fordualtú - elegendő nyomatékú az 1000N-hoz.. a számoltakhoz.
El kellene fogadnia... De miért nem teszi? Megint jön a ködösítés... Már meg is kezdődött pl. 1Nm-es Léptető motor belekeveréssel...(#10466

Előzmény: Svertel Istvan, 2009-12-27 12:00:00 [10475]

1. oldal:"Azaz 20W-os MOTOR elegendő ide! Ugye milyen meghökkentő ez a tényszám??, pedig nem kis gépről van szó!!"...

"Mellesleg a feladatban igen durva 100%-os veszteséget vettem fel" = azaz 10W-ocsokát erre:) Sajnos az arány gavalléros, de a valósághoz kevés...10W erre...
Ha egy 100W-os motort vettél volna alapul akkor tényleg durva lenne 50W erre azaz a surlódásokra, veszteségekre de nem tetted... tehát ez van... azaz 10W erre... ami nagyon kevés...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-27 11:51:00 [10473]

NA , kezdődik !!

Motor adatlapot linkeld! (mint: Sanyo, Yaskawa, CMC, Electrocraft, Bautz stb.) Gondolom láttál már ilyet. Persze ezek nem kínai valamik...

Egyébként már erőre sem elég az általad számoltakhoz:
Erőre még mindig kevés a számoltakhoz ez a 40W-os... Képletek és számitások topik #2-es:
6,28 X 0,21Nm/0.004m (emelkedés) =~ 330N /*2-es ékszíj átt = ~660N (1000N-ra számoltál)

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-27 11:40:00 [10472]

Hol írtam én, hogy válasszunk egy 20 W-os motort??? Ezt te írod kb. 100-adszor.
Mellesleg a feladatban igen durva 100%-os veszteséget vettem fel, és igen: ehhez pontosan 20W statikus teljesítményő motor kell, ha belepusztulsz is.:))
Csak éppen arról hallgatsz, hogy Te 200W-ot írtál, minimum ekkora kell. Sajnos el kellene ismerned (de Te mint Varsányi Péter itt a Fórumon ilyet úgyse teszel), ma végképp megadtam neked a "kegyelemdöfést", van ilyen..., én is voltam kezdő szervós 30 évvel ezelőtt.:)

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-12-27 11:07:00 [10471]

Vicces emberke vagy Te Péter!:)
"www.longwaymotor.com saját maga sem álítja, hogy ez pl. servo motor"

Gondold el, ha egy ilyen jelleggörbéjű motort legyártják profi szervó kivitelben is egyes neves motorgyártók (mint ahogyan természetesen ilyenek léteznek végtelenhez közeli mennyiségben, minőségben is), akkor mekkora bajban vagy, ha még ez a "vacak" szervó jellegő motor is megfelel!
Úgyhogy ilyenekkel ne gyere, mert még jobban beigazolódik, mekkorát tévedtél.:))

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-12-27 10:12:00 [10468]

Mentsük meg Tibi számolását egy megfelelő motorral... Ez igen... Te milyen jó vagy hozzá.

Valóban nem kell Kínába menni a megfelelő motorért! Ez egy kis fordulatú és (ezáltal) egy nyomatékos motor!

Igen! Ez a motor jó a Tibor számításához!!! Igaz nem 20W-os szerintem... de az már láthatóan a múlté...

Előzmény: svejk, 2009-12-27 10:50:00 [10470]

Húú, lehet kár is Kínáig elmenni, itt van a jó öreg ablaktörlő, lehet ez is megfelelne akkor:))

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-27 09:14:00 [10466]

Belinkelem - hátha már rég olvastad.
A számítási PDF-edben 1/2-es áttétel van... A motort növelhetjük (azaz már növeljük) a kívánt értékre de az áttételt hagyjuk eredetiben azaz felezőben.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-27 09:23:00 [10467]

Nem találom a részletes adatait a longwaymotor.com (Kína) honlapon...
Ez egy szervómotor? Van adatlapja? pl. inercia adatok? Anélkül a gyorsítási képességet nem lehet számolni.

Gratula egyébként ehhez a kis fordulatú azaz 1800rpm/40W-os kínai DC motor megtalálásához... de nyomatéka még mindig kevés...
(milyen motor lehet ez? Mire való? A szénkefék is belül? Olyan mint az "ablaktörlő" motor csak kisebb...)

Erőre még mindig kevés a számoltakhoz ez a 40W-os... Képletek és számitások topik #2-es:
6,28 X 0,21Nm/0.004m (emelkedés) =~ 330N /*2-es ékszíj átt = ~660N (1000N-ra számoltál)

Tehát tovább kell keresned a megfelelőt... Jó lenne egy minőségi azaz egy ismert gyártótól egy igazi szervómotor.
Tudod a kínai adatlapokban nem annyira bízok... persze ezért sem szoktak adni ilyen sima DC motorokhoz...

Nem ide tartozik, de írtad...
1Nm-es lépetőmotor persze elég lene a PDF-ben számoltakhoz...De szervó volt a téma és 20W... nade hagyjuk... menjünk tovább... alakulunk.

Ahogy írtad:
"Természetesen a végtelenségig lehetne konkrét motorokat még itt belinkelni" = jöhet a következő, talán egy kicsit nagyobbat keressél, részletes és hihető adatokkal - talán ne kínait...

www.longwaymotor.com saját maga sem álítja, hogy ez pl. servo motor... Találatok "servo" szóra ezen a kínai oldalon...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-27 09:14:00 [10466]

Természetesen 1:3 az áttétel ehhez a 40W-os motorhoz a példához, a CMC motor példa sorból itt felejtettem az akkori értéket.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-27 09:14:00 [10466]

Péter!!!
Az új évben nem szeretnék a Te "értetlenséged" miatt még további
teljesen meddő, és fölösleges vitákat folytatni Veled.
Szeretném, ha végre belátnád, hogy fölöslegesen kötözködtél,
kötözködsz az egy hónappal ezelőtti nagy vitát kiváltott (persze
csak egyedül Te vitáztál velem komolyan) elméleti mintapéldám kapcsán.

Már a #10101-ben leírtam 3 konkrét CMC motort, ami megfelelő áttétellel
a feladatot teljesíti.
Itt van egy negyedik, motor ez 1:2 áttétellel jó a példához a gyakorlatban,
és csak 40 W-os:

Természetesen a végtelenségig lehetne konkrét motorokat még itt belinkelni,
hiszen a komolyabb és nagyobb tudású DC tárcsamotorokat, vagy az úgynevezett
nyomatékmotorokat, AC motorokat még be sem vetettem a példám igazolására.
Azt is írtam már, hogy egy sima 1 Nm-es léptetőmotor (pontos típusokat
lásd Pl. Klavió) is elég ehhez a feladathoz.
Ha pedig amit kezdettől fogva hangsúlyozok, nevezetesen ez a példa
kb. 10 - 50-szeres hasznos eredő többlet teljesítményű előtoló hajtásról szól,
ipari, acél forgácsolásokhoz tartozhat ekkora erő, tehát messze nem HOBBY
kategóriájú alkalmazásról van szó, így még inkább megnyugtató és meggyőző
erejűek a tanulságok. Arról a 4-5 pontról beszélek, amit összefoglalásképpen
már akkor megtettem a végén, és azóta többször is.
Neked a példámból pont arra kellett volna rádöbbeni, hogy micsoda
feleleges energiákat pazarolsz el jelenleg is a gépeden, amikor 3-400W-os
szervó motorokkal hajtod. Ráadásul dinamikai képletekkel, egységugrástesztekkel
tudom bizonyítani, hogy ekkora motorral is a direkthajtásod miatt sajnos alulmaradsz
gyorsulásban egy akár átlagos ~70 W körüli EC240 1:3 lassítású géppel szemben is.
Ilyet itt Fórumon is a gyakorlatban már sokan építettek.
Sajnos ezek a tények, ezért kell még Neked nagyon sok mindent újragondolni
a szervótechnikában.

Tehát várom végre, hogy beismerjed a tények alapján nem volt igazad ezügyben sem!:)

Szia Svejk!
Nagyon szívás a cucc?
Bocsánat a rossz választásért!

Ja, most nézem csak, hogy a képen a motor és az adattáblája van nem pedig az állítólagos encoder.
Akkor bocsi, nem szóltam...

Előzmény: tosa, 2009-12-25 22:35:00 [10455]

Szia

A motor tölem 300Km-re van , de van egy fotom amin látszik egy átmérö 5mm kis tengelyvég ( itt volt az 500cpr encodet ) és ahoz viszonyitva olyan 11-12mm körül lehet a másik végén a tengely átmérö .Mást nem tudok .

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-12-25 18:09:00 [10451]

El kell hogy szomorítsalak , de a képen látható az nem encoder hanem tachodinamó...

Előzmény: tosa, 2009-12-25 22:35:00 [10455]

Sajnos nem ezt ismerem...

Előzmény: tosa, 2009-12-26 13:57:00 [10460]

Kell kölcsönkérnem z.gyürü fogót,akkor talán láthatóvá lesz az encoder elketronikája,akommutátort meg ezt az egész belsejét ki kellene takarítani,valamivel le is szokták kenni a szénkeféket,vagy nem?miaz?szénkefék

Így nehéz... De Svejk-nek van egy módszere... azaz dióda teszterrel meghatározta egyszer, oké volt... de már nem emlékszem mi volt a lényege...

Előzmény: tosa, 2009-12-26 08:49:00 [10458]

Azt nem tudttam még megnézni,anyira nem szedttem szét,ennek a motornak az encoder után van a négy szénkeféje így eltakarják azt...

Ne az encoder kivezetéseit fotózd, hanem az encoder bekötését encoderen...
Ha találsz rajt egy kondit az a tápfesz Netalán egy elkót akkor már a polarítás is megvan.
(A képet utólag javíthatod a hunbay-on- javítás után a megfelelően jelenik meg)

Előzmény: tosa, 2009-12-25 22:35:00 [10455]

Uhh,bocs!

A képen látható motor encoderét hogyan kellene bekötnöm P2Q-val?Semmi információt nem tudok róla,az evig azt válaszolta a motort javítják az encodert cserélik,infót nem adtak...

Kézzel... jesszus ... és még a furatok nemhogy pontosak hanem szebbek is mint kézzel fúrva. Erre is jó a CNC...

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-12-25 20:20:00 [10453]

Megy ez, mint a golyó. Képzeld, ha ezt kézzel kellett volna kifúrni!

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-12-25 18:16:00 [10452]

Egy CNC-s automata fúrógép (már több fúrós videót tényleg nem teszek fel - és meg is untam a fúrást
6mm vastag alu munkadarabon 17db 4,3mm-es luk és 160db = 2720 luk
Mindezt egy használt fúróval... Ennyit a szerszám élettartamról egy hobbystánál ...
Vissza tettem a helyére mert az első furat is olyan lett mint az utolsó... ) pedig most hűtve sem nagyon volt...

17 Luk VIDEO :::::::::::::::::::::::::::: 17 Luk VIDEO (más nézőszögből ::::::::::::::::::::::::::::

Súly, tengely átmérő... azt hiszem ismerem ezt a motort...

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2009-12-23 22:22:00 [10450]