Itt a Fórumon is jó áron árulnak fórumtársak.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-04-08 08:44:00 [3692]

Sziasztok! kérlek segítsetek abban, hogy hol tudok marószárakat venni elfogadható árakon, 1mm-5mm ig,lehetőleg 3mm-es szárvastagsággal. köszönöm!

Ebből is látszik,hogy a magyarok többet tudnak.

Előzmény: mssleepy, 2012-04-07 22:57:00 [3690]

Én a gyűrű furatán lévő élre gondoltam (onnan ritkán indul ki repedés), nem a tengely belső sarkára. Ott egyértelmű, hogy nem tanácsos sarkosra csinálni, ott rádiuszos alászúrást írtam, hogy a gyűrű a vállon feküdjön fel, ne a sarokban. De úgy látszik most már rajzolnom kell, mert félre vagyok értve.
A 12 mm-es átmérő (rajta 7301) aztán M12x1.0 és végül 10-es tengelyvég ez hiwin gyári ajánlás katalógusból.
Hiwin angol
7. oldal

A magyar katalógusban valóban csak 10 mm van M10x0,75 menet, végül 8 mm tengelyvég
Hiwin magyar
(62. oldal)

Igazából a 8 mm-es tengelyvéget keveslem kicsit, főleg, hogy bordás-szíjas áttételt szeretnék rátenni. Akkor? Szerintetek melyik?

Jól elvittem, a fórumot a golyósorsó tengelyvég megmunkálás irányába, de végül is a kérdésem a fortunák alsó csapágyazására is vonatkozott

Jó éjt mára.

Előzmény: NyariG, 2012-04-07 22:26:00 [3687]

Biztos csak elirták )

Előzmény: Áts László, 2012-04-07 22:33:00 [3688]

Miért kell egy 16-os tengely végét 12-esre és nem 10-esre esztergálni,ez egy szívós kemény anyag,nem értem.

" belül majdnem éles sarokkal"

Mint ahogy az a bizonyos locsolóvers is mondja:
"éles sarok kezdő törés"

Előzmény: mssleepy, 2012-04-07 22:00:00 [3684]

Nem a kupgörgösre gondol csak mint lehetöségre !

Ha hozzátudsz jutni valami 0.05mm-es lemezhez abbol két sima mélyhornyuhoz már lehet a külsögyürüjéhez távtartot csinálni .Használják ezt is , többek között én is .Számomra egyenértékü a ferdehatásvonaloval .16-os orsohoz még böven elég a 10-es furatu csapágy , egy pici peremet hagyj rajta hogy az orso nehogy a povédöbe érjen .

Előzmény: mssleepy, 2012-04-07 22:00:00 [3684]

Bocsi így már értem,de szerintem a ferde h.-t sem nagyon indokolja (a gyártók és forgalmazók pénztárcáját kivéve) az ébredő erők iránya.

Előzmény: mssleepy, 2012-04-07 22:00:00 [3684]

Laci, Te azt hiszem félre érthettél valamit. A ferde hatásvonalú csapágy az nem a kúpgörgős csapágy. Eszem ágában sincs golyós orsóhoz kúpgörgőst használni. Én a sima egysoros ferde hatásvonalú golyós csapágyról kérdeztem.
http://www.skf.com/skf/productcatalogue/jsp/viewers/productTableViewer.jsp?presentationType=3&lang=en&tableName=1_3_1
Konkrétan a 7301-es típusra gondoltam.

Zoltán: Én is úgy gondolom, hogy nem szükséges a gyárilag párosított csapágy, azért is érdekel, hogy hogy tudom szakszerűen megoldani ezt az általános csapágyakkal. Ezek szerint, szerinted is a hézagolás a lehet a jó út. A 12 mm-es átmérő bár gyári ajánlás, tényleg necces, mert a 16-os orsó magmérete 13,5 mm (Hiwin) és a csapágy belső gyűrűjének rádiuszát is figyelembe véve, nem sok felfekvő felület marad. Hasonlóra gondoltam, mint amit Te is ajánlottál, hogy teszek rá egy gyűrűt. Viszont az egy külön levehető távtartó gyűrű lenne, laza illesztéssel és belül majdnem éles sarokkal. A tengelynél a 12 mm átmérő végében pedig egy 0.5-0.6 mm alászúrás, hogy a gyűrű tökéletesen felfeküdjön a vállon.

Előzmény: Áts László, 2012-04-07 18:11:00 [3682]

Nem feltétel a párositott csapágy nekünk .
Használj távtartot nyugodtan , mivel a belsögyürüt állitod igy logikusan a külsö gyürühöz teszed azt .
Egy tanács : az orso csapágy átmérö választásnál vedd fegyelembe hogy a csapágy egy teljes átméröjü peremen feküdjön fel , ezzel a csapágyat szépen helyben tudod tartani anélkül hogy "elbillenne " .Mivel hogy viszonylag laza illesztést alkalmazol ( a beállithatoság miatt ) ezért ha pl a menet egy részén feküdne csak fel akkor eltud billenni a csapágy és ez ütéshez vezet mikor a csapágyak feszességét beállitod .Trapézorsonál jártam igy hogy a 12x3-as menetet csak 10-re szedtem le a csapágyhoz és nem birtam beállitani , ha laza volt az elöfeszités akkor szépen futott de ahogy ráhuztam a csapágyra elhajlott a tengelyem mert elbillent a csapágy rajta .
Még az is megoldás hogy utolag huzol rá egy válas perselyt és azt munkálod meg a csapágyhoz .

Előzmény: mssleepy, 2012-04-07 17:35:00 [3681]

Szerintem teljesen felesleges a ferde hatásvonalú(kúpgörgős) csapágy használata,mert nem olyan erők ébrednek ami indokolná a használatát! Amikor elfordítja az orsót a motor az anya tolná vagy húzná.Ilyenkor a kúpgörgős csapágy a terhelésre megszorul egy kicsit,mivel összenyomódik a kúpban minden görgő és jóval nagyobb ellenállás keletkezik mint az axiálisban. Megfelelő méretezéskor nem kell számolni a csapágy korai halálával de nagyobb teljesítményű meghajtás kell. Szerintem ezért érdemes átgondolni a konstrukciót,főleg ha nagy fordulatszámok vannak és sűrű gyorsítás,lassitás.

Előzmény: mssleepy, 2012-04-07 17:35:00 [3681]

Szervusz Zoltán,

Igen néztem már a HIWIN katalógust és az angolt is, ott ráadásul más méreteket adnak meg a tengelyvég kialakításokra különböző átmérőjű golyós orsókhoz. Pl. 16 mm-re a csapágy helye 10 mm (a menet: M10 x 0,75) még az angolban 12 mm (a menet: M12 x 1) én inkább az utóbbit választanám. A gondom a ferde hatásvonalúak szorosan egymás mellé helyezése és az ebből adódó beállíthatatlanság.

Áts László: Igen, a kúpgörgőseknél valóban nincs egy síkban a külső belső gyűrű, ez jól látható és ez az ábrázolásukban is látszik. De a ferde hatásvonalú csapágyak ábrázolásakor mindenhol egy síkban van mindkét oldalon a külső belső gyűrű.

svejk: ha a 2. pont a bingó, akkor ebből az következik, hogy az egyes is részben igaz, tehát ha hézagoló nélkül szereled az általános csapágyakat (nem párosított), akkor elfogadod a gyári tűrésekből adódó axiális hézagot. Elképzelhető olyan eset, hogy a csapágyak így szerelve esetleg megszorulnak? Vagy a gyári tűrések úgy vannak meghatározva, hogy az általános csapágyakat szembefordítva, mind a külső-, mind a belső gyűrűket egymásnak szorítva, mindig marad valamennyi axiális játék?

Tehát, akkor jó az elképzelésem, hogy ha általános nem gyárilag párosított (nem szeretnék ilyet az ára miatt) ferde hatásvonalút szeretnék használni, akkor ajánlott a gyűrűk közti hézagoló, hogy anyával kedvemre beállíthassam az axiális hézagot?

A 3.-as pontot meg tudná valaki cáfolni, esetleg erősíteni a csapágyak kialakításáról?
Mert tegnap éppen nézegettem (kezemben volt) egy pici ferde hatásvonalút és ott a belső gyűrű kicsit tényleg beljebb volt (néhány tizeddel), de az az valami orosz csoda volt nem vagyok meggyőzve, hogy ez minden csapágyra igaz.

Köszönöm a segítséget

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-04-07 17:01:00 [3680]

Szia

Ezt nézted már ?
Csapágyazás

A golyosorsok elég részletesen vannak benne .
Szerelés , csapágyazás , méretek stb .

Előzmény: mssleepy, 2012-04-07 15:06:00 [3676]

Ez sem teljesen sima egyszerű,az esztergám főorsó csapágyai
A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu" border="0" style="max-width:970px">
A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu" border="0" style="max-width:970px">
Megnézte és összeér a golyós kosár,de ha teszel a két külső gyűrű közé távtartókat(pár mm) akkor jó lehet.

Előzmény: Áts László, 2012-04-07 15:40:00 [3678]

Szia! Egy automata váltóban láttam egymással szembefordított kúpgörgős csapágyat de azt szerintem külön így van gyártva erre,és a tengely végefelé lévő oldalon volt egy rugós alátét ami szép nagy erővel nyomta egymásnak a belső futógyűrűket.De a normál kúpgörgős csapágy ha szembe rakod a belső gyűrűk összeérnek és a külsők között több mm hézag van. Nincs mit tenni böngészni kell a csapágykatalógusokat vagy normál csapággyal távtartós módszerrel kell megcsinálni,ha van esztergád mindenképpen olcsóbban jössz ki ezzel.

Előzmény: mssleepy, 2012-04-07 15:06:00 [3676]

2. pont a bingó.

Előzmény: mssleepy, 2012-04-07 15:06:00 [3676]

Szervusztok,

Kérdésem lenne a fortuna alsó csapágyazásával kapcsolatban. Illetve kérdésem ugyan úgy vonatkozik a golyós orsók tengelyvég kialakítására is a hajtott oldalon, ahol 2 db ferde hatásvonalú csapágy van egymással szemben „X” vagy „O” elrendezésben. Ezzel „nullázva” ki az axiális játékot.
Gondom a következő, illetve nem értek valamit, csak találgatok és jó lenne rendet rakni a fejemben.
Akár hány csapágy- vagy golyós orsó katalógust megnézek (vég kialakítás), a ferde hatásvonalú csapágyakat mindenhol szorosan egymás mellett elhelyezve ábrázolják. Gyakorlatilag mind a külső- és belő gyűrűket szilárdan (megfogják) egymáshoz szorítják. Ilyen módon, hogy küszöbölöm ki az axiális játékot? Nincs beállítási lehetőségem. Régen úgy tanultam, ha jól emlékszem, de az is lehet, hogy tévedek, hogy a csapágyak közé a belső- vagy külső gyűrűk közé („X” vagy „O” elrendezés) hézagolót tesznek, ezzel biztosítva, hogy a szabadon maradt gyűrűpáron beállítsam az axiális játékot pl. menetes anyával.
Mivel, most sehol sem így látom, kérdéseim:
1, A csapágyak már eleve, olyan pontosak, hogy így egymásnak szorítva a gyűrűket a játék pont megszűnik, gyakorlatilag kinullázódik?
2, Vagy az efféle kialakítás csak a gyárilag párosított (aranyáron) ferde hatásvonalú csapágyakra vonatkozik (nem a 2 sorosra gondolok „3 gyűrűs”)?
3, Vagy, ami nem látszik a rajzokon (ezt nem tudom, csak feltételezem), hogy az összes ferde hatásvonalú csapágy úgy van kialakítva gyárilag, hogy a külső-, belső gyűrűk ugyan egyforma szélesek, de összeszerelve a belső gyűrűk oldalsó síkja nem esik egybe a külső gyűrűk síkjával, azaz az egyik oldalon kicsit kilóg a mások oldalon ugyan annyival beljebb van.
Így pl. egy „O” elrendezésben a külső gyűrűket (szilárdan megfogva) összeszorítva a belső gyűrűk között marad annyi hézag, hogy kívülről anyával a beállíthatom (kinullázhatom) az axiális játékot egy a tengelyen lévő anya párral (kontra).

Előre is köszönöm a segítséget. Nagyon jó lenne ezt mielőbb megértenem, mert jövőhét kedden, szerdán gépműhelybe kell adnom a golyós orsót tengelyvég kialakításra és a fortunát is meg kell terveznem végre.

Szia

Nem akarunk le beszélni sem a motorrol sem a föorso tengelyedröl .Inkább arra szeretnénk irányitani hogy legyen az igénybevételnek megfelelö az össz kép .
Csak egy ötlet : meg van a föorso motorod és a tengely , ezeket nyugodtan el is cserélheted olyanra amilyenre szükséged van !

Előzmény: xsugix, 2012-04-05 20:53:00 [3672]

Lehet hogy holnap 2 után megkereslek?
Ez az amit mondtam neked egyszer, hozzám került mégiscsak.
Amúgy sügér voltam, mármint becenév, gyermekkorból, sok helyen már regisztrálva volt, így került az X elé-mögé, illetve gyakori az angol billentyű a kezemben, (gondolom, ezt sejted hol), ékezet ezért elmaradt. Na innen a név.. :D

Előzmény: motion, 2012-04-05 21:15:00 [3673]

Huhúú, de kacifántos nevet választottál...már azt hittem, hogy a kínai főorsót képviseli Kínából valaki... lehet, hogy nekem van hozzá vezérlőm??? )

Előzmény: xsugix, 2012-04-05 20:53:00 [3672]

Nem, nincs rá szükségem, szerintem egy 800-1000W körüli motor is bőségesen kiszolgálna. Sőt..
De mint mondtam, ami van, abból építekezk. ER20-ban nem vagyok biztos, lehet hogy ER16, már megvan, kaptam, csak még nem vettem át, akitől kapom, ő meg nem tudja.
A váz is nem egy bivaly alkotmány lesz, de 60*40-es vastagfalú szelvényhez szintén ingyen hozzájutok, igaz, darabok, de szerintem tökéletes lesz (20cm-140cm). Maga a híd kicsit robosztusabb lesz, detúlzásokba ott se szeretnék esni. Egyenlőre tényleg csak az anyagbeszerzésen vagyok, ezért nem is aktivizálom magam túlságosan.
Szóval, nincs szükségem erre a motorra, de ami van, abból építkeznék. Ha mégis nagyon le szeretnétek róla beszélni, akkor jó lesz másra alapon fiókba rakom.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-04-05 07:11:00 [3671]

Biztos hogy szükséged lesz az ER20-ra ?
A relief maráshoz fog kelleni fordulat is ( 15 000-töl felfelé ) , egy ilyen orsohoz egy normálisabb csapágy garnitura 10 000ft-nál kezdödik és még a föorso hütéséröl is gondoskodnod kel .
Mihez kellene az ER20 és milyen vázat gondoltál ez alá ?

Előzmény: xsugix, 2012-04-04 22:49:00 [3668]

De szerintem az E240-es mechanikádhoz nem kell neked 2 kW-os főorsó.

Előzmény: xsugix, 2012-04-04 22:49:00 [3668]

Az igazi a saját vezérlőjével lenne...
A nagyon magas feszültsége miatt házilag vezérlőt faragni hozzá reménytelen ha ki akarod használni a felsőbb fordulatszámctartományt, de Tibor45 lehet tud neked csinálni.
A modern drága frekiváltók megbirkóznak a permanens mágnesű szinkronmotorokkal, de mindig vannak kompromisszumok.

Előzmény: xsugix, 2012-04-04 22:49:00 [3668]

Sziasztok! Ebből a motorból lehetne főorsót faragni? Sajnos az enkódere távozott a vadászmezőkre, így sima AC motorként kívánnám felhasználni. Nyilván, még semmit nem tudtok a tervben lévő gépemről, szándékosan nem írom le, mivel még én se tudom mire lesz használva. (fa reliefek marásásra biztosan)
Jelenleg beszerzés alatt vannak a tengelyeket hajtó szervók, E240-es svejk féle. Ha sikerül hozzájutnom jó áron, akkor golyósorsókat fognak hajtani. Nagyjából egy 800*600*100-150 mm-es munkaterületű gépet szeretnék építeni. Ennek lenne a marómotorja ez a kütyü.
Mivel tisztában vagyok egy két dologgal, így megpróbálok értelmesen kérdezni.
Frekvenciaváltóról üzemeltetve (1 fázis betáp (sajnos nem áll rendelkezésemre 3) Mit tudok kihozni ebből a motorból?
ER20-as szárat kívánnék vele hajtani majdan fortunás megoldással. Tisztában vagyok vele, hogy nem fogom tudni kihasználni a motor max teljesítményét, de gondolván a jövőre (hátha lesz majd egyszer 3 fázis), megvalósítható-e, vagy felejtsem el? Amire kíváncsi lennék, hogy a jelenlegi felállásban mi az a maximum, amit el tudnék érni vele. (teljesítmény, J, stb.)
előre is köszönöm a válaszokat!


Motor
Motor címke
Adatlap részlet

Mindenre van megoldás, elfér egymás mellett a két fortuna.

Ha nagyon muszály akkor megoldhato a nagyfordulatok csapágyazása is ( pl kerámia csapágyakkal , bárr szerintem egyszerübb is létezik ) Mi is tudunk viz hütést csinálni , mi is tudunk folyamatos olajfürdöt biztositani a csapágyaknak .Vannak csapágyak is amik tudják ezeket a nagyfordulatu paramétereket ) pl SKF 608zzC3 olajban akár 60 000fölé is mehet ) .Egyszer probáltam video fejcsapágyat nagyfordulaton , BL motor ( 3500Kv érték ) ez alapbol 42 000n/min és ezt 1:2 ben felfelé hztam ( az meg már nagyon szép ) kb 30 perc mulva ( terhelésnélkül ) a motor már tüzforro volt és elkezdett lassulni ( gondolom a mágnek kezdett halni a höfoktol ) de a ki csapágyas orso még érinthetö volt .JOk azok a csapágyak , csak nagyrészük 6-os furatu .

Előzmény: Szalai György, 2012-03-28 11:57:00 [3661]

Szia

Sajnos ebben igazad van , csak kompromisszumot kötve lehet ilyen orsokat csinálni .

Az eddigi legkorszakalkotobb ötlet a többszörösen tulméretezett maromotor , ez hobbi körökben nem járhato ut .
Az is szempont lehet hogy a munkák döntö többségében mekkora fordulatot használ és ahhoz méretezi a föorsolyát ( milyen anyagot munkál meg ).
Nehéz dolog ez .

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-03-28 10:59:00 [3660]

A 100 1/min fordulatot valóban én írtam, ez egy olyan legalja fordulatnak gondoltam, még ki tudja mire, így az nem létkérdés. Ha 300-400 1/min megy, az már igen jó. Igazából a menetelő fejhez gondoltam. Meg mondom őszintén, röstellem, de még nem néztem utánna azokat milyen fordulaton használják.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-03-28 10:59:00 [3660]

Köszönöm mindenkinek a segítséget!
Valószínűleg egy kefés DC motornál maradunk, a hozzá való szabályzással.
Itt találtam egy szimpatikus darabot a katalógusban a legnagyobb EC600.240 folyamatosan 600 W leadására képes.
http://www.motor-systems.hu/villanymotor/egyenaramu
Ez egy háromlépcsős tárcsán, 12 bordás PJ hosszbordás szíjjal hajtaná meg a fortunát. 1:3, 1:1, 3:1 áttételeken keresztül 20-60mm, 40-40mm és 60-20mm átmérőjű tárcsákkal. A 6 db tárcsa két szorítóhüvely (a 60mm tárcsához) és a rávaló szíj nettó 30.000 Ft

Csapágyakra ezekre gondoltam:
https://www.distrelec.hu/ferde-golyós-csapágy-egysoros-35-mm/skf/7202-bep/342429

Szerintetek indokolt az SKF, vagy jó lenne más olcsóbb márka is. Tényleg annyival jobb, mint a többi? A fortuna végébe egy 1 soros mélyhornyú kerülne.

A fortuna gyártására tudna valaki körülbelüli ajánlatot adni? Egyenlőre nem áll módomban esztergálni gép híjján.

Hogy minek a 100 fordulatszám, arra nem én tudok válaszolni.
Ezt írta © mssleepy a #3617-ben. Majd Ő talán megmondja.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-03-28 10:59:00 [3660]

Talán azért is ilyen nehéz a helyzet, mert szélsőségesek az elvárások, a megmunkált anyagok tulajdonságai és a szerszám élkör átmérők esetében is.
A magam dolgában oda lyukadtam ki, hogy szétválasztottam a forgácsolással megmunkálandó anyagokat homogén és inhomogén struktúrájúra. Homogén ugye az összes fém, a nem kompozit műanyag, és a hab. (A jég is.) Inhomogén minden fa, és kompozit műanyag.
Homogéneket nem muszáj nekem (Hobbyból) nagy vágósebességgel megmunkálni, és nem fogok 50mm feletti élkör átmérőjű szerszámot sem használni. Ehhez 5-50mm élkör átmérő tartományban elég nekem az 500-5000 fordulatszám tartomány. Ügyesen választott előtoló sebességekkel a teljesítmény igény 200W alatt tartható, ehhez építhető házilag megfelelő gépváz is. Vettem hát erre a célra egy jócskán túlméretezett 750W-os Yaskawa hajtást. Nem nagy, nem nehéz, nem drága, de kell rá az áttétel. 1:3, 1:1, 3:1
Az inhomogénekhez sajnos kell nekem a nagy vágósebesség, 10-65mm közötti élkör átmérőn. Az ehhez tartozó fordulatszám tartományt már nem tudom házilag jól csapágyazni, erre a feladatra a bevált Bosch GOF 1300 CE felsőmarómat fogom használni.
Marad még a 0,1-3mm élkör átmérőjű szerszámmal végzett munka, ott a 20k n/min fordulat az semmi, kell 40-50krpm főleg inhomogén anyagban. Elfogadható minőségű csapágyazása házilag szerintem lehetetlen. (Míg nem használok aktív mágnes csapágyazást.) Erre szántam az 1kHz-es Precise motort.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-03-28 10:15:00 [3659]

Tökéletes megoldásra még nem láttam példát.
Viszont azt se értem minek kellene 60-as áttétel?
100-as fordulattal mit akarsz csinálni?
A kínai csodálatos állványos fúrógépeken is kemény 250wattos motor van 3:1 áttétellel és mégis lehet vele fúrni 13 fúróval is.
Ennél meg vegyük azt hogy van egy 1kw HF motor ami pörög 6000RPM-et azaz negyede teljesítmény és van rajta 6:1 áttétel.
Közel azonos lesz a fordulatszán a nyomaték és a teljesítmény is.
Ettől nagyobb furatot meg érdemes inkább marni.
Akinek meg nem tetszik az csináljon 5-6 fajta főorsót és cserélgesse.
Kompromisszumokat mindig muszáj kötni.
Ez az én meglátásom, de szívesen meghallgatok másikat is hátha valakinek van erre egy korszak alkotó ötlete.

Előzmény: Szalai György, 2012-03-28 09:58:00 [3657]

Szia

Hogy mennyire igaz amit irsz .

Egyre többet foglakozom a föorso hajtással és szinte 100%-ban megvagyok gyözödve rola hogy az optimális motor nem is létezik ( hobbi körökben , ahol elvárás a 100 és a 20 000fordulat is ) csak mechanikai áttétellel .Most azt favorizálom ilyen szélsöséges esetekben hogy külön nagy és külön kisfordulato hajtás alkalmazzunk .Kicsit nyügös de közelit az elvárásokhoz .

Előzmény: Szalai György, 2012-03-28 10:00:00 [3658]

Bocsánat, az előző hozzászólásom © Pál #3638-hoz kapcsolódik.

Előzmény: Szalai György, 2012-03-28 09:58:00 [3657]

Bocsánat. Tegnap melóba menet, pár falat befalása közben, csak sietve olvastam, de már nem volt időm sem rendesen átgondolni a lehetőségeket, sem rendes hozzászólást kerekíteni. Ezért egyszerűen ideböfögtem egy véleményt. Megpróbálom megalapozni.

Ezek voltak az igények.
Ismételhető legyen, kereskedelemben beszerezhető alkatrészekből, megfizethető áron,
fortunás megoldás, ER20 patronnal, alul dupla ferde-hatásvonalú felül mélyhornyú csapágyazással, 100 - 9000 1/min között, 3 db mechanikus 1:3, 1:1, 3:1 áttétellel, 500 és 1000 W körül, mach3-ból mint főorsó motor, nem szinkronizált, forgatónak nem akarom használni.

Ezekből az igényekből következik, hogy a keresett motor fordulatszámát 300-3000n/min. között kell tudni változtatni, (1:10 átfogás) legalább nyomatéktartó módon, de az sem árt, ha alacsony fordulaton inkább a névleges nyomaték felett is.

Nézzük, menyire felel meg erre a célra, áttétellel egy Teknomotor. (Vagy más HF motor.)
http://www.teknomotor.com/pdf/handbook.pdf
http://www.teknomotor.com/pdf/catalogo.pdf
A gyártó szerint a motorok célja a magas fordulatszám, fa, alumínium és PVC megmunkálásra, indukciós motor, F hőállósági osztályú szigetelés. (+155° C) Névleges fordulatszámuk típustól függően 12000-24000n/min. A katalógus 40. oldalán található lineáris U/F görbén, láthatóan megad rájuk egy alap frekvenciát, (200Hz) ezen a leg kedvezőbb járatni a motort, és megad egy max.300Hz és min.100Hz frekvenciát is. Ezek 6000-18000n/min. fordulatszám tartományt jelentenek, ami mindössze, ide nevetségesnek mondható 1:3 fordulatszám átfogás. Sajnos a 6000n/min fordulatszámhoz már csak 100V feszültség tartozik, tehát a teljesítmény itt már a negyedére zuhan, még azonos motoráram mellett is. Ez a motor tehát sem fordulatszám, sem fordulatszám átfogás tekintetében nem felel meg a fenti elvárásoknak. A teljesítménye pedig alacsony fordulatszámon nevetséges.
Ezeken kívül az is buktató, hogy a motor legalacsonyabb fordulatszámának az elvárt legalacsonyabb szintre illesztéséhez 60:1 áttétel kéne. A legvékonyabb, PH profilú hosszbordás szíjra ajánlott legkisebb tárcsa átmérő 13mm, ennek a hatvanszorosa már 780mm.
Nem állnék neki ilyet készíteni.
(De mint tudjuk, van működő példa ilyen motor használatára hasonló alkalmazásban, tehát semmi sem lehetetlen, legfeljebb csak nagyon nem optimális.)

„Most már eb, aki a kanalát meg nem eszi!” Tehát én meg annak örülnék, ha Te pedig elmondanád, hogy szerinted miért alkalmas az a motor arra a felhasználásra.

Előzmény: Szalai György, 2012-03-27 12:03:00 [3637]

Először is mi neked az "Alu rablás" , mekkora szerszám ekkora fogás és előtolás?
A kis gépemen van egy 750Wattos Ac szervó két választható áttétellel, az egyik felezi a másik negyedeli a fordulatszámot.
Így a megközelítő nyomaték a főorsón 4.7 és 9.5Nm.
Ezzel csináltam 63mm átmérőjű betétes maróval telibe fogást 1mm mélyen kb 200-250-es előtolással certal-ban.
A 4.7-es nyomatékú áttétellel volt hajtva.
kis géphez képest ez már nevezhetjük rablásnak.
Bizonyára többet is tudna , de nem kínoztam jobban a vasat, de így is pillanatok alatt tele lett minden forgáccsal 3 méteres körben.
Örültem is neki mire össze takarítottam.

Előzmény: NG, 2012-03-27 23:43:00 [3654]

Szerintem jó lesz, csak frankón kuplungold össze!

Előzmény: NG, 2012-03-27 23:43:00 [3654]

Sziasztok!

Kicsit had kanyarodjak egy saját, de témába vágó példa felé:

A direkt hajtású fortunáról mit gondoltok, mi lehet a buktatója, feltéve, hogy van egy 2kw AC servo (lehet speedes), 6,8 Nm max 6000 rpm?
Lehet talán egy két kiló tömege a forgórésznek, ill. a fortuna tengelye is megvan pár kiló Szal van némi forgó tömeg.

Illetve szerintetek van különbség az 1:1 szíjhajtás és a direkt tengelykapcsolat között? (szíj mikrorezgések, tárcsák tömege mennyire befolyásol...)

Érdemes egy kis plusz tömeget rakni a tengelyre "lendkerék" (2-3 kg saccra), vagy értelmetlen lenne (ezt igazán nem tudom megítélni...)?

Esetleg tapasztalat a fenti kérdésekben?

Alu rablás a cél.

De igen.
Klassz műhelyük van.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-03-27 15:05:00 [3648]

BLDC motor konstrukciója ugyan az mint az általad kedvelt AC szervónak

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-03-27 11:52:00 [3636]

BLDC miért nem jó?
Az is DC motor, csak nincs szénkefe.

Amúgy bírja a szénkefe, és az AC szervó is.
A csapágy az minden motorban csapágy, és a szénkefe is többet bír mint 4 óra.

Amit Kulcsár Zoli javasolt, ott van hozzávaló vezérlő is, bár tény, hogy nem MACH-hoz illesztve.

Előzmény: mssleepy, 2012-03-27 09:48:00 [3632]

Én itt néztem.

Abban igazad van viszont hogy többnyire, csak a felvett teljestményt írják rá, de ez profi használatra szánt cucc, nem barkács.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-03-26 22:47:00 [3631]

Pont ezekre gondoltam én is )
Az esztergámban is egy olyan motor van amivel bringát szoktak hajtani.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-03-26 22:41:00 [3630]

Csak nem Lakatosnál láttad ?

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-03-27 14:21:00 [3646]

Mivel a Te fémforgácsolási feladataidnál nem kell és nem is szabad az optimális szerszáméltartam miatt "hülyére" pörgetni a szerszámot, azaz max. 3000 motorfordulat elégséges, így az előbbi egyszerű osztás kapcsán nem a kefekopás lesz a fő bajod, ha meg elkopik, 100 Ft-ért kicserélhető. Könnyen lehet, a DC marómotorod még mindig működik, amikor 5000 óra után már sok más mechanikus elem a CNC gépen (csapágyak, golyósorsók, lin. vezetékek, stb..) régen megkoptak, holtjátékossá váltak.
Nem zajos még egy 3000-en pörgő picit is normálisabb kivitelű DC motor, ezek olyan 15-20 ezer fölött kezdenek visítani. De Neked nem egy univerzális soros motorod lesz itt, ami ezeket a borzalmas hangokat produkálná, meg azoknál valóban intenzívebb a kefekopás. Így ott már a kefenélküli motorhajtások kerülnek előtérbe, ha nagy a fordulatszám igény a forgácsoláshoz.

Előzmény: mssleepy, 2012-03-27 14:15:00 [3645]

Ez egy nagyon jó megoldás!
Egy fórumtársnál láttam múködni!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-03-27 11:52:00 [3636]

Akkor mégis csak járható a kefés DC szervó, tartósság szempontjából is?
Mennyire hangosak ezek, bár nem mintha a léghűtéses Teknomotor milyen halk lenne.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-03-27 14:08:00 [3642]

Igen kisebb fordulatú megoldást keresek, aminek kis fordulaton is van nyomatéka.
De lehet, hogy gyári megoldás kellene?
A Klavió-nál van olyan marómotor (T2ES-5360A-6-1100) 3 fázisú és "csak" 6000 1/min-el pörög. Igaz ez sem olcsó és ez is 13,5 kg. Viszont ez egy koplett egység és vélhetően bírja a folyamatos terhelést.
Elképzelhető, hogy ezzel 1000-2000 1/min fordulaton dolgozni is lehet aluban? Nem fullad bele, nem melegszik stb...?

Előzmény: vjanos, 2012-03-27 13:59:00 [3640]