No ezért is nem értem miért nem próbálja senki szervoval?
;Meg mondjuk egy 10x10-es golyósorsós lin egységgel az a stabilitást is megadná.
;Most is hirdet egy párat Kada.
;
;Persze én még nem számoltam utána, ha van kedved megmenthetsz ettől. Mondjuk egy 4-8000-es felbontással.
;
;Persze az is lehet, hogy a szoftvereik nem is tudnak ekkor step frekit...
;

Előzmény: sanyi, 2014-02-23 12:03:00 [2106]

;Az antik világban már volt 3D nyomtató ;

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-02-23 22:51:00 [2156]

Keri, megvan a termisztor vettél ? Üdv.

Előzmény: keri, 2014-02-24 08:03:00 [2163]

Ilyet is lehetne nemcsak nyomtatni 3D-ben, hanem felpakolni egymásra pick and place technikával is.
;
;;Kocka cukor építmény;

Igazad van Tibor.
;Gyakran borzalmasan alkalmatlan eszközökkel építik ezeket a gépeket, de ahogy Miklós mondta ezt a gazdája is tudja, de mivel hobby nem fog méregdrága megoldást használni azért hogy játszon.
;
;Az az én szememet is zavarja amikor ésszerűtlenül és szükségtelenül gyengére építik egyik másik gépet, csak azért hogy jól nézzen ki, de amikor látszik hogy a bútorlapból tákolta össze a szerkezetet akkor nem azon sopánkodok hogy ennek hány tized lehet a nyeklése, hanem azt az ötletet csodálom benne amit ki akart próbálni szerény eszközeivel a hobby konstruktőr.
;
;Valóban nem mérnöki dolog ez, de ettől még érdekes.
;
;Az extruderes technika szerintem sem fog továbblépni a jelenlegi szinten. Pár dologra még hasznos is, de alapvetően más régebbi és drágább adattiv technológiák már régóta produkálják azt amire az iparnak szüksége van. Ez az extrúderes technika pedig eleve olcsó játékra lett kitalálva.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-02-23 22:19:00 [2153]

Abban gondolom egyetértünk hogy pontos hőmérsékletet kell tartani.
;Akkor nem mindegy hogy egy analóg potival állítgatod kézzel, vagy a mobiltelefonnál is butább számítógép mellékesen azt is szabályozza és nem neked kell rá figyelni??
;

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-02-23 22:05:00 [2149]

Ha másik pozicióba rakod a pololut, akkor másik motort hajt?

Előzmény: kenikol, 2014-02-24 01:12:00 [2160]

Tudja esetleg valaki hogy az mitől lehet, hogy az egyik léptecs vezérlő nagyon melegszik. Ugyan nyomatékból tartja a motort de programból nem lehet megmozdítani.
;
;Valakinek valami ötlete van?

Előzmény: Vernyul, 2014-02-23 23:23:00 [2159]

Jelentés a frontról Kenikoval harcban állunk az I3-al végállások működnek nálla de egy motor vezérlő nem volt jó (z tengely) szerencsére volt csere de lehet az extruderé is vacak, szenvedünk tovább. Fejet füti szépen asztalt is.
;

Nem tudom...
;Nekem zsákutca volt a delta robot. Mint ötletet kipróbáltam, de utólag rájöttem van ennél jobb megoldás is.
;Aki megépítette arra hivatkozik, hogy magas tárgyakat lehet vele készíteni. Ez lenne az egyetlen előnye, ha igaz lenne. Sajnos a karok hossza mint felesleges tényező növeli meg a szerkezet magasságát, egy XYZ mechanika ennyivel alacsonyabb lehetne (és pontosabb).

Előzmény: PSoft, 2014-02-23 22:50:00 [2155]

Azt én is tudom, hogy a jelen pillanatban meg sem közelítti a CNC marás pontosságát, lehet meg sem fogja, de rugaszkodjunk el az üzleti felhasználástól.
;
;Mit mond a honlap címe?
;&"Hobby CNC Fórum&"
;
;Én ezt az egészet hobbiból csinálom, ami pénzt sosem termel, ezért újra megismétlem magamat:
;&"játszani jó&"
;
;Lassan ez az egész fórum az üzletról szól, mindenki eladni akar, ha valaki kérdez valamit, akkor el van hajtva, mert mindenki a saját kis pecsenyéjét sütögeti.
;
;
;
;
;
;

#2043-ban írtam pár sort. Egyelőre senki nem tudta cáfolni, sőt rosszabb eredményket láthattunk videókon, számoltak mások is.
;Az én szemléletem pont nem &"leragadás&", fordítva, univerzális, moduláris, mechatronika szemlélet. Tessék szíves már neked is gondolkodni, és ne higgyél a csodákban. A 3D nyomtatás nem egy önálló új valami, több tíz éve ismert ötlet.
;Sajnálom, de akárhogy is nézzük, ez egy CNC berendezés adott cél feladatra. Ha azt hiszitek, alap dolgokat, ismereteket meg lehet itt úszni, na az a tévedés és zsákutca.
;De mondtam már többször: én drukkolok mindenkinek, füstöljetek naphosszat azzal a forró olvadt műanyaggal, és legyen sok sikeretek.
;Ha pedig garmadával van +-0.1 tizeden belüli delta rendszeretek, ne tikoljátok.:)

Előzmény: Devecz Miklós, 2014-02-23 22:31:00 [2154]

;Ha a deltánál maradunk...
;
;Mennyit is kell &"csuklani&" azoknak a csuklóknak?
;;Vannak nekem ilyen,faxa kardáncsuklóim.;
;Spéci kis darabok,könnyű alu test,precízen csapágyazott keresztekkel,M5-ös menet a végükben.
;Ki is jönne belőlük egy delta készlet.(ha jól számolom,12db.kell belőle)
;
;Persze,ha rá is szánom magam,kizárólag a &"jó kis játék&" kedvéért.:))
;
;;
;
;

Előzmény: Devecz Miklós, 2014-02-23 22:31:00 [2154]

Erre csak azt tudom mondani, milyen mérnök az, aki leragad a megismert dolgoknál, és az új dolgokat két ujjal sepri félre.
;
;Én nem azt mondom, hogy tökéletes megoldás ez a 3D nyomtatás, de el lehet vele játszani.
;
;És játszani jó.....

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-02-23 22:19:00 [2153]

Sok tévedés van a mondókádban..., de már fáradt vagyok, és nem is untatok itt senkit az érveimmel.
;Ahogy én látom, az a baj, hogy a 3D-s effajta extruderes nyomtató világ függetleníteni akarja magát a mechatronikai, CNC tervezési alap szempontoktól. Ez így meg nem megy, akármilyen hitvány mechanikával, ilyen durva hajtástechnikai galibákkal fűszerezett rendszerek egy adott ponton túl komolytalanságba csaphatnak át.
;Félreértés ne essék, én drukkolok itt mindenkinek, de sajnos a természeti, műszaki törvények nem akarat kérdések, hanem tények. Így aztán nagyjából előre megjósolható, mi mire lesz jó.

Előzmény: Devecz Miklós, 2014-02-23 20:14:00 [2140]

Tibor, a fűtött asztal azért kell mert a hirtelen lehülő műanyag nagyon vetemedik illetve nem köt hozzáa következő réteg és szétreped. Nyilván nem létkérdés, hogy a mikorvezérlő kapcsolja le megtehetné egy PC is elvégre abban mégtöbb tranzisztor van
;
;A 3 D nyomtatás ezen verziója valóban játék, de van ipari célra is használható megoldás is, sőt az volt előbb.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-02-23 22:05:00 [2149]

&"szennylehúzó&"
;Na ezt jól megmondtad...:)
;

Előzmény: PSoft, 2014-02-23 21:55:00 [2146]

Miklós neked delta printered van? Ha igen akkor megadál néhány méretet? Munkaterület és a kar hossza érdekelne.
;Csináltál ellenőrző méréseket a pontosságra vonatkozóan (X-Y) síkban történő mozgásra?

Előzmény: Devecz Miklós, 2014-02-23 20:14:00 [2140]

Na de ez röhejes. Egy drága, energiapocsékoló asztal, amire még büszke is vagy, hogy egy hatalmas feladatként tranzisztorok ezreivel ki-be-kapcsolsz.
;Az a helyzet, látom már, ez a 3D nyomtató világ így játszadozás, de jó játék.
;Ha lesz egy kis időm, magam is fogok nyomtatni, de CNC merevebb mechanikával, nem ilyen &"nádszál kisasszony&" megoldásokkal, és saját vezérlő programmal.

Előzmény: keri, 2014-02-23 19:55:00 [2132]

Csendes.
;

Előzmény: Devecz Miklós, 2014-02-23 22:00:00 [2147]

Ez egy nyomtatott csapágy.
;

Előzmény: PSoft, 2014-02-23 21:55:00 [2146]

;;EZ ;....mi akar lenni?
;Maga a persely(csapágy),vagy csak egy...szennylehúzó???
;
;

Előzmény: elektron, 2014-02-23 21:40:00 [2145]

;RichRap;

A Deltáról kérnénk szépen egy mérőórás asztalmérést ha megoldható, engem is érdekelne, hogy lesz-e értelme új vázat és hajtást építenem.
;Sajnon nem leszek még vagy egy hétig a gép közelébe, hogy ezen igényt kielégíthessem.

Előzmény: Devecz Miklós, 2014-02-23 20:15:00 [2141]

Alakul a dolog, sikerült a hőmérsékletet összehoznom, az már működik mind a két termisztor ugyan azt méri és a fűtés is oké. Viszont a z tengelyek még nem mozdultak meg. Felraktam a teamweiver-t. Ha van időd kedved energiád elfogadom a gyorstalpalót.

Előzmény: Vernyul, 2014-02-23 19:56:00 [2133]

Én mindjárt nyitok egyet az lesz a neve, hogy &"Épül a delta Tibor45-nek&"
;
;Bocs nem bírtam kihagyni

Előzmény: PSoft, 2014-02-23 20:14:00 [2139]

Melyikkel kezdjem a sok közül?

Előzmény: PSoft, 2014-02-23 20:14:00 [2139]

Most kerültem gép közelbe, és megérem kapkodni a fejem.
;Látom megint összecsapott a 3D nyomtató mellett érvelők és a kétkedők tábora.
;
;El kellene mát jutni odáig, hogy a 3D nyomtatás még gyerekcipőben van, keresi a megoldásokat, ezért ilyen sokszínű. Majd egy két év múlva kiforrja magát, és csak a használható gépek maradnak, de addig marad a kísérletezés.
;
;Senki se akarja a 3D nyomtatást a marógépekhez hasonlítani.
;Egyrészt azt a pontosságot egyenlőre még nem éri el - lehet soha se fogja - másrészt teljesen más ez a technológia.
;
;Felesleges szuper merev gépeket építeni, ezzel még a pontosság sajnos nem fog javulni, csak a költségek fognak megnőni.
;A 3D nyomtatásnál a megkövetelt sebesség nagyobb, mint a marásnál, ezért a kisebb mozgatott tömeg lényesebb követelmény.
;
;Meg jó hobbi, panelban is lehet művelni, nem zavarja a szomszédokat.
;
;

;Kezdi &"birizgálni&" a fantáziámat egy ilyen nyomtató!:)
;Aki már túl van az építésen,vagy épp most épít,nyithatna egy &"épül a gépem&"-et.
;Sok-sok képpel,és a &"titkok&" részletes kibeszélésével.:)
;
;

;;#1763;
;
;

Előzmény: keri, 2014-02-23 20:03:00 [2137]

#1763
;De most nézem neki sincs külön megtámasztva a vezeték.

Előzmény: svejk, 2014-02-23 19:58:00 [2134]

PLA-hoz 60 fokos asztal kell kb. de lehet hidegre is ha kapton szalagra vagy festőszalagra nyomtatsz a ABS-nél 100-110 fok kell az asztalnak, mert nagyon hajlamos a deformálódásra. Ha nem fűtöd az asztalt végig akkor lehet, hogy felszakad a tárgy rólla a nyomtatás folyamán.

Előzmény: keri, 2014-02-23 19:55:00 [2132]

Igen, és nem. Én 125 fokkal inditom az első réteget, ami a harmadiknál már csak 106. Ez alá viszont nem megyek, mert akkor hajlamos a nyomat leválni az asztalról. És ha elég vékony a hordozófelület, tapadási felület, akkor még kell valami ezen felül is.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-02-23 19:27:00 [2128]

Az utolsó 10-ben nem találtam.:(
;
;Egyébként a szoftverek rugalmasak, szinte bármilyen méretű mechanika illeszthető hozzájuk?

Előzmény: keri, 2014-02-23 19:39:00 [2130]

Hazaértem és segítek neked. Azzal járnál a legjobban ha raknál egy teamviewer-t a gépedre és hagynál hagy mutogassam meg neked a firmware-t.
;Amugy meg extruderre M303-as parancs cold extrude és akkor lexarja a hőmérsékletet és tudod mozgatni a motort szálcserénél használom pl.
;Z tengely lehet végállás kapcsoló probléma vagy a nem bírja szuflával a két motort a stepsticked

Előzmény: kenikol, 2014-02-23 19:36:00 [2129]

A leszólt csicsa visszaveszi a hőmérsékletet amikor már több réteg van, ezt be lehet állítani.
;
;Ezt te is tudnád ha egyszer is megnéztél volna egy ilyen csicsa szoftvert közelebbről.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-02-23 19:13:00 [2126]

szerezz egy jobb műszert, vagy kapcsold rá a névleges feszültséget és mérjél áramot, abból meg már számolhatsz pontosabb ellenállás mértéket.
;Gagyibb műszerek nem tudnak mit kezdeni ilyen alacsony ellenállás értékkel.

Előzmény: kenikol, 2014-02-23 14:09:00 [2110]

Van ilyen is.
;Devecz Miklós gépeit láttad? Érdemes.
;Nem kell sokat visszalapozni.

Előzmény: svejk, 2014-02-23 11:30:00 [2101]

Nem, a programba látom hogy felfűti 160 fok fölé az extruder fejet (és forró is nem bírom megérinteni sem) elvileg e fölött már mennie kellene az extruder motornak ha rányomok manuálisan, de nem mozdul meg a motor.
;
;Az fűtött asztallal pedig az a gondom, hogy szobahőmérsékleten 89 fokot mutat a program. Ha beállítom 150 fokra a fűtést akkor felfűti ő csak nem reális adatot mutat. Ez nyilván szoftveres beállítás kérdése.

Nem értem....
;Pár sor után lekapcsolja az okos firmware az egész fűtést? Az nem fűt végig?
;

Előzmény: kenikol, 2014-02-23 19:23:00 [2127]

Szerintem félreérted, amikor az asztalt fűtöd az csak az első pár réteg miatt tesszük, hogy az megfelelően tapadjon ha nem fűtenénk akkor a hideg üveglappal érintkezve azonnal megdermedne a kiextrudált szál és lényegében vonal mentén érintkezne az asztallal. Lehet a fűtéssel játszani, szoktak hajlakkot is alkalmazni a tapadás növeléséhez.
;Egyébként most olvasgatom a config.h-t az arduinoba, találtam érdekes dolgokat benne... Ha bejön az állítgatás megosztom az eredményeket.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-02-23 19:13:00 [2126]

Minek az asztalt fűteni? Szerintem felesleges ...., kimkellne próbálni hogy nincs ott semmi fűtés.
;Az első letett alpragacsok után álljon meg a folyamat, fogsz egy kis pillantragasztót, és körbekened az alapot, ha netán nem tapadna eléggé. Utána mehet tovább, mindenféle asztalfűtés nélkül.
;Ugyanis kérdem én: ha már a felépítmény elért 100, netán 300 mm magasságot, ugyan mennyi hő jut fel oda abba magasságba az asztalfűtésből? Ez konvergál a nullához a hőtani diff. egyenletek alapján. Pár fokot ha emel az egészen. Ettől meg hatékonyabb, ha az extrudert hűtő ventillátor meleg levegőjét fújatom rá.
;Így nem pazarolunk el 100 W-okat a semmiért.

Előzmény: kenikol, 2014-02-23 19:01:00 [2125]

Az ötlet jó, helytálló. De mielőtt egy gyengébb lelkületű kezdő kollégának is nekiesel úgy mint nekem; kicsit összemostad a két dolgot. Az asztal fűtése egy gond ezt szoftveresen kell majd kezelni. Amire szerintem te gondolsz az pedig az extruder lesz és nem az asztal fűtése, itt valóban jó ötlet lehet rövidre zárni hőmérsékletet figyelő rész és úgy megnézni hogy működik-e.
;
;mindenesetre köszönöm a segítséget

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-02-23 18:52:00 [2122]

Ekkora gigantikus bírkaságot!! Előbb utóbb be kell állítani a gépet, ez olyan mintha nem fogorvoshoz mennénk fogfájással, hanem bevennénk valami pirulát. Na, az megoldja? Nem! A pontos fűtés a gép leglényegesebb része, ha nincs beállítva sose nyomtat majd csak taknyol, és ha az első sikerélmény elmarad, utálni fogja az egészet. Az első benyomás a legfontosabb!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-02-23 18:52:00 [2122]

Lehet rosszul tudom, a karakterisztikát (egy táblázat, leírva hány fokon mekkora ellenállása van) újra be kell vinni, rá kell keresni, nem te leszel az első aki 10K-s termisztort használt. Igazándiból nem is ellenállást, hanem feszültséget mér, de ez most mindegy.

Előzmény: kenikol, 2014-02-23 18:40:00 [2121]

Istenem!:)
;Ugyan miért nem teszel bele egy külön kapcsolót, ezzel elküldöd a szenzort bemenetét 500 fokra a fenéba, és leszarod ezeket hangzatos firmware meg idétlen marhaságokat. Röhej az egész, végül is ember vagy, el tudod dönteni majd Te, hogy mikor elég meleg az a vacak asztal (ha egyáltalán kell ez az asztalmelegítés is, és 100W-os melegítés fölöslgesen végig), amíg csak tesztelgetsz, gépet élesztgetsz. Aztán ha majd megtanulod a fölösleges csicsa idétlenségeket ahhoz a firmwaréhez, akkor majd visszakötöd, hogy ő döntsön, és szívasson megint.
;Borzasztó ez a fekete doboz, és agymenés szemlélet, ami itt már néha folyik a korszerűség jegyében.

Előzmény: kenikol, 2014-02-23 18:40:00 [2121]

Visszatöltöttem a configure fájt a Repetier oldalára, ahol lehet állítgatni webes felületen a Firmwaret. Ott azt írta hogy ne induljon el az extruder amíg nincs 150 fokos. 160 fokra is felmelegítettem de nem mozdult. A tárgyasztalhoz 10kOhm-os termisztort forrasztottam, ez elvileg lehet az eltérés alapja, de nem tudom hol lehet szoftveresen korrigálni. Jogos vehetnék egy 100KOhm-osat is de előbb utóbb meg kell tanuljam kezelni a Firmware-t. Ez szerintem elkerülhetetlen csak nem tudom hol kezdjek hozzá.
;
;

Előzmény: KBalázs, 2014-02-23 18:19:00 [2120]

Az extruder nem indulhat el ameddig a beállított limitet el nem érte a hőfok, ezt a firmware nem engedi. Ez kb 180&#039C.
;A tárgyasztalhoz 100KOhm-os termisztor van forrasztva?
;Lehet hogy a végállás kapcsolókat csak akkor veszi figyelembe, amikor mozog a motor, vezérelten. Pl. &"power on&" után alapnak veszi hogy nullánál van, ezért nem indul el onnan csak pozitív irányba (marlin), ez lehet a Z mozgáshiánynak az oka.

Előzmény: kenikol, 2014-02-23 16:51:00 [2115]

pedig nem tudod kikerülni, hogy ne túrj bele a firmware-be.
;Ha marlin-t használsz, akkor általában csak a configuration.h (.c?) fájlban kell turkálni, és ott értelemszerűen átírni az értékeket (angolul tudók előnyben)
;Ha először csinálod pár órád rá fog menni, de utána már egyszerű lesz

Előzmény: kenikol, 2014-02-23 17:45:00 [2117]

Én a potikat viszonylag egyszerűen állítottam be: letekertem minimumra és elkezdtem mozgatni az egészet, néztem milyen sebességet bír, amikor úgy gondoltam, hogy ez már elég jó és lépést veszített, akkor kicsit feljebb csavartam a potit. Az extruder volt a legnehezebb az nem akarta az igazságot, vagy bírta, de nagyon melegedett a motor, vagy hallhatóan lépéseket veszített. Az általánosságban elmondható, hogy a motorok kézmelegnél ne nagyon legyenek melegebbek, mert akkor túl sok áramot kap.