Nem lehet messze az non-stop ABC ha ilyen gyorsan megjártad.

Előzmény: Laslie, 2012-01-23 21:10:00 [19454]

Egy hosszú esztergálásos nap után én is álmodtam baromságokat(a királyi koronát esztergáltam egy fordított esztergán ,és sikerült )-de reggel nem volt sehol .

Előzmény: Laslie, 2012-01-23 21:10:00 [19454]

utálatos egy anyag, van több szinben is. Érdekes, hogy köszörülni egész normálisan lehet, persze bő vizzel!

Előzmény: Laslie, 2012-01-23 20:38:00 [19451]

Váháhá...bexarás klárikám.

Előzmény: Laslie, 2012-01-23 21:10:00 [19454]

Eltaláltam! --> #19452

Mit nyertem?

Előzmény: Laslie, 2012-01-23 21:10:00 [19454]

a tudás és mindezt esztergán

Előzmény: Laslie, 2012-01-23 21:10:00 [19454]

ÁÁÁ!!!

Előzmény: Laslie, 2012-01-23 21:10:00 [19454]

Végre meg van a kép.
Kicsit korán szedtem le a forgácsot, és ahogy mondtam jól benyeli a melót aki így tesz.
Be is nyeltem... )))

Ez valamilyen szilikon gumi?az néz így ki!

Előzmény: Laslie, 2012-01-23 20:38:00 [19451]

"... mA-CI jelzéssel kapható ... gumiszerű anyag..."
Gumimaci? :DDD

Mi lett a végtermék, valami szilent vagy rezgéscsillapító pogácsa?

Egy érdekes műanyagot szeretnék bemutatni nektek.
mA-CI jelzéssel kapható az egyik nyersanyagosnál.
Ez egy gumiszerű anyag, bár nem kifejezetten forgácsolásra való, de bizonyos technológiát betartva érdekes dolgok jönnek ki belőle.
Az egyik legfontosabb amit tudni kell róla, hogy bizonyos munkafázisok befejezéséig nem szabad a rátekeredett forgácsot eltávolítani az anyagról.
Aki nem ismeri az anyagot és leszedi, az jól benyeli a melót.
Maga az anyag összetétele is érdekes (majd belinkelem az olvasni valót) , fehérje molekulákat és oldott szénhidrátokat tartalmaz (nem szénhidrogént).
Első kísérletre elég szar felületet produkált.



Jött a második kísérlet, itt már fedetten hagytam a forgácsolt részt. Furatot fúrtam bele és leszúrtam 3db-ot, törekedve a forgács fedésre. Bár nem látszik a képről, de sokkal másabb kinézete lett.



Erre a merev tüskére fűztem fel a darabokat és végleges formára esztergáltam. 5mm-es a kisebbik átmérője.



Amikor kész volt, az egész tüskével együtt szedtem ki a tokmányból, és egy kicsit még vártam vele, mire a forgácsot leszedem.
Az utolsó képet nemsokára megkeresem, azt elfelejtettem feltenni a "képfeltöltésre"

Köszi!

OFF vége.

Előzmény: kozmaj, 2012-01-23 19:31:00 [19449]

A szívósság nem egyenlő a ridegséggel. A rázógépeinkken ellentétesen forgatva a talpukkal közös sínre felfogatva működnek évtizedek óta így. Igaz a "német" tervező a rögzítő anyák alá kúpos alátétet rakott .Lelazulás így nem lehetséges. Próbálkoztak önzáró anyákkal is,de gyakran oldhatatlan kötés lett a vége...
Még egy "titok": a csavarok megfelelő nyomatékkal való meghúzása.

Előzmény: szpinya, 2012-01-23 19:10:00 [19448]

Az már nem "túl rideg" anyag ilyen dinamikus terhelésre?
Az én esetemben 2 darab motor egyidejű ,cca 800kg-os terhelését kell elviselniük.

Előzmény: kozmaj, 2012-01-23 18:28:00 [19447]

Az 5.6-os csavarokat ebben az alkalmazásban felejtsd el. Nagyon jó minőségű 12.9 csavarokkal már nem lesz hasonló problémád. Nálunk rengeteg hasonló motor pörög a nagyobbak közül.

Előzmény: szpinya, 2012-01-23 14:14:00 [19442]

Rferi, Sasi, Tibor45 pirospont...
Rabb Ferenc elégtelen...?
Magamat nem osztályozhatom, de mint gyakorlatias ember tapasztalatból mondom hogy M12-ig az 5.6 -os szétszakad mint a pinty, - persze felette is csak nem normál kulcserővel- és ezután még az anya szinte használható.
Talán az M3-as még kivétel, ott előfordul, hogy hamarabb ugrik a menet.
Nálunk sok berohadt csavart így a legegyszerűbb kicserélni. Elég sajnos hogy egy ilyen cégnek nem telik normális, legalább 6.8-as csavarokra.
Köztudottan az acélcsavarok kevésbé hajlamosak az összerohadásra is.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-01-23 13:26:00 [19438]

Sasi, Tibor!
Köszönöm a válaszotokat.
Ha jól értem a mondandótok lényegét akkor 8.8 + rugós alátét kombóval már előrébb leszek.
Az M14-et csak meglépem,"ami nagyobb az erősebb is" alapon.

A Te vibrogépes problémád sokkal bonyolultabb eset. Ez nem egy kis mikro berendezés, ahogyan látom a linken. Sajnos emiatt nem is egy egyszerű statikus méretezési probléma, hanem időben változó dinamikus igénybevételnek kitett csavarkötésről van szó. Na itt sajnos már nem lehet egyszerű képletekkel számolni, hiszen erre valók a diff.egyenletek és függvények. Ezeknek bizonyos premfeltételek esetén létezik egy maximális szélső értéke, ezekre erőhatásokat lehet közelítő képletekkel számolgatni egy adott terhelési időpontban. Mindenképpen törekedj valamilyen energiaelnyelő (rugalmas) közbülső rögzítére is, lecsökkentve ezzel a csavarok igénybevételét. Ellenkező esetben ahogyan Sasi is írta, a tipikus fáradásos törés következhet újra be, ami a váltakozó terhelések okozta mechanikai anyagkifáradásból adódhatnak, és a határra méretezett csavarkötések legnagyobb veszélyforrása.

Előzmény: szpinya, 2012-01-23 14:14:00 [19442]

A sima törési felület („kagylós töret”) kifáradási határfeszültség miatt következett be. Ennek valószínű oka, meglazult a csavar, mely nyúlás, vagy kicsavarodás miatt következhetett be.
Szerintem nem muszáj növelned a csavar méretet, inkább nagyobb szilárdságú csavart tegyél bele, rugós alátétekkel, jól meghúzva.

Előzmény: szpinya, 2012-01-23 14:14:00 [19442]

Hú de kapóra jön nekem ez a csavar mizéria!
Alapállás a következő:
Adott nekem 2 darab ilyen vibromotor:
http://www.wamgroup.com/contents/rangeMVE/scheda.asp?unmis=m&codmve=16&codlang=1

Nos ez a két motor kb 5 hónapja üzemelt nálam, felfogatása sima M12 5.6 csavarral volt megoldva.
De pár nappal ezelőtt az egyik motor bizony letépte magát .
A 4 felfogató csavar közül 3 darab kb másodpercre pontosan elszakadt a csavartőnél (a menet és a hatlapfej közötti részen)
Az elszakadt rész felülete elképesztően sima felülettel rendelkezik, nem tépett rücskös , mint amikor általában a fémek törnek.

Mellékszálként meg csak annyit , hogy megmaradt negyedik csavar pár másodperccel tovább bírta, így viszont a motor letépte magát a felületről és letört az egyik sarka a talprészről.

Most azon vakarom a fejem , hogy milyen csavart is kellene használnom ahhoz , hogy hosszabb távon a helyén maradjon a motor.Az biztos hogy M12 helyett M14 lesz, csak az anyagminőség a kérdés.
8.8....10.9?
Nem tudom hogy ezek a csavarok csak ridegebbek vagy szívósabbak is mint az 5.6-os.

Előzmény: sasi, 2012-01-23 13:11:00 [19437]

Ami leeshet, az le is fog ...

Előzmény: Rabb Ferenc, 2012-01-23 13:49:00 [19439]

Kábé erre emlékeztem én is a középiskolai anyagismeret óráról, márminthogy a 0,8d nem hasraütés miatt annyi, hanem szilárdságtanilag megokolható okból. Emiatt kezdtem keresztmetszeteket számolgatni.
Persze én nem állok alá, még ha fizetnek is érte, de a felvetés megint érdekes volt, és tanultunk belőle.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-01-23 13:26:00 [19438]

Rendben, aláállhattok

Az általános magyarázat és megoldás a következő:
Keressük azt a h magasságú és d átmérőjű hengert, aminek a palást felülete és a keresztmetszete azonos.
Erre a következő egyenletet írhatjuk fel:
d*pi*h=d*d*pi/4
Egyszerűsítés után kapjuk a végeredményt:
h=d/4
Azt is tudjuk már középiskolás tanulmányainkból, hogy szilárdságtanban acélra méretezéskor a nyírófeszültség megengedett értéke szélsőértéknél fele a szakító szilárdságnak.
Így h=d/2-re módosul. A gépészetben biztonsági tényezőkkel illik számolni, így ~ 60 %-os többlettel méretezünk, azaz h=d/2*1.6=0.8*d
Így alakult ki tehát az az alapszabvány már több mint 100 éve, ami egy normál anya esetén annak magasságát a névleges átmérő 0.8 szeresére írja elő.
A fentiek tükrében tehát a #19430, #19434 hozzászólások csak részben vagy semennyire nem igazak.

A csavarok mechanikai tulajdonságaival, vizsgálataival az MSZ EN ISO 898-1….6 szabványok foglalkoznak. Mivel ez több mint száz oldal, ezért csak a kész csavar terheléses vizsgálatáról írok néhány sort.

A kész csavarnál van olyan lehetőség, hogy a szabvány által előírt terheléssel meghatározott ideig (az ábra szerint) terheljük, majd mérjük a maradandó alakváltozást, mely nem megengedett.

M20x1,5 10.9 esetén a terhelési érték 226 kN. Ilyen erő hatására a vizsgálat után az anyát kézzel le kell tudni tekerni, illetve max. fél fordulatot kulccsal lazítva, majd tovább kézzel, azaz a menetnek nem szabad deformálódnia. Ezt a vizsgálati tapasztalatom is alátámasztja, ha megfelelő a csavar szilárdsága.

A szakításon, keménységmérésen kívül még számos kötőelem vizsgálati eljárás létezik, pl. ékterheléses vizsgálat, mely a ferde felületre felfekvő fej szakadását elemzi.
Ennek ellenére, aláállni nem érdemes a maximális terhelés esetén, mert ez a határterhelése a csavarnak.

Előzmény: svejk, 2012-01-23 10:44:00 [19434]

Összecsúszott:
Tehát ezek állnak szemben egymással:
keresztmetszet................. palástfelület
1/4*d*d*Pi...................... 4/5*d*d*Pi

Előzmény: rferi, 2012-01-23 11:23:00 [19435]

Oldjunk meg egyenletet!
Egy henger keresztmetszete (d*d*Pi)/4, vagy másképpen 1/4 * d*d*Pi
Ennek a hengernek egy normál anyamagasságú palástja 0,8*d magas, és ezen a felület körben:
d*Pi*0,8*d, vagy másképpen 0,8*d*d*Pi, mégmásképpen 4/5*d*d*Pi.

Tehát ezek állnak szemben egymással:
keresztmetszet palástfelület
1/4*d*d*Pi 4/5*d*d*Pi

Melyik a nagyobb? Nyilván a jobb oldali, több mint háromszor!!!!
Hogy miért érdekes ez?
Mert a csavarmenetnél a menetek talpának palástfelülete a magméreten adja azt a nyirási felületet, aminek el kell viselnie az igénybevételt, ha húzzuk az anyát.
Namost ha a csavarok nyírószilárdsága megvan legalább harmada a szakítószilárdságnak, akkor nem a menet fog leszakadni a csavarról, hanem a csavar teste tépődik el.

Hogyan viszonyulnak a csavaranyagok szilárdsági mutatói etéren?
Nem tudom....
Valaki?

Előzmény: Rabb Ferenc, 2012-01-23 09:25:00 [19430]

5.6-ig a csavar szakad el normál méretű anyánál.
De valóban megfelelő hosszú menettalálkozás kell.
biztos erre is van szabvány. Hol is???

Előzmény: Rabb Ferenc, 2012-01-23 09:25:00 [19430]

A hidraulikus tokmány új gazdára talált!!

Előzmény: svejk, 2012-01-22 20:41:00 [19425]

Előzmény: janko, 2012-01-23 09:27:00 [19431]

Tiszteletem
Lehet forgácsolni. Éleskés és nagy fordulat
kell hozzá.
Jankó

Előzmény: szpinya, 2012-01-22 20:13:00 [19423]

Lehet, csak ne állj alatta, amikor rálógatják. Ez a terhelhetőség nem a menet, hanem a csavar terhelhetősége. Magasított anyával már jobb a helyzet.

Gondolj bele milyen arányban találkoztál megszakadt menettel, és hány elszakadt csavarral...

Előzmény: rferi, 2012-01-23 08:56:00 [19429]

Magyarul 20 tonnát rá lehet lógatni tengelyirányban?

Azért az elég szép

Előzmény: svejk, 2012-01-22 21:30:00 [19428]

Gondoltam nagyjából kiszámolom az M20-as 10.9-es csavar szakítószilárdságát.
Mennyi is a magátmérő/emelkedés?
Erre itt egy kalkulátor...
Ez a mi Fektiforgunk lehet???

No szóval a szóban forgó M20 10.9-es csavar szakítószilárdsága kb.: 244 kN
folyáshatára kb: 220 kN
Ekkor nyilván megfelel a 30 kN-os behúzóerőnek

Előzmény: svejk, 2012-01-22 20:43:00 [19426]

KÉRÉS...

Sziasztok! Speciális menetet kell esztergáltatnom, hollandi anyába (sárgaréz), viszonylag vékony falvastagság mellett... (kb. 1,8mm). A munka maga CNC esztergálásra kívánkozik (500+ darab, kb.), méretek (külső) átm. 20,5x17,4mm. AMI MIATT JELENLEG írok: a BELSŐ, kb. 5mm hosszban fúrt menete a következő: 5/8-24 UNEF -2A típusú USA finommenet, kb. M16x0,75 metrikus menethez áll legközelebb (de természetesen azzal nem egyező). KÉRDÉSEIM: CNC esztergáláshoz ehhez rendes száras gépi spirális köszörült HSS menetfúró kell? Vagy esetleg menetkés? Mit rendeljek a munkához? (Egyértelmű, hogy nekem kell ilyen szerszámot produkálnom, mert nem hiszem, hogy lesz ilyen a CNC-seknek...).
Válaszokat várok, köszönettel pl. az info kukac lonewolf pont hu-ra. Később a "Pénzkereseti lehetőségek" c. topicban fotókat, rajzot teszek fel, mert precíz CNC esztergályost is keresek a munkára (nagyon szép felületek kellenek, valamint külső recézés is (2 irányú, keresztezett), valamint matt króm bevonatot is kap majd.
Üdvözlettel, és várakozással:
LoneWolf

A 30 kN-os behúzást mindössze 1 db M20-as normál emelkedésű 10.9-es bk. csavar viszi át. Ezt sem gondoltam volna...

Előzmény: svejk, 2012-01-22 20:41:00 [19425]

Mesterek!
Ez a TGL 30-2312 250 mm-es hidraulikus tokmány ugye NDK-s cucc???
Nem használták még, csak a helytelen tárolás nyomai látszanak rajta.
Nem gondoltam volna hogy egy tokmány ennyire hihetetlen precízen lenne megcsinálva, gondolok itt főleg a pofatartók T nútjának illesztésére.
csak lesek mint rozi a moziban.
Itt van róla egy nagyobb felbontású kép.
Majd ha eltakarítom, csinálok a belsejéről is képeket, de egyelőre csupa zsír.

Egyébként nem szeretné magáévá tenni beszerzési áron????
Ma egy ismerős telefonos közreműködésével vásároltattam, de a franc se gondolta volna hogy nem átmenős. (

Papír az gyárilag is van a két szorító alátét mellett, kiegyensúlyozó megoldásként én nem látok semmit. Volt régebben egy orosz köszörűm, aminek a leszorítóján volt egy pozicionálható ellensúly féleség. Gondolom ilyesmit kellene itt is látnom, de semmi ilyesmi nincs.
Elméletileg (már a neve szerint) ez egy prémium kategóriás gép lenne....

Azért köszi a tippet !

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-01-22 20:08:00 [19422]

Nekem is lenne egy banális kérdésem a szakikhoz.
Gumit lehet-e forgácsolni?
Természetesen valami keményebb fajtára gondolok.
Egyenescsiszoló géphez kellene 10-15-20 mm átmérőben idomszereket csinálni.

Ha lehet , milyen kés ill fordulat illene hozzá?

Ha leszabályoztad utána még kiegyensúlyozást kívánhat ugyanis tömegeltolódás még lehet a kőben.Papíralátétet rakj a befogótárcsa és a kő közé.Valami kiegyensúlyozó megoldásnak kell lennie rajta.

Előzmény: GB35, 2012-01-22 19:35:00 [19419]

Köszi a tanácsot !
Tehát akkor Te is úgy látod, hogy az ütés fő oka nem a tengely hibájából adódik, hanem inkább a kőből.
Megnyugtató ezt hallani. Azért bosszantó, hogy egy zsír új gép esetében is mindjárt a toldozgatással kell kezdeni a munkát.
Megjegyzem a saját beépített lámpája sem világított, de azt már megoldottam.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-01-22 19:56:00 [19420]

Szabályozd le gyémánttal és jó lesz!

Előzmény: GB35, 2012-01-22 19:35:00 [19419]

Üdv Mindenkinek !

Egy kis szakmai segítségre lenne szükségem.
Nemrég vásároltam egy új kéttárcsás köszörűt 200-as kövekkel. A kövek szemmel láthatóan ütnek, kb. úgy 1,2 - 1,5 mm-t.
Levettem mindkét követ és megóráztam a két tengely véget. A tengelyek felületén 0,04 ill. 0,05 mm ütés volt mérhető. Igazából, lehet, hogy ettől kicsit jobb a helyzet, mert a felület sem igazán egyenletes, viszonylag durván esztergált, nem köszörült felület. Tehát az is ronthat valamit a mérésen.
Mit mond a tapasztalat, vigyem vissza a gépet, mert sosem lesz jó, vagy próbálkozzak a kövek kiegyensúlyozásával és a 4-5 százados kilengés elmegy.
Előre is köszi a segítséget.

Hiába na. Ő a MESTER! Csak csepegteti belénk a tudást. Egyszerre talán össze is nyomna bennünket...

Előzmény: robroy007, 2012-01-21 19:47:00 [19417]

köszönöm a megoldást

Előzmény: Laslie, 2012-01-21 18:02:00 [19416]

Na látod én otthagynám, hogy húzza ki az aki beütötte.

Szóval a lényege nagyon hasonló, mint amit a rúddal csinálnál, csak éppen nem kihúzni akarod a szerszámot a furatból hanem befelé nyomni.
A szerszám felépítése úgy néz ki, jobbról balra haladva ha be van ütve a szegnyeregbe.
1 - szerszámkúp (morse)
2 - csuklópont
3 - csapágyazás
4 - (véső)szerszám

A csuklópont bármilyen mechanika lehet ami olyan beállást képes elvégezni , hogy a szerszámod enyhe , pár százados kitérést mutasson a középtengelyhez képest és a szerszám csúcsa fokban befelé mutasson a középtengelyhez.
Kicsit nehéz elmagyarázni, pedig nagyon egyszerű.
Gyakorlatilag a csapágyazás és a (véső)szerszám fokban áll a szegnyereg és a morse kúphoz képest.
Amikor belenyomod a szerszámot az anyagba akkor egy nagyon enyhe kúposságú belső hatszöget fog csinálni a szerszám.
A kúpos állás miatt a (véső)szerszámnak (legyen ez most egy hatszög forma) , mindig csak 1 éle ér hozzá az anyaghoz. (A hatszög formának ugye 6 éle van) Ebből csak mindig 1 él dolgozik.

Könnyebb elképzelni, ha fogunk egy méter hosszú, 150mm átmérőjű PVC csövet , azt függőlegesen felállítjuk egy sík felületre (betonra).
A cső felső részét megfogjuk és kibillentjük oldal irányban. Ekkor a cső alja csak 1 ponton ér hozzá a betonhoz, Ha a csövet olyan körkörös mozgásra kényszerítjük, mint amit a földbe ütött rúddal csináltál akkor mindig egy más pontja ér hozzá a csőnek a betonhoz.

A szerszámot helyettesítsd be a PVC csővel és nyomd bele forgás közben az anyagba. Szépen kialakul a belső hatszöged. Mindezt véséssel tetted meg.

Ez a legjobb módszer amit ismerek az ilyen belső megmunkálásokra, de létezik olyan is ami hasonlóképp veri bele a szerszámot, mint ahogy az ütvefúró pisztolyfúrógép dolgozik, de az nem annyira jó módszer. Ez sokkal halkabb és elegánsabb. Nem szorul bele a szerszám.

Előzmény: robroy007, 2012-01-21 16:23:00 [19415]

körbe-körbe mozgatom aztán rájövök, hogy csináltam a földbe egy homokóra formát és továbbra sem biztos, hogy ki tudom húzni a vasat ezért keresek egy ásót, ha még mindig ki akarom szedni

Előzmény: Laslie, 2012-01-21 15:49:00 [19413]

1 tehén és egy teljes pasztörizáló üzem.
A TMK-ban eszterga pad is van.

Előzmény: svejk, 2012-01-21 08:50:00 [19410]

Én leütök egy vasrudat 1 méter mélyre.
Te odaállsz és függőlegesen húzni kezded felfelé.
Meg sem mozdul.
Mit teszel ilyenkor ?

Előzmény: robroy007, 2012-01-21 09:20:00 [19411]

Még rímet is tudsz faragni?!

Előzmény: svejk, 2012-01-21 08:50:00 [19410]