Na, ezt hamarosan kipróbálom én is, pont kérdezni akartam hol is van ez ?
;
;Egy tollat befogok fixen a Z-be, alá pedig egy vékony szivacslapra tett papírt lemezen, hogy ha kicsit lenyomja, akkor nem törik el atoll se, meg egyszerűbb, mint egy önmagától szabadon futó valami plusz tengelyt most nem tudok elővenni hirtelen, bár valami floppyból ki lehetne barkácsolni de most ez egyszerűbbnek tűnik.

Tessék, ezen megnézheted a nyomtatód sebesség képességét. Robsy csillagteszt:
;;
;;Tesz G-kod;

Előzmény: KBalázs, 2014-03-04 15:13:00 [2365]

Először is, nem tudok (mert nem értek hozzá), illetve nem is akarok G-kódot irkálni, ezt megteszi a szeletelő program (ami erre való, az ért hozzá). Nekem elég, ha jól megrajzolom amit akarok nyomtatni. (Aki kedvet érez, írhat pár sor kódot ide)
;A nyomtatómnak 200mm/s a gyorsjárati sebessége, (120mm/s nyomtatáskor) ami (tudtommal) nem számít gyorsnak 3d nyomtatók között. Ennek ellenére én a felére vettem vissza, mert úgy csendes a gép, és úgy is elég gyors a számomra. Minek is hajszolni a végsebességet?
;Ha majd sok időm lesz, rákötöm a szkópom az egyik step jelre hogy egyáltalán hány lépés alatt éri el a teljes sebességet. Füllel/szemmel nincs érzékelhető gyorsítási szakasz, a mozgatott tömeg minimális (pár deka).
;(néhány adat: 16x microstep, NEMA17 0.5Nm motorok, félgőzön, D=14.6mm bordás-kerekek)

Előzmény: sanyi, 2014-03-04 13:11:00 [2359]

Előzmény: sanyi, 2014-03-04 14:14:00 [2362]

Szia
;
;Félre értettél szemem van nekem is , látom hogy müködik .Mint ahogy azt is látom hogy nincs meg az a 21m-es sebesség sem .
;
;Pl : egy auto meg tesz 100m-es utat oda vissza de felgyorsul 100km/orára akkor az 100km/orás sebeséggel tette meg az egész utat ? ( igy esetleg jobban érthetö ) .Az a lényeg hogy ezt a sebességet mennyi idö alatt veszi fel és nem az hogy mekkora sebeséggel hajlando menni , nagyon rövidek a szakaszok és irányváltások !
;
;A frankot meg azért irom mert pár darab gépen tul vagyok már ( igaz egy sem 3D-s nyomtato ebböl , ami késik nem mullik
;

Előzmény: KBalázs, 2014-03-04 12:58:00 [2358]

Ezekkel a paraméterekkel a max sebesség eléréséhez ~10mm út kell meg ugyanennyi ha meg is kell állni azaz ha 20mm-nél rövidebb utakat kell megtennie akkor nem fogja elérni a max sebességet. Márpedig az idő jelentős részében ennél rövidebb szakaszokat tesznek meg ezek a gépek. Szóval sokkal jobb gyorsító képesség kell(ene) ha végig ilyen tempóval szeretnél dolgozni.

Előzmény: Vernyul, 2014-03-04 10:10:00 [2353]

Ez megoldható.

Előzmény: sanyi, 2014-03-04 13:25:00 [2360]

Sebességre még igazad is lehet. 10mm átmérőjű bordáskerékkel szíj hajtás esetén 21m/perc (350/s) sebbességhez ~650ford/percet kell tudnia a léptetőnek (szerintem ezt nem tudja megbízhatóan) , 0,01mm felbontáshoz kell 3200lépés/fordulat azaz 35kHz léptetőfreki a vezérlőből.
;Tudja ezeket a paramétereket a motor és a vezérlő? Ha valamelyiket nem akkor bukott a mutatvány, vagyis csinálni fog valamit de vagy nem olyan gyorsan vagy nem olyan felbontással...

Előzmény: elektron, 2014-03-04 12:52:00 [2357]

Ha neked van egy ilyen akkor légyszíves írd le, hogy egy 50mm átmérőjű kört mennyi idő alatt ír le max sebességgel. Mennyi idő alatt csinálja meg ugyanezt a hosszt úgy, hogy félúton visszafordul.

Az a legszebb az egészben, hogy annyira jól becsapják magukat ezek a vézna kis 3D nyomtatók, (mivel láthatóan használható outputjuk van), hogy a végén a tulajdonosaik is elhiszik hogy a birtokukban egy működőképes gép van. Akiknek meg nincs, azok meg leírják a frankót hogy ez így nem működhet. Persze igazándiból csak maguknak írják, hiszen akinek már duruzsol egy ilyen gép az asztalán, ezekre az írásokra csak legyint. Ez kb. olyan, mint amikor a nagyokosok kiszámolták hogy a dongó az bizony nem tud repülni. A dongó szerencsére tudatlan, ezért bátran nekirugaszkodik a levegőnek... és, jé, repül!

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2014-03-04 12:25:00 [2356]

Ezekre még a perselyes fajta sima nyomtatókból bontott léptető is megfelel. Még Nema17 se kell.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-03-04 11:59:00 [2355]

Szia
;
;Nem rosz indulatbol irom , de saját magatokat csapjátok be ezekkel az adatokkal .
;
;Ha tudsz ilyen 3D figurát szimulálni akkor probáld ki : cseréld fel a gyorsulást és a mm/sec értéket és meglátod miröl beszélek .
;( gyorsulás 18000 és a sebesség 9000mm/min (150mm/sec) .
;Kétlem hogy a kis moci elindul ekkora gyorsulással de ha igen akkor lesz fogalmad arrol amit a Tibor is ir ( ha birja a mechanikád ) .
;
;

Előzmény: Vernyul, 2014-03-04 10:10:00 [2353]

Kevés az időm, ezért csak nagyon röviden írok.
;A dolgok nem itt kezdődnek, ahogyan Te felveted.
;Ehhez előbb az adott hajtástípust dinamikailag kell kielemezni, aminek az a lényege, hogy a motor tengelyére számolt redukált tehetetlenségi nyomatékot optimálizálom, azaz olyan szíjáttételt választok, amikor a rendszer gyorsulási képessége maximális, vagy legalábbis annak környeztében van. Ha a Robsy topikba visszaolvasol, sok ilyen diagramot, számítást talász. A 3D printerekre is tehát ezek a műszaki szabályok vonatkoznak, és ezen adatokat kell aztán beírogatni a firmware-be (vagy más CNC vezérlő program alap adatbázisokba), hogy aztán annak igazán komolyabb műszaki és valós tartalma legyen. Ugyanis a mechanika, merevség, J és társai döntenek abban, hogy a végén a realizálható lépésvesztés, pontosság, rezonancia hogyan alakul egy 3D nyomtatónál.
;És így tekintve bizony rengeteg hiányossággal, &"slendriánsággal&" küzdenek ezek a mechanikák, vezérlők a 3D világában, hiszen a kis játékos Nema 17-es léptető motorok adatai eleve erősen korlátoznak mozgásdinamikában.
;Majd még írogatok ezekről részletesebben is, de sajnos rohannom kell tovább.

Előzmény: Vernyul, 2014-03-04 10:10:00 [2353]

Köszönöm.
;A felvetéseid érdekesek, de hidd el egyelőre még sokkal több az előnyöm, hogy van egy jól bejáratott, több évtizedes mechtaronikai tapasztalatokra, alapokra épülő program és műszaki szemléletem, és ebben még a DOS-nak is nagy a szerepe.
;Ugyanis szerintem a műszaki élet, tervezés, megoldás lényege az optimalizálás, hatékonyság, megbízhatóság, stabilitás. A feladatok sokrétűek, változatosak, így ha az előbbi kritériumoknak meg akarunk felelni, akkor erre sajnos nincs egy univerzális op. rendszer. A CNC világ egyik alapkérdése a korrekt nagysebességű alapjel képzés ami a motorhajtásokat stabilan működteti.
;Ebben a DOS igencsak jó (talán a legjobb). Ide tehát én ezt használom.
;A lényeg, hogy ezen vezérlő program kompatibilis legye a nagy nemzetközi CAD-CAM input-output fájl rendszerével (alap ISO CNC G kódok, pontfelhő, Gerber, Excellon, HPGL, stb...). Az én Robsy programjaim (CNC eszterga, marógép vezérlők, digitalizálók, stb...) ilyenek, és ez a lényeg, hogy a mai &"csicsa&" világhoz is tudjak kapcsolódni, hiszen értelemszerűen ezek az adatbázisok bonyolultabb munkadarabokra komoly grafikus erőforrásokat, és win platformokat követelnek. A DOS is ír-olvas pendriver-t, merevlemezt, az adatok cseréje tehát a különböző platformokon nem gond. Nekem ez a modul rendszerszemléletem nem kevés munkával a sok év fejlesztői munkám kapcsán nagyon bejött, így mindig az adott feladathoz tartozó hatékony programot, és Microsoft rendszert használom.
;Nyilvánvalóan netezni, levelezni, videót nézni eszembe sem jut DOS alapon.
;A #2304-ben a nyomtatás adatait egy saját DOS-os matematikai algoritmusokra építő tervező rendszerrel hoztam létre, aminek van potfelhő generátor kimenete is. Így pl. XP alatt is futtathatom ezt a programot, hiszen DOS alapú ugyan, de mivel &"csak&" számol és alapgrafikát kezel, és adatokat mozgat, ez op. rendzser független majdnem. Utána pedig a korrekt pontfelhőből (ez akár több millió pontból is állhat) már egyéb win bázisú grafikus szerkesztő programokkal bármilyen más fájlt (stl, ply, ...) tudok létrehozni. Tehát nem zárkózom én el a mai korszerű, látványos dolgoktól, de csak akkor engedem be őket az életembe, ha arra igazán szükségem van.
;Erre példa a következő fotó, amikor felküldtem az úgymond csicsavilágba az adatokat, és pl. stl formátumban így néz ki a monitoron a kinyomtatott tárgy:
;
;;
;
;Szóval hidd el jó barátságban vagyok én más platformokkal is, programnyelvekkel, de szerencsére ha egy műszaki feladathoz a szinusz hiperbólikusz függvényt kell alkalmazni, akkor ez DOS alapon éppen úgy kiszámolható (még tán gyorsabban is) mint a mai éppen aktuális divat oprendszeren. Közben pedig ha nem kell bámulnom 300 ikont, és másodperceket várni mire egyáltalán betöltődik egy X gigás program a háttérben, ez nekem külön öröm.

Előzmény: isvarga, 2014-03-03 12:08:00 [2316]

Szia,
;
;Igen, sok az irányváltás a nyomtatásnál, de akkor tegyük már tisztába a dolgot.
;Itt van egy részlet egy firmwareből a sebbeség adatokkal, ezek hogyan viszonyulnak egy jobb routerhez?
;#define DEFAULT_MAX_FEEDRATE {300, 300, 300, 300} // (mm/sec)
;#define DEFAULT_MAX_ACCELERATION {9000, 9000, 9000, 9000} // X, Y, Z, E maximum start speed for accelerated moves.
;
;#define DEFAULT_ACCELERATION 3000 // X, Y, Z and E max acceleration in mm/s^2 for printing moves
;#define DEFAULT_RETRACT_ACCELERATION 3000 // X, Y, Z and E max acceleration in mm/s^2 for r retracts
;És még van egy olyan adat is hogy Jerk, ha jó értelmezem akkor ez adja meg, hogy milyen sebbeséggel képes &"bevenni a kanyart&"
;#define DEFAULT_XYJERK 20.0 // (mm/sec)
;#define DEFAULT_ZJERK 20.0 // (mm/sec)
;#define DEFAULT_EJERK 20.0 // (mm/sec)
;Köszönöm.

Előzmény: Vernyul, 2014-03-04 09:29:00 [2350]

Persze, csak az a kérdés milyen hosszon gyorsul fel erre a sebességre. Ha ett megteszi 1mm-en belül na az valami, de akkor jól rögzíteni kell a holmit... ha ehhez 1 cm kell akkor a gyakorlatban semmmit nem jelent mert sosem fogja elérni a végsebességet.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2014-03-04 09:25:00 [2349]

Devecz Miklós fórumtársunk épített már ilyen CoreXY gépet, kérdezném, hogy milyen tapasztalatai vannak vele?
;

Ez már nekem is eszembe jutott de kompresszorral lehetne adni neki a hűtést ha probléma lenne a ventikkel. Mivel a sebbeség elég durva azért a fejet is jobban fűteni kell, hogy bírja az anyagot olvasztani, vagy két fütőpatront használni és akkor lehet &"hidegebb&" is az extrudált anyag.
;Meg kell építeni és utánna ez már úgyis a finomhangolás része.

Előzmény: vjanos, 2014-03-04 09:06:00 [2347]

Szia
;
;Ezt a sebességet szinte bármilyen mechanikával el lehet érni : ! 21 000mm/min ? Egy nagyobb router is többet tud pedig ott 40 - 50kg terhet cipel és dinamikus is .
;Szerintem ezek a nyomtatok csak elvben tudnak ilyen sebességet mert mindig csak gyorsitanak meg lassitanak de sosem mennek a max sebességgel ( rövid távon tutira nem az biztos ) .
;
;
;

Előzmény: Vernyul, 2014-03-04 08:46:00 [2345]

Aha ...
;

Előzmény: Vernyul, 2014-03-04 08:47:00 [2346]

Lehet hülye kérdés, de tudja követni a műanyag kihűlése ezt a sebességet?

Előzmény: Vernyul, 2014-03-04 08:46:00 [2345]

de sszíííp nagy lett...

Előzmény: Vernyul, 2014-03-04 08:46:00 [2345]

Tenap este nézegget kicsit a CoreXY megoldásokat.
;Egy srác elég jót csinált 350 mm/s utazó sebbeségget tud:
; ;
;Itt egy videó is rólla azt mondja, azért rezeg mert puha gumi lábakat használt:
;;CoreXY;
;Fórum link több képpel leírással:
;;Atfer Hbot, go to CoreXY;
;Github-on a tervek:
;;CoreXY_zelogik;
;Egy másik srác pedig a tervek alapján elkezdte áttervezni a mechanikát nyomtatható elemekre, bár ez esetben szerintem érdemes maradni az alu/fém megoldásnál, nem hiszem, hogy a nyomtatott dolgok sokáig bírnák ezt a terhelést.

Néztem de nem látom értelmét, amire nekem kell elég lesz a ramps amúgy meg pont tíz percel a hozzászólásod előtt rendeltem meg a kittet.
;Árban sem annyira tetszik, 17e motorvezérlők nélkül, átgondoltabb konstrukció elismerem de nem éri meg a plusz pénzt szerintem. Ha mondjuk 20e lenne a 6 motorvezérlővel elgondolkottam volna...

Előzmény: stasz, 2014-03-03 22:17:00 [2340]

;Érdemes megnézni ;

Előzmény: Vernyul, 2014-03-03 20:11:00 [2334]

;Megatronics fejlesztö felület ;

Előzmény: stasz, 2014-03-03 22:17:00 [2340]

;Modurális telefon ;
;;

Nézd meg a Megatronics board-okat is eBay-en, kicsit mintha több lehetőséget hagyna a bővítésre

Előzmény: Vernyul, 2014-03-03 08:27:00 [2286]

http://www.renishaw.com/en/first-metal-3d-printed-bicycle-frame-manufactured-by-renishaw-for-empire-cycles--24154

;

[img]http://static.squarespace.com/static/50491cffe4b026ebf3e1a4c7/5061a3c1c4aac9fd4e63a405/5061a3e9c4aac9fd4e63a41e/1348576233769/level%203%204.jpg?format=750w[/img
;A fejlesztés iránya

Előzmény: keri, 2014-03-03 20:01:00 [2331]

Mindenféleképpen úgy tervezem , hogy cserélhető legyen a megvezetés . Először csak sima ( fióksínt ) fogok használni , és amikor már minden renden lesz , kicserélem HIWIN rendszerre .

Előzmény: Vernyul, 2014-03-03 20:11:00 [2334]

A mai Tiborkodásról ez szám jutott az esszembe:
; ;Sons of Butcher;

Lineáris vonalon nállad született már döntés, hogy mi és hogyan fog csúszkálni az oszlopokon?

Előzmény: Hunka Tibor, 2014-03-03 19:14:00 [2330]

Ja, látom ez a nagy pontosságú szériájuk. Én régebben nézegettem az adatlapokat. Ez viszont már nem rossz.

Előzmény: kenikol, 2014-03-03 17:54:00 [2328]

;
;A minta készül majd a nyomtatóval .

Előzmény: sanyi, 2014-03-03 18:16:00 [2329]

Ismétlési pontosságnak jó az, de ilyen szerkezettel nem tud elég merev lenni egy direkt marógéphez képest. Én amúgy a Kuka saját adatlapján láttam ezt a tized mm-es pontosságot.
;
;Ettől függetlenül a mi sulinkban is kezébe adtunk egy alkoholos filcet és precíz nyákot rajzoltattunk vele.

Előzmény: kenikol, 2014-03-03 17:54:00 [2328]

A &"szarkupac&"nem méretarányos , csak az elvet tervezgetem . Elsősorban a pénz az oka , meg az egyszerűsége és hordozhatósága .

Előzmény: sanyi, 2014-03-03 18:16:00 [2329]

Nem akarlak én meggyőzni semmiről majd megtapasztalod. Azért ne azt építsd meg ami a #2291-ben rajzoltál mert az biztosan nem fog működni ilyen hosszú karok mellett. Legfeljebb néhány cm méretig és olyan pontatlanul, hogy rá sem fogsz ismerni a nyomatra.
;Azért leírhatnád milyen szempontok miatt ragaszkodsz a ehhez az elrendezésehez.

Előzmény: Hunka Tibor, 2014-03-03 12:03:00 [2314]

Az a néhány tized az inkább 0.05mm, és ez ismétlési pontosság. Nem szabad alábecsülni ezeket a robot karokat, ahhoz képest hogy 6 tengelyes és közel 1 tonna, szerintem elég pontos. Nyilván nem összehasonlítható a mi kis precíz szerkezeteinkhez, de az ötlet nem rossz.
;;Kuka KR120;

Előzmény: keri, 2014-03-03 14:47:00 [2326]

Mert te is mindig a csicsára figyelsz
;
;Szerintem Patex folyékony szög. Legalább is az nagyon alkalmasnak tűnik, és eleve olyan tubusban van amivel jól lehet extrudálni egy sűrített levegős kinyomóval. Ezt felpakolja egy CNC-re, és kész.

Előzmény: svejk, 2014-03-03 13:11:00 [2325]

néhány tized mm
;Ezek hegesztésre, festésre, meg alkatrészek rakosgatására jók, de nem precíziós gépek, legalább is nem a gépészetben. Autó kaszni összeszerelésnél ez már kiemelkedő pontosság.

Előzmény: elektron, 2014-03-03 12:56:00 [2322]

Jajj de balga vagyok, a kép elevette az eszemet.
;:)
;No de akkor annak annak a speckó résznek, ragasztónak az adatait hagy tudjuk meg.

Előzmény: h2o, 2014-03-03 13:08:00 [2324]

&"nyomtatási technológia: szobahőmérsékletű speciális ragasztó adagolás&"
;Szóval - gondolom - nincs fűtés.

Előzmény: svejk, 2014-03-03 13:03:00 [2323]

Mesélj a fejkialakításodról!
;Hogyan oldottad meg az ezen topicban már több soron kivesézni kívánt fűtést, fúvóka kialakítást?
;Tudod, ha már &"műszaki fórum&" akkor minket inkább a technikai részletek érdekelnek mint a végtermék.
;

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-03-03 11:14:00 [2304]

Ezeknek a KUKA robotoknak mennyi a pontossága vajon főleg kopott állapotban ?

Előzmény: Hunka Tibor, 2014-03-03 12:24:00 [2320]

Ezzel a programoddal akármit ki lehet nyomtatni, vagy csak ilyen felületeket ?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-03-03 11:14:00 [2304]

;Na ebbe igazán nehéz belekötni .;

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-03-03 11:14:00 [2304]

;Valami hasonló lehet .;

Előzmény: sanyi, 2014-03-03 11:49:00 [2313]

Végtelenül sajnálom , nem így akartam , tudod én téged nagyon tisztellek .

Előzmény: n/a (inaktív), 2014-03-03 11:06:00 [2303]