Szia,

Képletek számitások topic második bejegyzése alapján ez a motor kb 64kg felemelésére alkalamas alapnyomatékon ha a surlódásoktól eltekintünk 3mm-es emelkedésű orsón. Mit értesz mozgatás alatt vizszintes vagy függőleges mozgást? A trapézmenetes orsónak viszonylag nagy a "vesztesége" szóval vizszintes mozgatáshoz biztos jó lesz, elvileg Z-hez is, kérdés a mechanika mit (nem) tud.

A dinamika megint más kérdés A nagy vitákat kavart számitások alapján egy kicsit nagyobb áttétel jobb lenne (1:2 vagy 1:3-as körül).

Van még ilyen motorom még ha érdekel

Előzmény: Amatőr, 2010-01-02 18:53:00 [10699]

Tr 12x3... ez nem az én napom...

Előzmény: Amatőr, 2010-01-02 18:46:00 [10696]

Ááá, elírtam. Na újra: Adatlap.

Előzmény: Amatőr, 2010-01-02 18:46:00 [10696]

Ez valamiért nem megy.
Talán így?: Adatlap

Előzmény: Amatőr, 2010-01-02 18:46:00 [10696]

Hoozáértők légyszíves!
Nézzétek meg ezt az adatlapot! Az én motorom annyiban tér el hogy 50V-os, 3700RPm-es, I=1A, Ifm=9,5A.
Használhatom ezt a motort szervókörben (mondjuk gyíkkal) Tr 21x3-as orsón kb 15kg mozgatására vagy ahhoz túl gyenge? Ahogy nézem még az Electrocraft motor is erősebb ennél. Jelenleg a gépen 1:1,5 lassító áttétel van.
Köszönöm ha valaki segít.

Értem, ha megcsinálnád valószínű a motorod sem melegedne még ennyire sem, és nem koppintana senki a fejedre hogy nagyon nem jó a géped dinamikája, mert most tényleg erőből dolgozik.

Szerintem akár meg is írhatod ide az elvárt paramétereket, vannak itt már többen akik szívesen számolgatnának, aztán hogy megfogadod-e az már a Te dologod.
És persze nem lenne "ingyen" a számolás, mert a Többiek tanulnának belőle!

Előzmény: PSoft, 2010-01-02 10:58:00 [10694]

Utólag átgondolva,nem kellene...
Megvan a terv az 1:3-as áttételre(meg az anyag is hozzá),de még nem került rá sor.Na meg kell egy kicsit "faragni" is a mechanikán hozzá.

#10691-re: Ha gondom lesz(elakadok),keresni foglak.Köszi!

Előzmény: svejk, 2010-01-02 06:42:00 [10693]

Nézegettem a laseres képeid...
Kell a lézerhez ez az iszonyatos sebesség, hogy nincs leáttélezve a motor ahhoz a 25-ös orsóhoz?

Előzmény: PSoft, 2010-01-01 23:11:00 [10680]

A mikrolépés úgy tudom - és ez a saját tapasztalatom is -, hogy nem igazán alkalmas 1 fordulaton belüli pontos pozicionálásra.
Vagy legalább is erősen motorfüggő.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-01-02 00:11:00 [10686]

Keress magánban ha segítség kell!

Előzmény: PSoft, 2010-01-02 00:55:00 [10690]

Most körvonalazódik egy "ablaktörlős" servo projektem...
Pusztán csak kíváncsiság ez a projekt,de meg akarom építeni.:)

Előzmény: svejk, 2010-01-01 23:23:00 [10682]

Jelenleg nem,de a nyári meleg napokra gondolva meg kell majd oldanom valahogy(tervek már megvannak rá).
Most a gép környezetében 18-20 fok van,így hogyismondják? "kézmelegek" a motorok(nem mértem).Én nem ítélem túlmelegnek őket.

Előzmény: svejk, 2010-01-02 00:23:00 [10688]

Kényszerhűtést alkalmazol-e a motoroknál?

Előzmény: PSoft, 2010-01-02 00:06:00 [10685]

Nézz a forgórészre, mint egy fekete tulipán )

Előzmény: PSoft, 2010-01-02 00:06:00 [10685]

Igen igazad van!
De... azért ma már aki 4. forgó tengelyig eljut, annak illik mikrolépéses vezérlést használni, valamint nagyobb áttételt csinálni a pontossághoz.
De én beszélek mikor állok át DC szervóra!?!?
Igaz a 4.forgó tengelyem egyenlőre marad léptecses, mert nálam a marópályák úgy vannak legtöbbször generálva, hogy felemelt Z-nél pozícióba áll az A, és utána maráskor már a tartás a fontos.
Majd elválik, hogy a DC-vel milyen megmunkálási igények fognak belépni, és akkor már nem úszom meg a HD-s forgató megépítését.
Ma délután elkészült a 3 db E240 motor felújítása.
Köszönet az encóder tárcsáért és a szénkefékért!

Előzmény: svejk, 2010-01-01 23:37:00 [10684]

Igen...mivel az elején tervezett "DSSC" -vel nem tudtam meghajtani őket,az ismer korlátok miatt,ezért akkor a "GYÍK" lett a kiválasztott.
Azóta is azzal hajtom őket.

Nálam is 3 db van,kettő megy a lézeres gépen,a harmadik "pihen" tartalék gyanánt.
Azóta már volt az egyik mocinál egy tengelytörésem.A hajtás oldali csapágynál,a csapágyon belül a "zéger" beszúrásnál törött el a tengely(szerintem indokolatlanul mély a beszúrás).
Viszont könnyen kinyomható a tengely a forgórészből.Egy lágy alu hüvelybe van ágyazva a kommutátor testben a fejnél.
Csináltunk bele új tengelyt,és azóta avval megy.

Hollandiából...onnan nem tulipánt szoktunk hozni??

Előzmény: svejk, 2010-01-01 23:23:00 [10682]

Én ha léptecses is, továbbra is a csigára esküdnék.
A léptecs eleve rezonanciaforrás, mely hibát a szíj csak fokozhat. Léptecs féllépésben, a látott 1:3-as áttátellel 100 mm átmérőjű paláston "csak" 0,26 mm pontosság.
Csigával végtelenségig fokozható, és tuti önzáró.
Srvoval megfejelve pedig a sebbesség is jó lehet, de ez már nem feltétlen szükséges.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-01-01 23:18:00 [10681]

Jó hogy megörökítetted!

Még kisebb a forgórész átmérője mint emlékeztem.
A tehetetlensége fele,harmada lehet mint egy azonos kategóriájú tárcsamotorénak.

Előzmény: PSoft, 2010-01-01 23:11:00 [10680]

Igen ez az!
Lett már hozzá vezérlőd?
Ha nem, Snecinél érdeklődj,Ő megoldotta, most már van neki is 3db ilyen mocija.
A levélváltásunk után kiderült a Tiéd is tőlem származik, sőt hogy tovább menjek onnan ahonnan az E240-esek, vagyis Hollandiából
Nálad is 3 db van?
Nekünk is teljes biztonsággal dolgoznak a filmből készült tárcsák más motorokon is.

Előzmény: PSoft, 2010-01-01 23:11:00 [10680]

A 4. tengelyes forgatónak szerintem a léptecses megoldás egy jól választott szíjas áttétellel jó eredménnyel kecsegtetne nálad is.
Ugyan nem ismerem az igényedet de én úgy vélem a forgatónak max azt a sebességet kell tudnia amit a másik három tengely is tud (talán kevesebb is elég). A tartónyomatékot pedig legkönnyebben és legolcsóbban lépteccsel (nagy felbontású AC is lehet a neve) lehet megvalósítani.
Pláne most, amikor a Klávionál már nagyobb sebességre való vezérlő is van, sőt úgy néz ki, hogy az encóderes vezérlése is lehetséges.
Esztergáláshoz más problémát is meg kell oldani. Vagy külön mechanika, vagy tengely kapcsoló.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-01-01 22:13:00 [10678]

Szia Svejk!
Erre a Sanyo Denki-re gondolsz?

A többi kép a mappámban van róla.
Ott láthatjátok a "home" enkódertárcsámat is,amit a törött üvegtárcsa pótlására csináltam.
(lézernyomtató,laminálófólia,és persze a fórumról az enkóderprogi).
Azóta is ezzel a tárcsával használom az enkódert,semmi gond vele!

Előzmény: svejk, 2010-01-01 22:05:00 [10677]

Szerintem válasz ketté a feladatot.
Ez meradjon meg esztergénak.
A Te precizitásoddal semmiből sem tart egy jól műküdő csigahajtóművet összehozni. És oda aztán tényleg elég egy pár Wattos motor.
Értem én hogy jó a szíj, de mégse, ha más nem akkor rezonanciát képes belevinni.
Csigakereket akár menetes szárhoz is tudsz csinálni esztergán menetfúróval.
Vagy Te annyira kreatív hogy meg tudj egy kottyanásmentes csigahajtóművet csinálni:)

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-01-01 22:13:00 [10678]

Akkor forgatónak egy erősebb léptető lenne jó, kuplungolva,az stabilan pozícióban tartaná, már csak a felbontáson kell elgondolkodni.
Vagy szervo nagyobb áttételű fogasszíjjal. A szíj T5-ös 25mm széles.Jól megfeszítve nincs kottyanás.

Előzmény: svejk, 2010-01-01 21:55:00 [10676]

A képeden mondjuk úgy látom a tekercs áll és a mégnesek forognak, ez valami elektromos kommutációjú cucc.
A Sneciében hagyományos (nem sík) kommutátor van, mintegy a "pohár" fenekére szerelve és természetesen ez komplett van a tengelyre rögzítve.
De úgy emlékszem valaki csinált a szóban forgó motorról robbantott ábrát egy pár hónapja, az encoder volt neki hibás.

Előzmény: Szalai György, 2010-01-01 21:34:00 [10670]

Mindenesetre ha gyengébb minőségi követelményekkel kibékülsz akkor próbáld meg a két encoderes megoldást. Forgatónak 8-10 ezres, míg esztergának akár 200-as elég.
(modjuk én már eleve a szíj miatt kizárnám a pontos, precíz működést a képen látható mechanikán)
Még egy bökkenő lehet, ugyanis valószínű a két üzemmód kétféle PD beállítást igényel.
Mondjuk ez is megoldható a geckonál, plussz trimmerek és azok átkapcsolása.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-01-01 21:43:00 [10673]

Sajnos nincs ilyen téren tapasztalatom, ha jól tudom már Varsányi többször felvetette ezt a kérdést.
Én mindenesetre két mechanikában látom a legkorrektebb megoldást, már eleve a kétféle megmunkálás óriási teljesítménykontrasztja miatt is.
Mint eszterga bármilyen motor jó lehet ide de szerintem 4. tengelynek forgatónak a csigahajtásnál nincs jobb.
Talán a hullámhajtóművek (HD) még alkalmazhatóak a csiga helyett.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-01-01 21:43:00 [10673]

Jól sejtettem, erre a forgatóra nem nagyon lesz alkalmas a servo, sajnos még a gyáriakat sem igazán lehet totál tengelytartásra állítani, még ha több ezres is az encoder, de a nagy encoder azért segítség a tengelytartásban.
Ide lehet jobb a léptető, vagy kell egy önzáró hajtóműelem.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-01-01 21:39:00 [10671]

Akarok is esztergálni rajta, meg akarom használni forgatónak is.Lehetne rajta frekiváltós AC aszinkron és szervo rajta egyszerre? Természetesen az üzzemmód átkapcsolásával?
Vagy egy nagyobb servoval forgatni és esztergálni is?
Te mit javasolsz?

Előzmény: svejk, 2010-01-01 20:17:00 [10666]

Közepes, vagy nagyobb méretű tárcsamotoroknál már eleve a szétszereléshez alkalmazzák a lemágnesezést.
A neodinium mágnesre átszerelt videotonnál nekem is kellett célszerszámokat csinálni mert nem gyerekjáték, könnyen kicsiphet az ember újjbegyéből egy darabot.

Igen ilyesmi kinézetű...

a hőtehetetlenségről irtak a tárcsamotorokra is ugyan úgy igazak, gyorsan melegszik, de cserébe gyorsan is hül.
Én sokat játszottam azzal a vasmentes motorral normál áramoknál semmi gond, épp úgy mint a tárcsamotorokénál.

Előzmény: Szalai György, 2010-01-01 21:34:00 [10670]

Köszönöm Pista a segítséget.Tényleg erősre állítottam az erősítést, azt akartam, hogy marásnál keményen tertsa.És ettől melegedhet az elkó? Az áttétel 1:3 lassító, fogasszíjjal.
küldök egy képet, csak most a frekiváltós AC hellyett sevo van.

Előzmény: svejk, 2010-01-01 20:15:00 [10664]

A mágneskör összeszerelése utáni felmágnesezés az AlNiCo mágnesekkel szerelt, régi motortípusoknál volt szükséges. Modernebb mágneseknél ez már nem kell, az újabb tárcsamotorok nyugodtan szétszedhetőek.

Ilyesmi?

A forgórészből, a benne keletkezett hő, csak a forszírozott léghűtéssel tud távozni. Ráadásul a vasmentesség miatt nagyon kicsi a hőtehetetlensége, ezért ventilátor nélkül hamar fellép a hőmegfutás. (A videóban nem volt a motoron léghűtő cső!) Ha nincsen gyors hőmérsékletérzékelő, akkor áramoltatni kéne rajta a levegőt próba alatt is. Pillanat alatt károsodik.

Előzmény: svejk, 2009-12-31 14:54:00 [10647]

Azt 100uF nem tudja szolgáltatni, ha odáig jó hosszú a vezeték, jól mondtad.

Előzmény: svejk, 2010-01-01 20:42:00 [10668]

Szélsőséges esetben 15-20 A áramcsúcsok 15kHz-en.

Előzmény: elektron, 2010-01-01 20:24:00 [10667]

Kicsi a kondi a Geckón ? Az a 100uF elég karcsúnak tűnik.

Előzmény: svejk, 2010-01-01 20:13:00 [10663]

ezt csak azért kérdem mert miért is kell egy forgatóra 330 W?? Annyival már esztergálni lehet

Előzmény: svejk, 2010-01-01 20:16:00 [10665]

Ez a forgató hogy is néz ki?
Áttátel, hajtáselemek?

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-01-01 19:53:00 [10662]

Illetve az erősítésen kicsit vegyél visza, mert valószínű túl nagy és ezért nagyon keményen akar pozicionálni.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-01-01 19:53:00 [10662]

Erről a Gecko problámáról már egyszer írtam a lowESR kondik kapcsán.
Hosszúak a tápegységtől jövő vezetékeid...
Rakj közvetlen a Gecko tápfeszcsatlakozására egy 1000uF/100V-os kondit. csak 105 C fokosat használj.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-01-01 19:53:00 [10662]

Ma felraktam a forgatómat a Nagypirosra egy 330W-os DC motorral és a Gyíkkal. A motor névleges feszültsége 48V. A tápfesz 58V, erről a trafóról mennek a léptecsek is. Szépen ment oda-vissza, egyszercsak a gyíkban lévő 100uF 100v-os elko egyszerűen felforrt. Kicseréltem az elkot, de az is melegszik.
A másik, a főorsó frekiváltójának bekapcsolásakor leoldott hibára a Gyík. Ez gondolom a zavarvédelem hiánya, ezt megcsinálom, de az MSD90/8 léptető vezérlőkkel semmi ilyen gondom nem volt.Kellett nekem szervo!

OK köszi.

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-12-31 16:50:00 [10656]

"A hülye mindenben holtbiztos, a tudós meg mindenben kételkedik."....
Ez viszi előre a világot. Mert a kételyek megoldásokért kiáltanak.

És örülök, hogy végre van valaki rajtam kívül, aki nem érti, hogy hobby kategóriában minek a 4-6 tizedes.
Tessék mondani, akik annyi tizedeshez ragaszkodnak, mivel mérik? Vagy az csak olyan jól mutat?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-31 12:08:00 [10635]

"Sokan félnek a servók bonyolúltságától"
Hi-hi..nem is tudom ki ült rajta vagy 3 évet )))
De igazad van a szamárlétrát meg kell mászni, úgy tanul az ember!

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-12-31 16:18:00 [10649]

OK!

Előzmény: sneci, 2009-12-31 16:46:00 [10654]

Csak "passzolja" el a "túlméretes" szervómocikat... Ő már rájött, hogy pár Watt mi mindenre elég...:)?

Előzmény: sneci, 2009-12-31 16:34:00 [10652]

Közvetlenül az encoderre (táp) jó ha teszel egy 100nF-os kondit... már jól jött és nem árt...

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-12-31 16:20:00 [10651]

HÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁT Tibor!!!!
Ezen akkorát röhögtem a gép mellett, hogy a családom összeszaladt.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-31 10:44:00 [10626]

Nem kaptam meg...küldd el még egyszer légy szíves. Mostanában egy-két útvonalról a vnet elsikkasztja a leveleket.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-12-31 16:44:00 [10653]

Szia Laci!
A 12.26.-án írt emailedre küldtem választ, nem kaptad meg? Utána küldtem másikat is.Érdekelne a dolog.

Előzmény: sneci, 2009-12-31 16:34:00 [10652]

Köszönöm az információt (a nép nevében is).
Ettől a motortól nem szívesen, vagy csak nagyon gyenge pillanatomban válok meg. Ezt ki kell érdemelni egy jó mechanikával::)) Azt már csak csöndben mondom amit Te tudsz, hogy 3 db van belőle.

Előzmény: svejk, 2009-12-31 14:54:00 [10647]

Az encoder és bekötése.