HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


3D nyomtatás

3 dimenziós nyomtatómegoldások hobby szinten

 

Időrend:
Oldal 557 / 618 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   553  554  555  556  557  558  559  560  561   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

Hunka Tibor | 8036    2014-05-08 15:58:00 [3098]

Ja !

Előzmény: Libus, 2014-05-08 15:40:00 [3096]


Hunka Tibor | 8036    2014-05-08 15:58:00 [3097]

;Jó ötlet .;
;;


Libus | 1015    2014-05-08 15:40:00 [3096]

Azaz Apple volt nem?

Előzmény: keri, 2014-05-08 11:04:00 [3091]


elektron | 15859    2014-05-08 15:17:00 [3095]

Az a szegény ember, akinek még ötlete sincs.

Előzmény: n/a (inaktív), 2014-05-08 12:55:00 [3092]


kenikol | 325    2014-05-08 14:21:00 [3094]

4.79V van a rampson és ezzel együtt az ardun is. Simán csak táppal együtt bekapcsolva meg ha megy a fűtés asztalnak és a fejnek is akkor is ennyi. Semmit nem változik.

Előzmény: smalla, 2014-05-07 07:38:00 [3072]

n/a (inaktív)    2014-05-08 12:56:00 [3093]

Így van.
;A valós haszon a banki befektetésen felüli haszon.
;

Előzmény: keri, 2014-05-08 11:04:00 [3091]


n/a (inaktív)    2014-05-08 12:55:00 [3092]

Ezen nem kell meglepődni, elég tisztában lenni a fix és változó költségek mibenlétével.
;Ezt nem tudtam sokszor megmagyarázni a munkahelyen sem az igazgatónak.
;Egy német cég nem fog 30 ezer forintért sem egyedi gyártás, sem meglévő szerszámmal új gyártást elindítani, akármennyi az anyagköltség.
;Az is előfordulhat, hogy 50 db drágább, mint 300.
;300 darabot már pl. szériaáron adja, míg az 50-et proto áron, ami 250€ + darabár.
;Vagy hiába akarsz 153 méter kábelt venni, drágább, mint a 2500 méteres dob. (250 € + méterár, a komplett dob meg 200 €)
;De az OBI-ban is lehet venni 12 db csavart lefóliázva 1000 db árán.
;
;Visszatérve Magyarországon is lehetne indítani olyat, mint az amerikai Kickstarter.
;De szerintem előbb-utóbb beindul nálunk is a business angel finanszírozási mód.
;USÁ-ban majd az összes nagy dot.com cég így indult el.
;Hasonlóan kell elképzelni mint a standupot.
;2-3 business angel (befektető) a néző, és 20-30 ötletgazdának van 5-5 perce előadni, mitől korszakalkotó az ötlete, és mennyi pénz kellene hozzá.
;Ott a helyszínen döntés születik.

Előzmény: Vernyul, 2014-05-08 09:37:00 [3086]


keri | 14008    2014-05-08 11:04:00 [3091]

Pedig mint befektető igaza van.
;A gép csak egy szerszám. Ha nem tudsz hozzáadni annyi értéket, akkor neki nem éri meg, nem fog finanszírozni, mert jobban jár ha államkötvényt vesz.
;
;Ezt magadnak kell megfinanszírozni, saját lakásodban kell csinálni nyomott árakon, és az így termelt bevételt visszaforgatva lehet hosszútávon rentábilissá tenni a vállalkozásodat (ha szerencséd van)
;
;Nem könnyű, és kockázatos, de ugye az IBM is egy garázsban kezdte.

Előzmény: LittleSV, 2014-05-08 10:31:00 [3088]


NickE | 428    2014-05-08 10:53:00 [3090]

Ha jól látom, ez nem a hobbi szálas nyomtató, hanem poros és azon belül is igen high-quality, színes-szagos...
;
;Persze így sem olcsó, de nyilván nem ugyanaz összerakni 100-150ezer forintból RAMPS-os menetes száras technikát, vagy venni 30millióból egy masinát, amibe 40ezer forintnál indul a por kilója, meg tényleg nagyon top szakmérnököket kell alkalmazni, ráadásul Belgiumban, és ezzel sem kis idő a nyomtatás, előkészületek, utómunkák, stb...

Előzmény: Vernyul, 2014-05-07 23:03:00 [3077]


lovas gyula | 1874    2014-05-08 10:38:00 [3089]

A pénzember igy beszél! Ha megforditod a sorrendet, hogy Te járj jól abból is ő fog jól kijönni.
;Egy megoldás van a hozzáállást kell megfordtani. Téged csak a pénz érdekeljen a másikat meg csak a munka
;Te döntesz!

Előzmény: Hunka Tibor, 2014-05-08 10:12:00 [3087]


LittleSV | 841    2014-05-08 10:31:00 [3088]

Jelenlegi tudásom szerint nincs olyan gép a piacon, ahol az első munkával meg lehet keresni egy gép árát. OK, egy pc/laptop lehet kivétel. MEg lehet az is kivétel ha az első munka nem 1 db-os, hanem 100,000db-os megrendelés..

Előzmény: Hunka Tibor, 2014-05-08 10:12:00 [3087]


Hunka Tibor | 8036    2014-05-08 10:12:00 [3087]

Arányosan kel beleszámítani .
;Csak egy példa az idegek borzolására : Tárgyaltam egy befektetővel a nyomtatom finanszírozása ügyében . Azt mondta , ha az első munkával megkeresem a nyomtató árát ad pénzt , ha nem akkor ez az üzletág nem rentábilis . Persze , hogy nem tudom megkeresni az árát .

Előzmény: keri, 2014-05-08 09:13:00 [3085]


Vernyul | 1392    2014-05-08 09:37:00 [3086]

Végigszámoltattam vele:
;10,50,86 db -ra (ennyit enged max 5000 EUR a limit ahogy látom)
;
;
;;;;
;;;;
;
;Tehát 10 db-nál kb. 9000 Ft a darbár
;50db-nál 7550 Ft , 86 db-nál 7115 Ft
;
;
;

Előzmény: keri, 2014-05-08 08:32:00 [3082]


keri | 14008    2014-05-08 09:13:00 [3085]

Ez korrekt, de ha havonta egy megrendelésed van akkor arra nem lőcsölheted rá a műhely havi költségét. Elvégre lehet bérelni egy garázst is 20ezerért, amibe 40 gyorsjáratú nyomtató elfér és folyamatosan tud dolgozni, vagy lehet egy luxus lakásod havi 300ezerért, amibe az egyszem rep-rap nyomtatóddal termelsz néha-néha valamit. Szóval felszámolhatod a vevőnek a 300ezret, de ne csodálkozz ha a sufni műhelynek lesz inkább több munkája.

Előzmény: Hunka Tibor, 2014-05-08 08:33:00 [3083]


sanyi | 1911    2014-05-08 09:06:00 [3084]

Azért a kettő között jó nagy lesz a minőségbeli külöbség...
;Az, hogy ABS-ből készül még nem jelenti azt, hogy egy hobby nyomtatóval csinálják.
;Ezt csak úgy tudnág megítélni, ha rendelnél egyet .
;

Előzmény: Vernyul, 2014-05-08 07:19:00 [3080]

Hunka Tibor | 8036    2014-05-08 08:33:00 [3083]

Hangsúlyozom , nem rosszindulatból mondom ,de nekünk az a gondunk , hogy nem tudjuk érvényesíteni azokat az árakat amit kint simán elérnek .
;Mi nem számolunk azokkal a költségekkel amik megvannak : pl ahhoz hogy te nyomtatni tudjál kel egy hej ( műhely , lakás ) ennek a fenntartási költsége ( próbálj meg a szabad ég alatt dolgozni
;A tudáson , ha magad építetted a gépet ( amig eljutottál idáig mi áramot használtál fel ?
;Na szóval nekem ez a véleményem , bár tudom én sem vagyok képes ezeket az elveket a képkereteimnél alkalmazni ! ( semmi politikai felhang nélküli az írásom ).

Előzmény: Vernyul, 2014-05-08 07:19:00 [3080]


keri | 14008    2014-05-08 08:32:00 [3082]

Általában a hobby gépek gépideje valójában fajlagosan drágább, mert lassú, és nagy az amortizáció.
;Ugyan úgy ahogy a sima nyomtatóknál. Otthoni nyomtató ugyan olcsóbb, de az élettartama alatt kinyomtatott lapok egyedi költsége nagyobb, mint egy ipari nyomtatónál.
;
;A mérnök idejét senki nem akarja megfizetni de igazából ez csak egyedi gyártásnál költség, mert ha kis sorozatot gyárt az ember, akkor eloszlik a költség.
;
;Pl, egy ilyen békánál pofátlanság annyit elkérni mintha egyedi darab lenne. Gondolom mindnen megkezdett órát számolnak, de ha 100 békát rendelnél, akkor szerintem már reálisabb lenne a nyomtatás ára...megnéznéd ezt? Mert nekem nincs meg ez a modell, nem tudom kipróbálni a kalkulátort.

Előzmény: smalla, 2014-05-08 07:53:00 [3081]


smalla | 1114    2014-05-08 07:53:00 [3081]

A nyomat ára 3 részből tevődik össze, amiből az alapanyag a legkevesebb. A gépidő, ami ilyen olcsó hobbygépeknél szintén elhanyagolható. És maradt a mérnökidő. Ami nem túl sok, ha csak be kell tölteni a modellt és meg kell nyomni a gombot, de ha hozzá kell nyúlni a modellhez vagy be kell rajzolni, na azt nem akarja már megfizetni senki, mert az egy-két nagyágrenddel nagyobb mint az előző kettő. Ha üzletszerűen akarod csinálni, akkor erre rájönnek még az áfa és társai. Meg is van, hogy mitől lett annyi a béka.

Előzmény: Vernyul, 2014-05-08 07:19:00 [3080]


Vernyul | 1392    2014-05-08 07:19:00 [3080]

Hát nem, ennyi pénzből kb. 2.5 kg filamnetet veszek. Mivel a brekkencs 9 gramm anyagot igényel így pont 278 db-ot tudnék kinyomtatni ha egyébb költséget nem számolok.
;Amúgy szerintem a matek úgy lenne helyes, hogy anyagköltség X 2 a nyomtatási ár, mivel hozzáadott értékem ez esetben nincsen a nyomtatásnál csak megnyomom a gombot. Ha már modelt tervezni is kellene az már más kategória.

Előzmény: Szedlay Pál, 2014-05-07 23:34:00 [3079]


Szedlay Pál | 1860    2014-05-07 23:34:00 [3079]

nem is rendelted meg!

Előzmény: Vernyul, 2014-05-07 23:03:00 [3077]


elektron | 15859    2014-05-07 23:13:00 [3078]

Haha, akkor jó gazdagok vagyunk már is.


Vernyul | 1392    2014-05-07 23:03:00 [3077]

Beraktam a békát amit a Debreceni talin nyomtatgattam, ABS-t választottam anyagnak:
;;;;
;18.000 Ft-ot adott ki az árra....
;

Előzmény: Hunka Tibor, 2014-05-07 18:05:00 [3074]


Hunka Tibor | 8036    2014-05-07 21:13:00 [3076]

Biztos nagy volt és részletes .

Előzmény: Szedlay Pál, 2014-05-07 19:20:00 [3075]


Szedlay Pál | 1860    2014-05-07 19:20:00 [3075]

Nem is tudta kiszámolni amit feltöltöttem. Azt mondta hibás a fájl majd írjak és kézzel adnak ajánlatot. Ennyi az árajánlatról. Pedig én már kimartam ezt a hibásat.

Előzmény: Hunka Tibor, 2014-05-07 18:05:00 [3074]


Hunka Tibor | 8036    2014-05-07 18:05:00 [3074]

;Kalkulátor ár .;
;Ez segíthet egy munka árának a reális kiszámításában . Jó lenne ha mindenki ezt figyelembe venné , nem szabad olcsón dolgozni , mert a jövőnket alapozzuk meg most , vagy elrontjuk .

Hunka Tibor | 8036    2014-05-07 17:54:00 [3073]

;Ékszer tervezö ;


smalla | 1114    2014-05-07 07:38:00 [3072]

Ne huzd le a rampsot, de ird fel, hogy hol vannak, és a rampson keresztül mérj rá üzem közben. De a rampson is meg lehet találni a megfelelő pontokat. Te ügyes vagy, tudom, hogy megtalálod

Előzmény: kenikol, 2014-05-07 06:52:00 [3071]


kenikol | 325    2014-05-07 06:52:00 [3071]

Okés köszi. De ha lehúzom a RAMPS-t akkor mivel terheljem meg az áramkört? Kezdjek beleégetni valamilyen programot?
;
;Este rámérek a feszültségekre.

Előzmény: smalla, 2014-05-07 06:33:00 [3070]


smalla | 1114    2014-05-07 06:33:00 [3070]

Ha lehuzod a rampsot a megarol, akkor látszanak a feliratok. Ha magad elé veszed usbvel fölfelé, akkor balkéznél felül vannak a táplábak, jobb felül pedig az analogreferencia. De google is megmondja: pinout arduino mega 2560.

Előzmény: kenikol, 2014-05-06 20:49:00 [3068]


Szedlay Pál | 1860    2014-05-07 01:51:00 [3069]

Itt a víz halmazállapot grafikonja a doksi alján, érdekes különböző nyomáson.
;
;;Link;

Előzmény: keri, 2014-05-01 17:53:00 [3005]


kenikol | 325    2014-05-06 20:49:00 [3068]

Hol mérjek rá pontosan? Hol találom ezeknek a mérőpontoknak a helyét? USB-nél?

Előzmény: smalla, 2014-05-05 18:30:00 [3066]


Hunka Tibor | 8036    2014-05-06 17:38:00 [3067]

;Kerékpár kerék nyomtatása;
;;


smalla | 1114    2014-05-05 18:30:00 [3066]

Mérjél már rá ugyan az 5V-ra terhelten és terheletlenül, hogy a Megán hány volt jön ki rajta, meg esetleg, hogy az analogrefernce lábán van e feszültség, s az mennyi.

Előzmény: kenikol, 2014-05-04 21:43:00 [3059]


NickE | 428    2014-05-05 13:05:00 [3065]

Van még, küldtem mailt.

Előzmény: ebalint, 2014-05-05 11:50:00 [3064]


ebalint | 1768    2014-05-05 11:50:00 [3064]

Az adok-veszekben 10 db ATMega 328 PU-ra jelentkeztem Nálad + a fórumon keresztül küldtem levelet is.
;
;Választ nem kaptam sem itt, sem levélben.
;
;Hogyan áll ez a dolog?

Előzmény: NickE, 2014-05-05 11:14:00 [3063]

NickE | 428    2014-05-05 11:14:00 [3063]

Infra hőmérővel tálcát meg lehet mérni, fejet szerintem nem. Most kipróbáltam, 230 fokra felfűtöttem a fejet, akárhogy forgattam a mérőt, nem tudtam 189 foknál többet mérni.
;
;Lehet trükközni, de szerintem csak szívás lesz a vége. Az infrás hőmérő nagy felület mérésére van kitalálva, az enyémnek az oldalán rajta is van, hogy milyen távolságról mekkora felületet mér.

Előzmény: KBalázs, 2014-05-05 09:47:00 [3062]


KBalázs | 1492    2014-05-05 09:47:00 [3062]

A nyomtatófej Alu vagy (sárga-)réz, aminek az emissziós tényezője nagyon eltér a műanyagokétól (PEEK), ezért lehet totál rossz értékeket mérsz IR hőmérővel.
;Vagy ragassz rá valami matt matricát a fejre, vagy fesd be ahogy Keri is írta mattra, és mindenképp az egyik lapjára merőlegesen mérj.

Előzmény: kenikol, 2014-05-04 20:59:00 [3047]


kenikol | 325    2014-05-04 22:05:00 [3061]

Nem sajna holnap meló. Csütörtökön van egyedül szabad napom a héten vagy vasárnap.

Előzmény: Vernyul, 2014-05-04 22:04:00 [3060]


Vernyul | 1392    2014-05-04 22:04:00 [3060]

Holnap nem érsz rá? Kimenék hozzád és kiötlenénk mi baja van.


kenikol | 325    2014-05-04 21:43:00 [3059]

az igen, attól eltekintve, hogy nem tud felmelegedni rendesen 80 fok fölé de szerintem az a gyenge tápom miatt van. Az értéke 11kOhm szobahőmérsékleten ami okés mert ott 10K-s termisztor van.

Előzmény: Vernyul, 2014-05-04 21:38:00 [3058]


Vernyul | 1392    2014-05-04 21:38:00 [3058]

Az asztal fűtésed/hőmérsékleted rendben van?
;

Előzmény: kenikol, 2014-05-04 21:36:00 [3057]


kenikol | 325    2014-05-04 21:36:00 [3057]

felfűtés nélkül, ha össze van kötve a géppel és megy a táp is akkor nem tudok mérni rajta ellenállást. Egyik mérési tartományba se mutat semmit csak &"kiakad&" a digit multi. Viszont ha megfordítom a &"polaritást&" akkor meg -670kOhm-ot mérek ami elég érdekes... A termisztor meg szobahőmérsékleten 80 kOhm-ot mérek 2000K mérési tartományban.

Előzmény: Vernyul, 2014-05-04 21:27:00 [3054]


Vernyul | 1392    2014-05-04 21:33:00 [3056]

Ezt keresd a configuration.h-ban (Marlin firmware) a bang max/pid max a nállad is 255? :
;// PID settings:
;// Comment the following line to disable PID and enable bang-bang.
;#define PIDTEMP
;#define BANG_MAX 255 // limits current to nozzle while in bang-bang mode; 255=full current
;#define PID_MAX 255

Előzmény: kenikol, 2014-05-04 21:22:00 [3053]


Libus | 1015    2014-05-04 21:29:00 [3055]

A PID-hez csak akkor érdemes nyúlni, ha a hőntartás nem megy vagy nagyon ingadozik avagy instabil.
;Ha eleve nem is tudja, hogy hány fokos a fej (vagy azt hiszi, hogy annyi) akkor felesleges hozzányúlni. Ha nagyon el van állítva, akkor max nagyon lassan fűt fel, de felfűt előbb-utóbb.

Előzmény: Vernyul, 2014-05-04 21:17:00 [3052]


Vernyul | 1392    2014-05-04 21:27:00 [3054]

Nézd már meg a ramps-en működés közben, ha lehúzod a termisztort és megméred a két lábat a ramps-en (THERM0 és GND) mekkora az ellenállás 4.7k vagy 1k?

kenikol | 325    2014-05-04 21:22:00 [3053]

erről a PID-ről hallottam már de még sose állítgattam hol találom ezt meg?
;

Előzmény: Vernyul, 2014-05-04 21:17:00 [3052]


Vernyul | 1392    2014-05-04 21:17:00 [3052]

Szerintem bele kellene nézni a Firmware-be is a fej PID értékeire fókuszálva, lehet nem enged neki elég fűtést de a termisztornak ettől függetlenül is mutatni kellene rendesen a hőfokot. Mivel már mindent cseréltél a fejben, így a termisztor beállításod a problémás valószínüleg.


elektron | 15859    2014-05-04 21:14:00 [3051]

Az a jó, ha vagyunk páran aktívak meg tudjuk beszélni a tapasztalatokat.


elektron | 15859    2014-05-04 21:13:00 [3050]

Most rendezkedtem kicsit a műhelyben, itt pakolom, hogy az ArduinoMega2560-at is, meg a többit, hogy összedugdossam valahogy.


elektron | 15859    2014-05-04 21:12:00 [3049]

Termisztor terminátor szöveg ...


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 557 / 618 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   553  554  555  556  557  558  559  560  561   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊