Lehet,hogy félreértettem ami írtál és nem jutott eszembe a kúpos pofa,de az látható szabad szemmel i,ha mást nem az anyagon hagyott nyomból.

Előzmény: hostya, 2012-04-17 16:40:00 [21060]

Ugye ugye...
A #21037 ben nem ezt írtad...

Attól hogy új, még segíthet rajta egy szabályozás.

Előzmény: Áts László, 2012-04-17 16:22:00 [21055]

Akkor most már tényleg nem értem,mi lóg?

Előzmény: hostya, 2012-04-17 16:29:00 [21058]

Bocsánat, lehet hogy többen félreértették, amit írtam.

"Ha a főorsónál nem mérhető a "lógás" akkor ne a tokmánytárcsa meneténél keresd a hibát.
Annak a menetnek nem a 'vezetés' a dolga... "

Az én értelmezésem szerint a tokmánytárcsa a tokmány,és a főorsó kapcsolatát hivatott biztosítani. (tokmány hátlap)
Mivel eredetileg E1N-ről volt szó, aminek ugye menetes főorsófej kiképzése van, tehát a tokmánytárcsában (tokmány hátlapban) levő menetről írtam hogy 'nem a vezetés a dolga'.

A fogaskoszorú/spiráltárcsáról szó sem esett részemről.
Amit a #21048-ban írsz az viszont teljesen igaz,kiegészítve azzal, hogy nem csak kopott, hanem az új tokmányokra is érvényes.
Ezért jelölik a tokmányokon a "0"-ás diót.

Előzmény: svejk, 2012-04-17 15:43:00 [21046]

Viszont másik,jó pofával hibátlan!

Előzmény: Áts László, 2012-04-17 16:22:00 [21055]

Nem. Közben beláttam hogy a dió által kifejtett erőnek a párja a tengely által képviselt erő. Ezek viszont diónként más más erőpárt adnak, és ez miatt picit más tárcsa pozíciót. Ami a meghúzás végeztével elvileg kiegyenlítődne ha nem volna súrolódás. Ha egy tokmánynak két diója volna egymással szemben és egyszerre húznánk meg ezt a két diót akkor tengely nélkül is működne a tokmány.

Előzmény: svejk, 2012-04-17 16:15:00 [21054]

Nekem van egy tokmányom és a gyári pofa kúposan szorít,teljesen szimetrikusan szorít.A kúpossága több tized mm,nem tudom hogy sikerült,valószínű gyártáshibás.Ha belefogok rúdanyagot és meghúzom egyenesen fut az első oldalirányú terhelésig,esetleg nem így lóg az a tokmány?Mert ezt ki lehet javítani egy szabályzással.Hozzáteszem,hogy nem kopott a pofa,hanem gyárilag így sikerült,látszik,hogy nem használták.

"A lötyögős spiráltárcsa viszont megfelel a gumikarikának"

Úgy van, ahogy visszaolvastam a #21050-et rájöttem magam is.

Akkor a más-más diómeghúzás-excentritás eseténél is a pofák és nútjai a bűnösek?

Előzmény: Csuhás, 2012-04-17 16:04:00 [21053]

A spiráltárcsa tengelye igazából a diók fogaskerekeinek a korrekt kapcsolódása miatt kell. A lötyögős spiráltárcsa viszont megfelel a gumikarikának, hiszen ha a spiráltárcsára nem ad át erőt a tengely akkor egy szimmetrikus három egyforma erőből kialakuló erőrendszer képződik ( ha nem ez lenne elmozdulna a tárcsa ) ez a szimmetrikus erőrendszer viszont azonos a gumikarika által kifejtett erőkkel.

Vagy lehet ilyenkor is a tokmánypofák oldalirányú játéka játszik szerepet?

Előzmény: svejk, 2012-04-17 15:58:00 [21051]

És ehhez kapcsolódik a #21048 írásom hogy szerintem mindegyik dió a "túloldalra" kényszeríti a spiráltárcsát a kúpfogaskerekek miatt. Ezért jobb a nem kúpfogaskerekes tokmány, amit egyszer talán Laslie említett.

Előzmény: svejk, 2012-04-17 15:55:00 [21050]

No de épp ez az hogy itt nem "gumi" van, hanem igenis egy fix szorítópont, mely ha sugárirányban kottyan akkor máshogy szorít.
"gumival" egyértelmű lenne a dolog amit leírsz az önkozpontosításról.

Előzmény: Csuhás, 2012-04-17 15:52:00 [21049]

Képzelj el egy hárompofás tokmányt ahol a spiráltárcsa helyett csak egy erős gumikarika van
a pofákra akasztva. Ha egy körkörös anyagot befogsz akkor a gumi addig húzza amíg stabil helyzetbe nem kerülnek a pofák. Az pedig pont a centrírozott helyzet.

Előzmény: svejk, 2012-04-17 15:43:00 [21046]

Meg ugye a kopott tokmánynál van az az eset, hogy nem mindegy melyik dióval húzod meg az anyagot, más más lesz a központossága az anyagnak.
Én azt hittem ez is azért van, mert az egyes diók más-más irányba kényszerítik sugár irányban a spiráltárcsát.

Előzmény: rferi, 2012-04-17 15:46:00 [21047]

Ezen morfondíroztam én is.
A horony csak a saját oldalirányára merőlegesen tartja a pohahelyzetet, a sugárirányban már a spiráltárcsa tartja a helyén, és ha az kotyog, akkor .....

Előzmény: svejk, 2012-04-17 15:43:00 [21046]

Látom Hostya után Te is ezt írod:

"A tokmány spiráltárcsa kotyogása nem befolyásolja a központos futást."

Ebben tuti biztosak vagytok?
Nekem valahogy az az érzésem mégis számít a spirál helyzete.

Két dologra is válaszolok: A tokmány spiráltárcsa kotyogása nem befolyásolja a központos futást. A három pofa a vezetősínjei miatt fog centrumban szorítani, nem pedig a spirál miatt. A hátlap meghúzása ha megfogja a tokmányt akkor ott hiba van, pl nem rávaló a hátlap, esetleg a hátlap nem szimetrikus, stb. Elvileg a hátlap nem meghatározó sok tokmánynál műanyagból van.

Szerintem vagy agyonkopott a tokmányod, és akkor csak azon az átmérőn fut jól ahol felszabályoztad, ( az egyenetlenül kopott hornyok, és pofák miatt ) vagy a felszabályozásod nem sikerült, pl a nagyon kinyúló csapos korong, vagy laza csapágy miatt a pofák eleje tágabbra sikeredett. De igazából látatlanba csak találgatni lehet, egy szemrevételezés, órázás többet mondana.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-04-17 08:52:00 [21042]

"A tokmányspirált rögzítő hátlapot úgy meg lehet szorítani, hogy nem lehet forgatni a szorítókat. Ha nem húzom meg, akkor meg lazák maradnak a csavarok"

Ez gáz, ilyen módon nem volna szabad viselkednie, szvsz ebből adódhat lógás

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-04-17 08:52:00 [21042]

Csak halkan emlegetném, hogy az orosz minőség az okán hagy maga után némi kívánnivalót, mert a GOSZT (goszty) szabvány előírt mérettűrései (akár a gépgyártás területén is)jóval lazábbak, mint a DIN, avagy az ASA előírásai.
Arról, hogy esetleg selejtes gyártás is forgalomba kerűlhet, máshól essen szó.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-04-17 08:52:00 [21042]

TOKMÁNYLÓGÁS. Mindenkinek köszönöm a hozzászólást.

Pár hónapos a tokmány, és bár orosz, kopás nincs. Nem is sokat volt használva. Viszont adódik a következő kérdés. A tokmányspirált rögzítő hátlapot úgy meg lehet szorítani, hogy nem lehet forgatni a szorítókat. Ha nem húzom meg, akkor meg lazák maradnak a csavarok. Hogyan kell ezt kihézagolni ? (Majdnem egy mm-rel kilóg a befogó perem a csavaroknál)

Köszi a válaszokat, az elköszörült csigafúrót ismerem. A kérdés voltaképpen a nagyobb marók keményfémmel történő fúrására vonatkozott, mert ahhoz minden megvan, egyszerű és gyors "lett volna". De lassan kiért a dolog, hogy nem fogok vele próbálkozni. Asszem maradok az alternatív javaslatok mellett.

Előzmény: Vetesi75, 2012-04-15 13:24:00 [21024]

Nálam is van egy ehhez hasonló jelenség. Egy 125-ös TOS tokmánynál, ha befogok egy vastagabb anyagot bele, akkor viszonylag kis erővel megmozgatva az anyag végét mérhető 0,15 körüli lógás.
A pofákat már felköszörültem az itt már többször említett módszerrel előfeszítve, így azok elvileg nem lóghatnának a vezetékeikben, mikor befogok egy anyagot. Így aztán nem tudom, mi lóghat benne, esetleg bent a spiráltárcsa illesztő átmérőjénél lehet kopás, talán az okozza a jelenséget, de azzal nem tudom, mit lehetne kezdeni? Talán megperselyezni valahogy?
Lehet, hogy nem is akkora probléma ez, mert rövid anyagnál nem jelentős a lógás sem, hosszabbnál meg megtámasztom úgyis forgócsúccsal, vagy bábbal.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-04-16 20:31:00 [21033]

Hmm....

Ezek után úgy érzem jobb ha hallgatok...

Válasz:#21036; #21037

Ez előbb leírtak alapján nézd meg a tokmányháznak van e lógása,ha igen az talán a kisebbik baj.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-04-16 20:31:00 [21033]

Ja és a tokmánypofa felszabályzástól semmi nem fog változni.

Előzmény: hostya, 2012-04-17 00:30:00 [21035]

Ok ,de én megnézném inkább a tokmány belsejét hátha ott lóg a (nem tudom)csigakerék a házban,hát azzal nem tudom mit lehet csinálni.

Előzmény: hostya, 2012-04-17 00:30:00 [21035]

Ha a főorsónál nem mérhető a "lógás" akkor ne a tokmánytárcsa meneténél keresd a hibát.
Annak a menetnek nem a 'vezetés' a dolga...
Én a inkább felszabályoznám a tokmánypofákat.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-04-16 20:31:00 [21033]

A szíj spárgából (kender) készült, a szupport eredeti szíja. Nem valószínű, hogy manapság hasonlót gyártanak.

Itt viszont van korszerű.

Előzmény: n/a (inaktív), 2012-04-16 20:24:00 [21032]

...és van egy kérdésem más témában is:
E1N gép, a tokmányba befogott anyag - kíméletes mozgatásra - majdnem 0.1 mm-t lóg. A főorsó peremnél nincs lógás, tehát valószínű, hogy a hátlap menete a ludas. Mit lehet tenni ? Új hátlapot kell gyártani ?

Ilyen lapos "szíjat" hol lehet beszerezni ? Egyébként miből van ?

Előzmény: sasi, 2012-04-16 11:45:00 [21028]

Köszönöm. Írtam levelet.

Előzmény: Áts László, 2012-04-16 11:57:00 [21029]

Egyébként tudom,hogy nem lehetne,de rámegy a dremel adapter az elejére,nekem a"poharas" maróhoz van adapterem,nem simán,de rá lehet tekerni.

Előzmény: thotib, 2012-04-16 10:07:00 [21027]

Szia!
Ennek a skil gépnek a menete a menetfésű szerint M18x1,5,a hét végefelé,ha már lesz egy kis időm csinálok neked egyet.

Előzmény: thotib, 2012-04-16 10:07:00 [21027]

Egy gondolat a furatsüllyesztéshez.

Ipari célra a csapos süllyesztő fúrók gazdaságosak, de kézből ilyet nehéz köszörülni.
Hobby célra tökéletesen megfelel a következő megoldás:
Veszünk a süllyesztendő futat átmérőjének megfelelő, két azonos átmérőjű fúrószárat.
Az egyiknek a végét tengelyére merőlegesre, majd az élt kissé aláköszörüljük.
Először normál fúróval előfúrjuk a süllyesztést 2-3 mm mélységig, majd a merőlegesre köszörülttel a megfelelő mélységig süllyesztjük. Az előfúrt hengeres rész fogja megvezetni a süllyesztő fúrót, és ha nincs túlságosan aláköszörülve, szépen dolgozik.

Szervusztok,
Segítségre lenne szükségem. Van egy ilyen (Skil 1415 AD) mikrogépem, amit 43mm-es fúró állványban szeretnék használni. Ehhez valami hasonló adapter kellene, amit rá lehetne csavarni a gép elején található menetre és így illeszthető a 43mm-es befogóba, hasonlóan a képen látható géphez. Ilyen adaptert lehet vásárolni, de én csak Dremelhez találtam, aminek viszont más a menete (19x2) az áráról jobb nem beszélni... Mire használhatnám, többe lenne, mint maga a gép.
Lemértem a Skilt, készítettem egy skiccet a méretekről.
Meg szeretném kérdezni, elkészítené-e nekem valaki (aki pont egy ekkora darab alumíniumba rúg bele mindennap) szívességből, vagy valamilyen jelképes összegért cserébe. Direkt nem is készítettem semmilyen rajzot, hogy igazodni lehessen hulladék alapanyaghoz. A méret pontosításhoz a mikrogép rögzítő anyáját el tudom küldeni, és természetesen a járulékos postázási költségeket fizetem.

Nem szeretnék pofátlannak tűnni, előre is elnézést kérek, hogy szívességet kérek. Viszont szívességként elektronikai dologban tudok segíteni, nyomtatott áramkör gyártás, összeépítés, egyszerűbb áramkörök tervezése, elkészítése, mindez persze a hobbi szinthez igazodóan, pl. lágyindító tápegységhez.
Azt sem tudom felmérni, hogy egy ekkora darab, 15-20mm vastag alu darabnak mi az értéke? Elnézést kérek, ha hulladéknak minősítek egyébként hasznos dolgokat.

A dolog nem égető, nem kell holnapra, hobbiról van szó (még a topictársunktól vásárolt békebeli fúróállvány sem érkezett meg)

Ha valaki tud segíteni, azt előre is köszönöm. Email címem a nevemre kattintva.

Üdv: ***HT***

Előzmény: Vetesi75, 2012-04-15 13:45:00 [21025]

Nagy furatokhoz lehet egyélűt is csinálni. Olcsó, de mint a második képen is látszik, nem örök életű.

Előzmény: Vetesi75, 2012-04-15 13:24:00 [21024]

Közönséges csigafúróból is lehet csapos süllyesztőt (akár lépcsős fúrót is) köszörülni. Ettől olcsóbb megoldást nem tudok. Ez arra jó, hogy a rövid, megvastagodott lelkű fúrók új életre keljenek. Szabad kézből ugyan igényel némi kézügyességet, de kivitelezhető. Keresgélj vissza itt a fórumon, régebben téma volt.

Előzmény: NG, 2012-04-15 09:02:00 [21023]

Köszönöm, megjegyzem! Tulajdonképpen azért kérdeztem a dolgot, mert meglepett ez az eredmény, és jött belőle egy gyors ötlet.
Valszeg bolti termékkel azért így is, úgy is jobban járok, mivel ezt csak sokélű maróval tudnám megtenni, kétélűbe vajmi kevés esélyt látok hogy menne (nem tudok hogy bekezdeni, meg egyébként sincs elfekvőben).

még egy kiegészítés: nem lehet akármilyen marókat telibe süllyesztőnek használni olyannak kell lenni a talpnak ami ezt tudja. (pl kétélű) és mibe fogod be a mondjuk 18 as marót? (aztali fúrógépbe?) Amit ajánlok az száras és olyan amit a feladatra találtak ki ( ja: Aradi Ferinek van ott érdekeltsége)

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2012-04-15 07:07:00 [21021]

egy fórumtársunk cége ( Metálmaró kft) forgalmaz süllyesztőket egyáltalán nem horror nekem mindenféle csavarhoz küldtek

Előzmény: NG, 2012-04-14 22:35:00 [21018]

Szerintem a hss maróba akar illesztő csapot tenni amitől alkalmassá válik imbusz csavarfej helyének a süllyesztésére.Szerintem egyébként miért ne sikerülne,csak kellően merev gép kell mert a keményfém szerszámok nagyon ridegek és ezért nagyon könnyen törnek,pont mint a lapkás kések.

Előzmény: vomberg, 2012-04-15 00:26:00 [21019]

Az utolsó mondat főleg ami nem világos. Gyorsacélba kéne süllyesztened imbuszfejű csavaroknak helyet?

Előzmény: NG, 2012-04-14 22:35:00 [21018]

Sziasztok!

"Valamikor majd" szükségem lesz furatsüllyesztő szerszámra, M8-M10 imbuszcsavar fejekhez. Namost kallódik egy csomó illesztőszegem, meg rendes marásra nemigen használható marók.

A mai napon számomra (tapasztalatlanságomból adódóan) meglepő módon egy gyorsacél maróba hosszában simán belefúrtunk (10mm) egy 4es keményfém fúróval (erre volt szükség). Füstölt rendesen, izzott a forgács(...), de a furat belül tükör sima lett, a fúrónak meg se kottyant. A legelején kapott egy kis spray-t, aztán semmi.

Azt szeretném kérdezni, hogy ez nagyobb (8-10) furat átmérőnél is sikerülhet szerintetek? Nem szeretnék bukni drága fúrókat, viszont ha megy, jól lehetne sprórolni a gyári csapos süllyesztők boltban hagyásával.

Igen!

Előzmény: vomberg, 2012-04-14 19:50:00 [21016]

Akkor te vagy az "öreg csóka"?

Most néztem be az ottani topikba.

Előzmény: Farkas György, 2012-04-14 19:36:00 [21015]

Köszönöm a tanácsod, majd lassacskán megtanulom.

Az Index fórumon egyszerű a képek feltevése. Ha Valaki kíváncsi nézzen át ide:

http://forum.index.hu/Article/showArticle?t=9131104&la=117488014

Visszalépkedve ott vannak a képek.

Előzmény: otako, 2012-04-14 18:16:00 [21014]

Tedd fel a képeket egy netes tárhelyre, majd a kjobb klikk a képre, "a kép URL-jének másolása". Itt a fórumon klikk a "kép"-re és beilleszted a kép linkjét. A kép ne legyen nagyobb mint 800*600 pixel.

Előzmény: Farkas György, 2012-04-14 15:42:00 [21013]

Üdv Barátim!
Javítgatom, újítgatom gépecskémet. A tokmánycsere, új alappal, és a főorsó csapágyak megcsiszolása sikeredett. Ma egy 60x60x40-es új késtartót készítettem a régi cseréjére. Most megpróbálom a képeket berakni!
(Hát sajna, ahogy látom, sajátgépről nem tudok feltőlteni. )

Előtte pácolni szoktak, ami (ha jól emlékszem) valami savas fürdő. A festéket szerves oldószerrel próbáld meg leszedni, az az eloxot nem bántja.

Előzmény: rferi, 2012-04-13 12:52:00 [21011]